Тред для разговоров - 34

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

ТАЛИГ УПОРНЫЙ И НЕ РАЗВАЛИВАЕТСЯ!
РОКЭ АЛВА - ОКНОЛАЗ!

[Гость]

ПОВЕЛИТЕЛЬ СКАЛ ВСЕГДА ПРАВ

[Гость]

ЛЕТО МЕЖДУ НОГ АЛВЫ

[Гость]

ДИК НЯШЕЧКА И НИИПЁТ

[Гость]

Самое смешное, что до сдачи Алвы все эти Дриксены с Агарисами пытались избавиться от Алвы любыми способами, а как только его им преподнесли на блюдечке сразу посливались. )))
Так вот да. Авторский произвол!
Потенциально Альдо мог быть очень крут, если бы ВВК придумала, как хорошие будут бороться с крутым соперником.

[Гость]

Алва угрозы в Альдо не видел, ее никто не видел
А война в Варасте уже не считается за угрозу? Ее же Альдо развязал. Присутствие Робера тому подтверждение. И Дораку доносили и про шашни с ногами, и про типа выигранный корабль, там ясно, что Альдо нашел спонсоров.

[Гость]

*с гоганами

[Гость]

И к кому же он отправляет повелителях скал? К принцу, чьи предки 400 лет сидели в изгнании, чтобы Дику не так скучно было? К моменту высылки Дика Альдо уже не сидит тихо в изгнании. Он только вот что развязал войну в Варасте, что чуть не стоило Талину провинции и потребовало вмешательства суперАлвы. Логично же, что он не успокоится и явно что-то замышляет. Нафига к нему отправлять человека, который владеет куском земли с выходом к двум недружественным державам? Не говоря уже о том, что это человек ещё и потомок одного из богов ( Алва об абвениатстве знает немало).

[Гость]

Присутствие Робера подразумевает, что кто-то высокостоящий в Агарисе выбрал Робера послом. Причем здесь Альдо вообще?
Вы же не думаете, что у Талига не было разведки?
Хотя, зная нашего автора, все может быть.

[Гость]

там ясно, что Альдо нашел спонсоров.

Кому там это было ясно, анон? Кто такую идею рассматривал? И, еще раз, когда это Альдо успел развязать в войну в Варасте у тебя?

[Гость]

А для кого гоганы там старались, не для Альдо что-ли?

[Гость]

СБЧ ШТАНЦЛЕРА!

[Гость]

А для кого гоганы там старались, не для Альдо что-ли?

Гоганы рассчитывали на развязку гражданской войны и бунт против Дорака. Именно так Дорак и рассудил. Иди уже перечитай книгу, анон.

[Гость]

А зачем гоганам бунтовать против Дорака?

[Гость]

Дорак не идиот. Он лично гоганам не сдался и прекрасно понимал, что они помогают Альдо. А то бы не отправил тому Альдо яд.

[Гость]

А зачем гоганам бунтовать против Дорака?

Гоганы и не собирались против кого-то бунтовать, им надо было всего лишь пошатнуть положение кардинала у власти. Там Дорак не видит в них прямой угрозы, он не знает наверняка, кто стоит за разорением Варасты, и рассматривает варианты вмешательства иностранных государств.

[Гость]

КНК, письмо соглядатая Дораку о спонсорах Альдо:
Лично у меня вызывает сомнение стремительное обогащение Робера Эпинэ, якобы обыгравшего иноземного судовладельца. Мне удалось выяснить, что выигранный им корабль на самом деле принадлежал другому человеку, а именно гоганскому купцу из Вассоры. Груз предназначался опять-таки гогану по имени Пелиаль, который выкупил у Эпинэ его «выигрыш» примерно за две трети действительной стоимости корабля и товара. Напрашивается вывод, что гоганы тайно снабжают Ракана деньгами.

[Гость]

Он лично гоганам не сдался и прекрасно понимал, что они помогают Альдо. А то бы не отправил тому Альдо яд.

А можно цитату, пожалуйста, в которой он решает отправить Альдо отравленную бутылку из-за страха, что тому помогают гоганы?

[Гость]

Ничего себе он рискует ради малознакомого и чужого человека. Марсель, Марсель.
Да, такая великая жертва, особенно с учетом того, что он держал связь с папенькой и в любой момент мог ему написать о своих опасениях, но за 4 месяца так и не сподобился. Пришлось рисковать.

[Гость]

КНК, письмо соглядатая Дораку о спонсорах Альдо:

А дальше ты не читал, анон? Пов самого Дорака? Он, хоть участие гоган полностью со счетов не списывает, в их главной роли сомневается.

[Гость]

КНК, ПОВ Дорака: После разгрома Окделла прошло слишком мало времени, вряд ли Люди Чести дозреют до очередного бунта раньше, чем лет через десять. Так в чем же дело? В Альдо Ракане? В гоганском золоте?

