Тред для разговоров - 12

[Куртуазный анон]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):

Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:

www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11

Предыдущие треды для спойлеров:

1

,

2

,

3

,

4

,

5

,

6

,

7

,

8

,

9

,

10

,

11

,

12

,

13

,

14

,

15

,

16

, 17, 18, 19,

20

, 21, 22, 23

Вопрос: Кто твой любимый персонаж из второстепенных?

1. Давенпорт		64	(21.12%)
2. Дьегаррон		30	(9.9%)
3. Кальдмеер		69	(22.77%)
4. Капрас		7	(2.31%)
5. Капуль-Гизайль		7	(2.31%)
6. Карваль		20	(6.6%)
7. Левий		33	(10.89%)
8. Луиджи		7	(2.31%)
9. Пьетро		9	(2.97%)
10. Ринальди		57	(18.81%)
Всего:		303 Всего проголосовало: 149

Comments

[Гость]

Ну, в 17 веке к помощи хирургов прибегали редко, потому что анестезии не было. Зато диагносты у них были нереально крутые. В Кэртиане, кстати, тоже от всего должны лечить клистерами и кровопусканием.

[Гость]

Жаль, Лафайета в ОЭ не найти...

[Гость]

Он не умеет, это ж потерять отмазку "почему я хамло - у меня голова болит".

Почему? Алва бывает веселым и милым, когда в хорошем настроении.

[Гость]

Жаль, Лафайета в ОЭ не найти...

Ты про французского маркиза-революционера?

[Гость]

Ну, в 17 веке к помощи хирургов прибегали редко, потому что анестезии не было.

Как это не было? Крепкий алкоголь, рауш-наркоз (поленом в полотенце по башке), а если нет - палку в зубы, чтоб не орал, руки-ноги привязать или пусть помощники хирурга/товарищи держат покрепче, и вперед.

[Гость]

Ну, в 17 веке к помощи хирургов прибегали редко, потому что анестезии не было.

Без анестезии резали, что оставалось-то?

[Гость]

Ну, в 17 веке к помощи хирургов прибегали редко, потому что анестезии не было.

Анон, это какое-то голливудское поп-культурное заблуждение. Прибегали к хирургии, и в 17 веке, и в Крестовые Походы, и в Древнем Риме, и в Древнем Египте. Это не какой-то новый инста-тренд, резать мясо.

[Гость]

Как это не было? Крепкий алкоголь, рауш-наркоз (поленом в полотенце по башке), а если нет - палку в зубы, чтоб не орал, руки-ноги привязать или пусть помощники хирурга/товарищи держат покрепче, и вперед.

Да, и сколько людей умирало от болевого шока. А те, кто выживал - умирали чуть позже от сепсиса. Королей не оперировали вообще, максимум зубы удаляли. Я имею в виду серьезные операции со вскрытием черепа или брюшной полости.

[Гость]

Анон, это какое-то голливудское поп-культурное заблуждение. Прибегали к хирургии, и в 17 веке, и в Крестовые Походы, и в Древнем Риме, и в Древнем Египте. Это не какой-то новый инста-тренд, резать мясо.

Я сказал редко, я не сказал не прибегали вообще. Эта профессия не ценилась именно из-за ее непопулярности и мнимой элементарности процесса.

[Гость]

варили в воде и аммиаке (стиральной жиже из настоявшейся мочи).

Настоявшуюся мочу собирали долгое время в чаны от разных людей (в том числе больных).
Бинты кипятили несколько партий в одном чане, в целях экономии, так что стерильностью там и близко не пахло.
Плюс сушка и хранение, да.

[Гость]

А потом посушили на улице

Да, анон. Потому что яркое солнце + кислород из зеленого газона = отбеливание и очищение. Это сейчас какой-нибудь окси-порошок в водопроводную воду сыпать будут, потому что солнца нет и воздух в городе грязный.

[Гость]

Королей не оперировали вообще, максимум зубы удаляли.

Фистулы вырезали...

[Гость]

Настоявшуюся мочу собирали долгое время в чаны от разных людей (в том числе больных).

Тут уже как прачка решит.

[Гость]

Не Лионель? Тогда может Альдо?

Ну, посмотри как он своего Годрика обожает. Даже не знаю, с кем его сравнить... Чезаре Марикьяре, что ли...

[Гость]

Фистулы вырезали...

Этот случай был нонсенсом. Полувеком ранее фистулу не решились удалить даже кардиналу Ришелье, а он настаивал на операции.

