Тред для разговоров - 6

[Куртуазный анон]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):
Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1, 2, 3, 4, 5

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

он действительно самовлюбленный и прежде всего очень глупый.

а кто там не самовлюбленный и не глупый?
вся политическая верхушка Талига, который в жопе?
Ли и Алва, которые играли в политические игры?
Арлетта, которая как Оставленная?
Или Руппи, который свысока смотрит на своего адмирала?
Робер, который купается в страдашках, но проебал все что мог?
Или Валя, который рискует жизнью и репутацией, служа Ли и Алве? Ли, который знал о готовящемся свержении Олларов? знал о планах Дорака, и за которых Приддов и взяли? Или Алве, который выступал за прореживание его семьи? и будь Валя умнее, он смог бы догадаться, с чьей санкции все это творилось.

[Гость]

честно говоря, я алву с первой книги счел безответственным товарищем, хреновым пм-ом и на редкость тупеньким для того, кто убежден в своей гениальности. перефразируя анона выше, идиотизм остальных персонажей не наделяет тебя выдающимися интеллектуальными способностями

Анон! А кто там умный?

[Гость]

он действительно самовлюбленный и прежде всего очень глупый.

Он не самовлюбленный и не глупый. Единственная его глупость - не оценил Алву и травануть попытался, вместо того чтобы довериться - рассветами перечеркнута.

[Гость]

а кто там не самовлюбленный и не глупый?

Ты мой комментарий до конца дочитай.

[Гость]

Насколько я понимаю, в порядками в тюрьме заправлял Колиньяр, Манрик в основном под королеву копал...

Так есть. Но при бегстве, когда решали, как быть с арестованными, Колиньяр предложил всех выпилить, Манрик санкционировал. что с учетом того, что погибшая Ангелика родная сестра жены его наследника и матери его внуков, вышло особенно прелестно

[Гость]

Он не самовлюбленный и не глупый.

ЛП, ЗИ, ЯМ и дальнейшие книги с этим не согласны. Там он в крайней степени именно вот это самое

[Гость]

Анон! А кто там умный?

ну сейчас уже никто. не умеет камша писать таких персонажей и долго держать их в сюжете, не превращая в идиотов. в первой книги умным казался дорак, но никак не алва. ему же вечные 16 лет, по-моему.

[Гость]

Манрик санкционировал.

Этого не помню. Помню, что на приказе подписей не хватало и поэтому Перт не казнил Валю.
Манрики с Колиньярами разбежались, по словам отца Елены Урготской (как его звать то?).

[Гость]

А кто там умный?

Райнштайнер и Хайнрих точно

[Гость]

ЛП, ЗИ, ЯМ и дальнейшие книги с этим не согласны. Там он в крайней степени именно вот это самое

Анон после ЛП читал только по диагонали, но там где анон читал Окделл ему глупым не казался. Что он глупого делает или думает?

[Гость]

А кто там умный?
Райнштайнер и Хайнрих точно

Это потому, что их в тексте пока мало...

[Гость]

Манрик санкционировал. что с учетом того, что погибшая Ангелика родная сестра жены его наследника и матери его внуков, вышло особенно прелестно

Манрик поставил интересы Талига выше. Выпилить Приддов было решено Алвой и Дораком. Манрик, как человек Дорака, до последнего старался исполнить это поручение.
тем более читатели в курсе, что Вальтер был заговорщиком.
кстати, я уже смутно помню, а разве на совете меча Вальтер не выступал, чтобы Алве навязали ту войну? вроде как у Дорака было полное впечатление, что там был заговор.

[Гость]

Вот на наших глазах человек прет башкой в стену, причем все видят эту стену и ждут, что он трахнется головой, а он словно не видит, ему кричат прямо "Впереди стена!" - а он отвечает: "Вы злобные происки врагов, вы меня не остановите!" - и бах головой... И так раз 10 подряд.

Более емко и точно историю Дика еще не описывали.

[Гость]

Что он глупого делает или думает?

когда подлизывал Альдо?

[Гость]

а разве на совете меча Вальтер не выступал, чтобы Алве навязали ту войну? вроде как у Дорака было полное впечатление, что там был заговор

«— Могу я сказать? — Если бы спруты разговаривали, они бы делали это, как Придд.
— Говорите, герцог.
— Мне кажется, герцогу Алве следует дать полномочия Проэмперадора Варасты. Это облегчит его задачу.
А заговор-то не только против Талига и кардинала, но и против Рокэ.»

[Гость]

Анон после ЛП читал только по диагонали, но там где анон читал Окделл ему глупым не казался. Что он глупого делает или думает?

тоже пытаюсь вспомнить, где он себя глупо ведет?
в итоге оказался приближенным к Альдо, был на верхушке власти. очень старался в меру своих сил исполнять обязанности.
если бы авторским произволом Альдо не лишился поддержки и не погиб - у Ричарда все шансы быть в шоколаде. тем более, это единственный шанс сохранить Надор.

