Тред для разговоров - 25

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Я так поняла, что сетевое произведение, но могу ошибаться.
А, понятно. Ну... мне все рано кажется странным и неловким столь явное заимствование, но ладно, Рокэ Алва чувак по имени Ворон Ворон Веласко Керве и Алваро Алва Рикардо Керве будят во мне слишком яркие ассоциации с ОЭ, и мне дале нравится х)

[Гость]

А, понятно. Ну... мне все рано кажется странным и неловким столь явное заимствование, но ладно, Рокэ Алва чувак по имени Ворон Ворон Веласко Керве и Алваро Алва Рикардо Керве будят во мне слишком яркие ассоциации с ОЭ, и мне дале нравится х)

Мне в общем-то понравилась книга, но все реплики с ОЭ, какие я видела все равно не имеют очарования оригинала. В данном конкретном случае не хватает конфликта, к тому же местный Ричард, который аж целый принц, ну уж очень быстро прощает любые издевательства и подколы. На него напал и чуть не убил нех, но нет, не надо ничего объяснять, ты сам дурак вообще О_о Та же петрушка с Самым коротким путем. Не в смысле, что я думаю, что натуральный оэшный Ричард бы ломался и требовал извинений, нифига, он за ласковое слово бы в лепешку расшибся ради Алвы, просто у него конфликт мощнее накручен и душевные метания всякие хорошо показаны. А, ну еще многие авторы, даже в фиках, хотят сделать его умнее. А по мне это его очаровательная тупинка только шарму (и драмы) добавляет!

[Гость]

Рокэ Алва чувак по имени Ворон Ворон Веласко Керве и Алваро Алва Рикардо Керве будят во мне слишком яркие ассоциации с ОЭ, и мне дале нравится х)

Там раскрыта тема семейных отношений?)

[Гость]

Там раскрыта тема семейных отношений?)
Старший к моменту начала действия уже давно мертв, и герцог Керве - Веласко нет, зачем чуваку с фамилией Ворон ещё и имя Ворон? Х) но появился во флешбеке, тема семейных отношений в какой-то мере раскрыта)

[Гость]

Где наши флешблэки с Алваро?

[Гость]

Там раскрыта тема семейных отношений?)

Там был хороший любимый папа. Что, на мой взгляд, отличается от оригинала.

[Гость]

Где наши флешблэки с Алваро?
Ох, анон, я когда-то хотел флешбеков с Алваро, но чем дальше, тем яснее из слов Рокэ становится, что у них с Алваро все было не так радужно, как у этих Керве

[Гость]

Ох, анон, я когда-то хотел флешбеков с Алваро, но чем дальше, тем яснее из слов Рокэ становится, что у них с Алваро все было не так радужно, как у этих Керве

Так и хотелось бы прояснить степень этой нерадужности и узнать, что Алваро вообще из себя представлял.

[Гость]

Я бы хотел Каммористу, как Рокэ потом этот вояж объяснял Алваро, который "не понял бы", приключения юного Ласточки и да, отношений с Алваро, а не вот это все с дриксен, гайифцами и прочими

[Гость]

У меня есть чувство, что Рокэ папу побаивался, мягко говоря. Но все равно выебывался, шоб никто не догадался.

[Гость]

У меня есть чувство, что Рокэ папу побаивался, мягко говоря. Но все равно выебывался, шоб никто не догадался.
У меня те же ощущения. А папа был... ну, не то чтобы злой, но строгий, очень требовательный и теплых чувств не проявлял. А на достижения реагировал: "Как и следовало ожидать от моего сына" (с)

[Гость]

morreth.livejournal.com/627746.html
Вот тут юзер собирает вместе всю информацию, которая у нас есть о детстве и юности Росио, и пытается воссоздать картину его отношений с отцом.

[Гость]

Я бы хотел Каммористу, как Рокэ потом этот вояж объяснял Алваро, который "не понял бы", приключения юного Ласточки и да, отношений с Алваро, а не вот это все с дриксен, гайифцами и прочими

Дааа.

[Гость]

Про отношение Алваро к сыну можно предположить, что Рокэ сам воспроизводить такую же модель, тогда детство было просто отстой.

[Гость]

Про отношение Алваро к сыну можно предположить, что Рокэ сам воспроизводить такую же модель, тогда детство было просто отстой.

Частично, да, Алва явно считает, что раз его вырвали из его зоны комфорта, повесили на него обязанности, к которым его не готовили, и заставили стать тем, кем он не должен был становиться, но при этом он справился, то и все остальные должны превозмогать, а не ныть и отлынивать.

[Гость]

Частично, да, Алва явно считает, что раз его вырвали из его зоны комфорта, повесили на него обязанности, к которым его не готовили, и заставили стать тем, кем он не должен был становиться, но при этом он справился, то и все остальные должны превозмогать, а не ныть и отлынивать.

Я больше про шуточки и поддевки))) Для ребенка такое просто кошмар должно быть)))

[Гость]

Я бы хотел Каммористу, как Рокэ потом этот вояж объяснял Алваро, который "не понял бы", приключения юного Ласточки

Я думаю, отец об этом не узнал. Росио, как единственный наследник, довольно глупо подвергал себя опасности этим приключением. Они вообще, вроде, угнали корабль.

[Гость]

Я больше про шуточки и поддевки))) Для ребенка такое просто кошмар должно быть)))

А, ну я сомневаюсь, что его отец был известным шутником и юмористом)

[Гость]

А, ну я сомневаюсь, что его отец был известным шутником и юмористом)

Ну даже если не был особо юморным, но вел себя в той же манере, что Рокэ потом, это жесть. Я вот взрослая тетя, я заплачу, если, например, начальник так со мной начнет общаться. А ребенок должен вообще охреневать. Там такие комплексы можно нарастить, даже представить страшно!

