Тред для разговоров - 30

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Вопрос: Твой любимый рассказчик из первых трех томов, анон:

1. Дик		85	(25.37%)
2. Робер		25	(7.46%)
3. Матильда		14	(4.18%)
4. Луиза		36	(10.75%)
5. Дорак		41	(12.24%)
6. Марсель		66	(19.7%)
7. Мэллит		3	(0.9%)
8. Леонард		47	(14.03%)
9. Арамона		15	(4.48%)
10. Туххуп		3	(0.9%)
Всего:		335 Всего проголосовало: 166

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Но тут многое зависит от позиции Лионеля и Арлетты, не вперлось бы им образцово за Алву мстить.

Рокслея же за Алву не наказали.

[Гость]

Это уже твои фантазии)

Это канон.

Убийство короля - самое страшное преступление, какое только возможно

Что же тогда марсель жив? Ах, да, Рокэ его не сдал. П.ч. одним можно убивать королей, а другим -нефуй. Что еще раз подтверждает мои слова - Дику все равно пришлось бы отвечать - просто потому, что он Окделл.

[Гость]

Остался.

Альдо это скажи, которого он Савиньяку сдать собрался, когда жареным запахло

[Гость]

С точки зрения властей, Валентин и Робер искупили свою вину действием: один пытался вытащить Алву, второй - делал, что мог, в Ракане, и готовил возвращение законной власти. У Ричарда таких смягчающих обстоятельств не было. Плюс он единственный из Повелителей на осудил Алву, и пусть это все равно не особо повлияло, это многие видели и знали, поэтому впечатление он и Робер с Валентином оставили разное

[Гость]

Вообще, если бы Дик выжил, мне кажется велики шансы, что в намечающемся в Рассветах расколе Талига он бы примкнул к Георгии

Камша дура, такую клевую интригу упустила.

[Гость]

У Ричарда таких смягчающих обстоятельств не было.

У него и отягчающих нет.

[Гость]

Это уже твои фантазии)
Это канон.

В каноне Дика расстреляли за то, что он Окделл?

Что же тогда марсель жив? Ах, да, Рокэ его не сдал. П.ч. одним можно убивать королей, а другим -нефуй. Что еще раз подтверждает мои слова - Дику все равно пришлось бы отвечать - просто потому, что он Окделл.

Рокэ не сдал Марселя, потому что тот спасал ему жизнь и действовал в его интересах. Единственный из его ближнего круга, к слову. Против Фердинанда Марсель ничего не имел, в отличие от.

[Гость]

Рокэ не сдал Марселя, потому что тот спасал ему жизнь и действовал в его интересах. Единственный из его ближнего круга, к слову.

а, ну если убил короля ради другана, то можно

[Гость]

Альдо это скажи, которого он Савиньяку сдать собрался, когда жареным запахло
Речь шла о кагетах и бирисцах. Альдо он решился сдать не из-за того, что жареным запахло.

[Гость]

Против Фердинанда Марсель ничего не имел, в отличие от.

От этого убийство только мерзее.

[Гость]

второй - делал, что мог, в Ракане, и готовил возвращение законной власти.

Второй бездействовал на должности, чтобы с полным правом показать лапки. Я не успел нагадить, погладьте меня по голове!
Ушлый гриб, а косит под святого жеребца.

[Гость]

У него и отягчающих нет.

А убийство короля и вранье на суде - это что, по-твоему?
Ой, камон, Дик бы до последнего орал о величии Талигойи и обкладывал хуями прибывших освободителей столицы, которые предатели и вообще как смеют так обращаться с герцогом Окделлом.

[Гость]

Плюс он единственный из Повелителей на осудил Алву, и пусть это все равно не особо повлияло, это многие видели и знали, поэтому впечатление он и Робер с Валентином оставили разное

Да пофигу, после того как простили Рокслея, оно утрачивает силу для обвинения.
Это как Манрику и Колиньяру не вменить теперь побег, потому что простили Крединьи.

[Гость]

У него и отягчающих нет.
Так нужны смягчающие, чтобы было да что оправдать

[Гость]

А убийство короля и вранье на суде - это что, по-твоему?

Ты так плохо думаешь об Алве? Что тот позволил бы обвинить Дика в этом убийстве?

[Гость]

Так нужны смягчающие, чтобы было да что оправдать

Его на фоне Робера того же или Рокслея и обвинять не в чем.

[Гость]

Ты так плохо думаешь об Алве? Что тот позволил бы обвинить Дика в этом убийстве?

Чтобы отмазать Марселя - да. Потому что Валмоны ему нужны, а Окделлы - отработаны, собственность и титул поделить-передарить.
Дик ему не нужен.