А вот Адгемар, который Алве сдал шашни Робера с гоганами и участие в организации войны в Варасте: — Я слишком поздно узнал, — Адгемар горестно покачал серебряной головой, — кто был виновником нападений на Варасту. Объявленный братом моим Фердинандом вне закона Робер Эпинэ вступил в сговор с безбожными гоганскими ростовщиками и тайно прибыл в Кагету. Этот человек воспользовался нашим гостеприимством и наивностью и с помощью золота и лжи склонил на свою сторону нескольких бирисских вождей. Глупцы за моей спиной начали совершать набеги на Варасту, о чем я…

Альдо путается с гоганами - раз.
Его близкий друг Робер на гоганское золото воюет в Варасте против Талига.
Сложить несложно же.

[Гость]

А можно цитату, пожалуйста, в которой он решает отправить Альдо отравленную бутылку из-за страха, что тому помогают гоганы?

Не бутылку, а торт) Причем с тем же ядом, который Штанцлер давал Дику. У собачки же тоже глаза посинели, я не путаю?
А что ему помогают гоганы цитату выше принесли. Больше травить некому и незачем.

[Гость]

А мне не очень понятно, чем же Альдо помогло присутствие рядом Повелителя Скал, целого герцога Надора, самого Ричарда Окделла, обиженного на весь белый свет и Талиг в частности? Какую роль эта важная фигура сыграла в его захвате власти?

[Гость]

Он, хоть участие гоган полностью со счетов не списывает, в их главной роли сомневается.

А какая разница? Он знает об участии гоганов с золотом, знает, что они снабжают Ракана, Алва потом узнал, что Робер в Варасте воевал на гоганское золото, а он сподвижник Альдо.
То есть однозначно, Альдо Ракан сам (или будучи орудием в чьих-то руках) начал бучу.
И высылать к ним Дика выходит абсолютной глупостью.

[Гость]

чем же Альдо помогло присутствие рядом Повелителя Скал, целого герцога Надора, самого Ричарда Окделла, обиженного на весь белый свет и Талиг в частности?

Это мы как читатели знаем постфактум. А откуда Алве это было знать заранее? Его отец хотел открыть границы гаунау, Дик явно участвует в интригах Штанцлела, Альдо с Робером только развязали войну против Талига, неизвестно, что там еще вскроется. Дарить им Дика с его выходом к вражеским границам - верх идиотизма.

[Гость]

А можно цитату, пожалуйста, в которой он решает отправить Альдо отравленную бутылку
Прости, Альдо, но времена настают тяжелые и непонятные, а ты ввязался в какую-то странную игру, дать тебе доиграть было бы опрометчиво...
Не важно, есть ли загробная жизнь, нет ли, главное, внук Матильды перестанет искушать любителей заговоров,...

[Гость]

А можно цитату, пожалуйста, в которой он решает отправить Альдо отравленную бутылку

КНК: Ну, на нет и суда нет, не повезло со святым — повезет с грешным. Династии Раканов пора становиться историей. Прости, Альдо, но времена настают тяжелые и непонятные, а ты ввязался в какую-то странную игру, дать тебе доиграть было бы опрометчиво.

[Гость]

А мне не очень понятно, чем же Альдо помогло присутствие рядом Повелителя Скал, целого герцога Надора, самого Ричарда Окделла, обиженного на весь белый свет и Талиг в частности? Какую роль эта важная фигура сыграла в его захвате власти?

Анон, дело не в том, что Альдо (или тот, кто за ним стоит) не воспользовался предоставленными возможностями. Дело в том, что эти возможности ему предоставили, вопреки логике и здравому смыслу. Понимаешь, в таком деле как безопасность страны нельзя рассчитывать на глупость и/или слабость противника. Тем более на это не имеет права Первый Маршал. Не подыгрывай автор так отчаянно Талигу и Алве, высылка Дика просто с точки зрения логики политических игр вылилась бы Талигу в охренерельные проблемы, рядом с которыми захват Олларии и рядом не стоял.

[Гость]

Имхо, но в приходе к власти Альдо Ричард особой роли не сыграл. Я полагаю, что поступок Алвы был отчасти был продиктован импульсностью, отчасти нежеланием предъявлять официальное обвинение, но в целом Ричард не особо ценная добыча для Альдо за границей. Он юн, армиями командовать не умеет, провинцией управлять тоже, и вряд ли бы он сумел поднять Надор на бунт. Информации от него тоже не так много, он знал даже меньше, чем Робер в Алате. К власти Альдо помогла прийти деятельность Штанцлера в Эпинэ, деньги гоганов, удачное стечение обстоятельств: внезапная смерть Дорака и то, что армии были на границе.

[Гость]

высылка Дика просто с точки зрения логики политических игр вылилась бы Талигу в охренерельные проблемы, рядом с которыми захват Олларии и рядом не стоял.

Владелец разваленного замка в глубинке и армии в пять престарелых стражников - внушительная фигура, спору нет.