[Гость]

ему кричат прямо "Впереди стена!"

А кто ему это кричал?

[Гость]

а разве на совете меча Вальтер не выступал, чтобы Алве навязали ту войну? вроде как у Дорака было полное впечатление, что там был заговор.

Вальтер прямо провоцировал Алву на проэмперадорство. Но в Рассветах говорят, что к этому моменту он уже несколько лет как был верным олларианцем. Попробуй это совмести.

[Гость]

Вот на наших глазах человек прет башкой в стену, причем все видят эту стену и ждут, что он трахнется головой, а он словно не видит, ему кричат прямо "Впереди стена!" - а он отвечает: "Вы злобные происки врагов, вы меня не остановите!" - и бах головой... И так раз 10 подряд.

предъявить Ричарду по факту и на примерах нечего, вот и начинают аллегориями выражаться )))

[Гость]

А кто ему это кричал?

Его про эра Августа только ленивый не предупреждал. Не говоря уже о сомнительной репутации королевы.

[Гость]

по словам отца Елены Урготской (как его звать то?).

Фома.

Этого не помню. Помню, что на приказе подписей не хватало и поэтому Перт не казнил Валю.

Сейчас Полночь гляну, там:
– Несомненно. Как умерли герцог и герцогиня Придд? Моя мать в Олларии, так что получить ответ – дело времени.

– Герцогиня приняла яд.

– Иными словами, ее отравили. Кто?

– Пошлите за Колиньяром.

– Он глуп не до такой степени, чтобы травить узников прежде, чем будет получено признание.

– Я не имел в виду, что он это приказал, просто… Багерлее ведал обер-прокурор, я был слишком занят, чтобы вникать в следствие. Герцогине и ее старшему сыну показали, как проходит допрос с пристрастием, и дали ночь на размышление. Утром ведьму нашли мертвой, тюремщики, на первый взгляд, были вне подозрений. Колиньяр считал, что покойница сумела пронести яд с собой.

– А герцог?

– Перед… отъездом Колиньяр отдал приказ.

– Только Колиньяр?

– Я был вынужден с ним согласиться. Вывозить преступников бессмысленно, оставлять в живых – опасно. Когда комендант Багерлее не присоединился к обозу, у меня возникли подозрения в его честности…

– У вас о сем предмете престранные понятия. – Ли с неожиданным для себя самого удивлением посмотрел на собеседника. – Убийство одних врагов накануне входа в столицу других не следует поручать честным служакам. Особенно после измены такого кладезя добродетелей, как Люра.

– Вы, надо думать, лично проследили бы!

– Разумеется, –

[Гость]

предъявить Ричарду по факту и на примерах нечего, вот и начинают аллегориями выражаться )))

Да там целые простыни с этими предъявами катают, не переносить же сюда весь тред.

[Гость]

А заговор-то не только против Талига и кардинала, но и против Рокэ.»

а разве на совете меча Вальтер не выступал, чтобы Алве навязали ту войну? вроде как у Дорака было полное впечатление, что там был заговор. Вальтер прямо провоцировал Алву на проэмперадорство. Но в Рассветах говорят, что к этому моменту он уже несколько лет как был верным олларианцем. Попробуй это совмести.

я еще поняла бы этот финт ушами автора, если бы не было ПОВа Дорака.
но тут Дорак уверен в заговоре.
после Варасты у них разговор с Алвой и решение на выпил Приддов.
Манрик последовательно придерживается политики Алвы и Дорака.
какие претензии к Манрику?

[Гость]

Что он глупого делает или думает?

Альдо и все сопутствующее. Нет таких слов, чтобы описать всю глубину этого дна

[Гость]

какие претензии к Манрику?

на самом деле - к автору, как можно выкидывать такие явные и однозначные действия как в приведённых цитатах?
Мне Вальтер - заговорщик больше нравился. Но теперь или его посадили ни за что или РАССВЕТЫ - НЕ КАНОН!

[Гость]

Вывозить преступников бессмысленно, оставлять в живых – опасно.

И Манрик тут абсолютно прав.

[Гость]

Но теперь или его посадили ни за что или РАССВЕТЫ - НЕ КАНОН!

Можно предположить, что Валя изворачивается и брешет, как прежде говорил, что Вальтер и Рокслей - единомышленники. Выживает как может.

[Гость]

Окделл не должен? Ни хранить клятвы, ни испытывать благодарность, ни соизмерять меру того, что достойно взять у своего эра?
я не очень понял, это про отжатый у алвы особняк же?
что еще такого ричард у него взял? еду? одежду? анальную девственность?

[Гость]

– Я был вынужден с ним согласиться.

Он может себя выгораживать и топить подельника. Но вот прав ли был Фома, поругались ли они в конце?

[Гость]

я не очень понял, это про отжатый у алвы особняк же?

Раз там приставка "достойно" с намеком на "недостойно", то, видимо, да.