[Гость]

А на достижения реагировал: "Как и следовало ожидать от моего сына" (с)

Мне кажется, в этом и кроется причина его больного самолюбия и потребности быть лучшим везде и во всем - чтобы папа оценил и похвалил.

[Гость]

Я больше про шуточки и поддевки))) Для ребенка такое просто кошмар должно быть)))
Не сказал бы) у Алвы не большинство шуток и поддевочек по отношению к Ричарду совсем не злые, я навскидку могу вспомнить только "я знал, что Окделлы упрямы и глупы, но вы превзошли своего отца" в самом начале, да и то можно списать на офигение от увиденного и тревогу. Большинство же шуток в стиле "вы принадлежите к почтенному племен сов?" , в чем я не вижу ничего криминального. Но я ребенок из семьи, где такое норм и проникся своей классной руководительницей в тот самый миг, когда понял, что она - любительница иронии, прямо родное почувствовал х)

[Гость]

Ну даже если не был особо юморным, но вел себя в той же манере, что Рокэ потом, это жесть. Я вот взрослая тетя, я заплачу, если, например, начальник так со мной начнет общаться. А ребенок должен вообще охреневать. Там такие комплексы можно нарастить, даже представить страшно!

Манера общения Алвы - это обычная защитная реакция, чтобы никого к себе не подпускать, т.к. загоны из-за проклятия там сильны.

[Гость]

Мне кажется, в этом и кроется причина его больного самолюбия и потребности быть лучшим везде и во всем - чтобы папа оценил и похвалил.
Вполне возможно. Плюс тут может быть ещё такое, что раньше от юного Росио не требовали быть лучшим во всём, а потом он вдруг стал наследником, и оказалось,что он недостаточно хорош для этого. Алваро мог не считать так на самом деле, но все равно транслировать эту мысль - чтобы Рокэ стремился стать ещё лучше. Из благих, с его точки зрения, побуждений: ему же теперь герцогом Алва жить, а вокруг все враги.

[Гость]

Не сказал бы) у Алвы не большинство шуток и поддевочек по отношению к Ричарду совсем не злые, я навскидку могу вспомнить только "я знал, что Окделлы упрямы и глупы, но вы превзошли своего отца" в самом начале, да и то можно списать на офигение от увиденного и тревогу.

Ну вот родители часто имеют повод тревожиться, особенно если ребенок корабли угоняет) Но я ситуацию вижу так: Ричарду писос плохо, а сверху ему накидывают, что он тупой, папа тупой, Landon is the capital of Great Britain. А ребенку что-то в таком духе услышать, наверно, вообще кошмарно. Особенно при том, что родители, что ни скажут, то истина в последней инстанции.

[Гость]

Плюс тут может быть ещё такое, что раньше от юного Росио не требовали быть лучшим во всём, а потом он вдруг стал наследником, и оказалось,что он недостаточно хорош для этого. Алваро мог не считать так на самом деле, но все равно транслировать эту мысль - чтобы Рокэ стремился стать ещё лучше. Из благих, с его точки зрения, побуждений: ему же теперь герцогом Алва жить, а вокруг все враги.

Да, но мне все таки кажется, что Алваро считал так на самом деле. К сыну он относился подчеркнуто презрительно, раз даже завещание оставил на имя его покойного брата.

[Гость]

А ребенку что-то в таком духе услышать, наверно, вообще кошмарно. Особенно при том, что родители, что ни скажут, то истина в последней инстанции.

Мне кажется, что раннее детство, в котором была только мама, а папа эпизодическими визитами, у Росио вполне счастливое было. Поэтому у него никаких фиксаций на материнской фигуре нет, потому что нет травм, все компенсировал отец

[Гость]

Вы заметили, что в нашем каноне у всех совершенно психотравмы от родителей? Мамы все с присвистом, а из отцов инфа есть только немного про Эгмонта, который, судя по всему, был хорошим, и чутка про Леопольда, с которым возможны трактовки. В фиках пару раз видела, что он прямо такой деспот. В каноне мне казалось, что он детям только ништяков хотел, но я уже могла много забыть. Только Федя не вызывает подозрений, он всяко был хороший.

[Гость]

Вы заметили, что в нашем каноне у всех совершенно психотравмы от родителей?

У Робера?

[Гость]

Но я ситуацию вижу так: Ричарду писос плохо, а сверху ему накидывают, что он тупой, папа тупой,
Да ему, по-моему, было не до этого в тот момент, Рокэ вообще мог что угодно говорить, настолько Ричарду было хреново( я думаю, он дале внимания не обратил, кажется не было в тексте, что он мысленно возмущался, а обычно он и на меньшее мысленно возмущается. Рокэ, вросем, не прав, конечно, но я правда думаю, что он так охренел, что перестал хоть сколько-нибудь за языком следить.

Ну вот родители часто имеют повод тревожиться, особенно если ребенок корабли угоняет
Вот! Я бы с удовольствием про это почитал!
Все хорошо, великий соберано, вот только я оставил где-то шляпу. Скорей всего, она слетела, когда я перегнулся через борт, а перегнулся потому, что мимо шпага просвистела. Нет, не, дуэль, врагов штук пять... осталось, было больше, они пошли на абордаж. Конечно, в море, они сначала долго гнались! А мы... решили прокатиться, нет, не сказали, но все знают, ведь мы корабль-то угнали, да, у Талига, ну так что ж. А в остальном, великий соберано, а в остальном, все хорошо! Как - под домашний арест?!

[Гость]

У Робера?

У Робера комплекс младшенького уродца (на общем фоне семьи). Папа секс символ, все братья были круче него, он - ведомая вафля. Это сейчас он последний и единственный Эпине - и то его усы взбуждают только как напоминание об отце.