[Гость]

Про Годрика я еще не дошел, смутно что-то помню. Лафайет - это чернокожий пассивный педик, тааакой очаровашка)))

[Гость]

Да, и сколько людей умирало от болевого шока. А те, кто выживал - умирали чуть позже от сепсиса. Королей не оперировали вообще, максимум зубы удаляли. Я имею в виду серьезные операции со вскрытием черепа или брюшной полости.

Умирали, да. И от болевого шока, и от кровотечений, и от нагноений.
С проникающими ранениями в живот, в грудь, ЧМТ мало выживали, в принципе.
А сложные операции (вон как помянутое удаление камней из почек, например) удавались только крутым хирургам,и то от осложений никто застрахован не был.
Но оперировали, куда деваться-то, на войне особенно.
Ампутации были очень популярны - с открытыми переломами, размозженными, рваными ранами сразу на ампутацию отправляли, относительно благополучные раны лечили консервативно, но если появлялось нагноение - тоже отрезали конечность нафиг. Потому что лучше потерять кисть, чем всю руку, а то и вовсе помереть.

[Гость]

Да, анон. Потому что яркое солнце + кислород из зеленого газона = отбеливание и очищение.

Анон, ультрафиолет - это, конечно, замечательно, в солнечных лучах, но вот ветер с уличной пылью уже не так.

[Гость]

Тут уже как прачка решит.

А что она решит? Мочи надо много, справок о здоровье она не спрашивает.

[Гость]

А сложные операции (вон как помянутое удаление камней из почек, например) удавались только крутым хирургам,и то от осложений никто застрахован не был

Удаление камней из почек не было сложной процедурой. Тогда даже катетеры уже восковые были, которые позволяли камни перемещать для удобства разреза.

[Гость]

Я сказал редко, я не сказал не прибегали вообще. Эта профессия не ценилась именно из-за ее непопулярности и мнимой элементарности процесса.

Что за чушь? Как только человечество начало воевать, появилась потребность в хирургах. Да и без войны подобные специалисты нужны.
Врачи хирургов считали вторым сортом и тупыми ремесленниками, но это не означает, что хирурги были непопулярны и сидели без работы.
Смертность пациентов у хирургов была высокая, естественно, но она и у врачей была таковой, и у повитух.

[Гость]

Аноны, а каковы шансы на то, что в Рассветах на эориев негативно для психики влияет скверна? Может, с началом нового Излома все станут менее буйными и воинственно настроенными?

[Гость]

Удаление камней из почек не было сложной процедурой. Тогда даже катетеры уже восковые были, которые позволяли камни перемещать для удобства разреза.

Да что ты? Операция несложная, да? Вскрыть почечную лоханку?

[Гость]

Аноны, а каковы шансы на то, что в Рассветах на эориев негативно для психики влияет скверна?

Скверна не может не влиять, послетали все с катушек именно в Полуночи. А вот насчет второго твоего вопроса - хз, это уже от авторских талантов Камши зависит.

[Гость]

Анон нашел описание наведенной мгрени из Рассвета:
А кто был после Свина? – Робер потер внезапно занывший висок. – Кого-то ведь должны были назначить...
А Дезарриж, – полюбопытствовал, борясь с крепчающей головной болью, Иноходец, – где он теперь?...
Дальше пошел алваглюк про Варзова.
Виски болят, и, видимо, глаза.

[Гость]

Тогда даже катетеры уже восковые были, которые позволяли камни перемещать для удобства разреза.

А как без УЗИ и рентгена определить, где камень расположился, чтоб его подвинуть?
А катетером уже в разрезанной почке орудовали?

[Гость]

Тогда даже катетеры уже восковые были

Воск же хрупкий, обломится такой катетер в мочеточнике, застрянет и пизда почке?

[Гость]

Виски болят, и, видимо, глаза.

Да вся голова у него болит, похоже, и сильно - чем сильнее Робер... погружается, тем сильнее боль. Чего Алва врет-то?

[Гость]

Воск же хрупкий, обломится такой катетер в мочеточнике, застрянет и пизда почке?

Воск гибкий и из него делали прочные трубочки. Наверное, добавляли туда что-то. Аналогом только металлические катетеры были, которые протыкали мочевые пузыри и после которых из уретры долко текла кровь.

[Гость]

А как без УЗИ и рентгена определить, где камень расположился, чтоб его подвинуть?

Загадка! Но определяли. Прощупывали, может. Определяли даже местонахождение язв в ЖКТ и глистов без УЗИ, а тут какие-то камни.