[Гость]

Я тоже думаю, что Алва не позволил бы обвинить Ричарда в убийстве Фердинанда

И думаю, что до Катари Ричарда бы не казнили, но выслали бы из страны или еле как наказали.

[Гость]

Его на фоне Робера того же или Рокслея и обвинять не в чем.

Окделл - удобный козел отпущения, был на виду, пока основное говно варили другие. Очень типичные политические разборки.

[Гость]

И думаю, что до Катари Ричарда бы не казнили, но выслали бы из страны или еле как наказали.

Отослали бы в Надор, скорее всего.

[Гость]

Это канон.
В каноне Дика расстреляли за то, что он Окделл?

Прочти диалог:

Даже если бы убийства короля не было, Дику все равно пришлось бы отвечать - просто потому, что он Окделл. Это другим можно устраивать пару восстаний, приводить чужую армию, предавать королей и проч и проч. Если такое делает Дик - то сразу "Расстрелять!".

Ну и потом - Катари в разговоре с кузеном довольно прозрачно намекала, что Дику придет белый пушной зверек.

Против Фердинанда Марсель ничего не имел, в отличие от.
Какая разница что он там имел , а что нет? По итогу именно Марсик подстроил убийство Фердинанда. И первое лицо государства покрывает убийство своего предшественника. Впрочем, учитывая сколько всего сделал ПМ (точнее НЕ сделал) для спасения короля, вопросы отпадают.

[Гость]

Чтобы отмазать Марселя - да. Потому что Валмоны ему нужны, а Окделлы - отработаны, собственность и титул поделить-передарить.
Дик ему не нужен.

Алва не настолько мразь.

[Гость]

Отослали бы в Надор, скорее всего.

Оскопили бы и постригли в монахи.

[Гость]

Чтобы отмазать Марселя - да
Нахрена отмазывать Марселя, если о его участии никто не знает и не заподозрит? Сказали бы, что упс, Альдо приказал убить - и это было бы правдой.

[Гость]

Ты так плохо думаешь об Алве? Что тот позволил бы обвинить Дика в этом убийстве?

Честно - не знаю.

[Гость]

Оскопили бы и постригли в монахи.

Потому что по ретконам Ларак - лизун Алвы, и давно наработал на Надор.

[Гость]

Чтобы отмазать Марселя - да. Потому что Валмоны ему нужны, а Окделлы - отработаны, собственность и титул поделить-передарить.
Дик ему не нужен.
Алва не настолько мразь.

Он себя мразью не посчитает. Дик ему не нужен. Он же его списал? Еще при подскользнувшемся Робере? Ну вот.

[Гость]

Чтобы отмазать Марселя - да. Потому что Валмоны ему нужны, а Окделлы - отработаны, собственность и титул поделить-передарить.
Дик ему не нужен.
Алва не настолько мразь

Согласна, до ретконов Алва был вполне милосердным человеком.

[Гость]

Ой, камон, Дик бы до последнего орал о величии Талигойи и обкладывал хуями прибывших освободителей столицы, которые предатели и вообще как смеют так обращаться с герцогом Окделлом.

Ну, вообще-то, нет. Он принял решение служить Карлу Оллару, потому что считал его сыном Ворона (ну и потому что тот сын Катарины) и в общем-то в СЗ-1 и ШС не так плохо вписался в новую действительность. Да, с особняком Алвы могли бы возникнуть и скорее всего возникли бы вопросы. Да, с регентским советом вышло стремно. Но в целом Дик, хоть его положение и было шатким, вел себя с достоинством, сильно не выкобенивался (как пришел в себя мало-мальски после гибели Альдо) и имел шансы уцелеть. Повторюсь, он поладил с Эрвином Ноймариненом и тот считал, что он ни в чем не виноват и ему место в армии, а поддержка сына регента многое значит.
Дальше у Дика было два пути:
1) Он попадает в действующие войска и более-менее адаптируется.
2) До него все же добирается Лионель и показательно делает из него козла отпущения.

Какой вариант сыграл бы в реальности, сложно сказать, но шансы у Дика были.
Если бы не роковой подслушанный разговор Катарины и Штанцлера, он еще мог бы выплыть. Потому эта сцена и кажется мне такой трагичной - трагедия случилась в самый последний момент, когда у Дика уже были возможности более-менее безболезненно выйти из ситуации с мятежом против Талига.

[Гость]

Нахрена отмазывать Марселя, если о его участии никто не знает и не заподозрит? Сказали бы, что упс, Альдо приказал убить - и это было бы правдой.

Альдо сам переложил ответственность на Дика. Тут уже ничего не докажешь. Но если бы Алва взялся отмазывать, то, может, что и придумали бы.