Тред для разговоров - 6

[Куртуазный анон]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):
Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1, 2, 3, 4, 5

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Если это не один ПЧ-шизофреник, а реально двое, то судя по времени одновременного выхода в эфир они не коллеги, а сожители

А вы никогда не наблюдали на оэголике эффект "эха"? Т.е. подтверждения своих мыслей (и фанонов) другим аноном, почти твоими же словами? Особенно ярко это видно когда ты вбросил и вышел из сети на час-другой, возвращаешься: а за твою идею кто-то другой несколько страниц копья ломал.

[Гость]

Каноничные поступки.
Обнять и плакать весь канон.
– Валентин уже завладел письменным столом. – Я составлю от имени регента соответствующую записку. Подделкой в полном смысле этого слова она не будет – Монсеньор уполномочил меня в ряде случаев использовать его имя и подпись.
Почему до сих пор никто не сказал умному Вале и умной Вере, что все аристократы во все времена заверяли свои цидулки и подписи печатями со своим гербом, чтоб исключить подделки и фальшивки. А здесь как-то все неловко. Не знаешь кто там больший дурак. Валя, Алва, те, кто верит таким цидулкам или читатели, восторгающиеся таким доверием Регента. Ему Эмильены не хватило или не все предательства собрал по проклятию и провоцирует на еще одно?

[Гость]

там новый тред не пора заводить?

[Гость]

Ему Эмильены не хватило

Вообше да. Не хватило. Она ему шиш показала. Может, Валя готов надеть блондинистый парик и взять в руки поднос? Ласточка устремляется в поднебесье...

[Гость]

там новый тред не пора заводить?

Пора.

[Гость]

там новый тред не пора заводить? Пора.

Уже.

[Гость]

подписи печатями со своим гербом, чтоб исключить подделки и фальшивки

Печати тоже подделываются. Может Валя - талант, Нил Кэффри .

[Гость]

Кстати! Об умном Ойгене - он таки пролюбил и мятеж в Эпине, и отравление своих солдат, единственное, что успел - Арлетту убежать. Хотя... Может это и было его задачей, как агента Савиньяков?

[Гость]

Скрепоносец? Только после свадьбы? Недевственница порченый товар?

Для герцога в 17 веке однозначно. Уж на что я валехейтер, но такую жену даже ему не пожелаю.

[Гость]

У остальных детство в задницах бурлит. Некоторых даже прорывает, поэтому Талиг заполонила зелень... Это же холера, господа! Как мы сразу не догадались?
Возможно, дифтерия?

скорее сальмоннелез, там же зеленью бомбануло ))
и теперь стал понятен тандем Мэл-Сэл. одна кур направо-налево готовит, еще неизвестно, насколько хорошо они у нее прожарены. вторая является дополнительным источником заражения, но как та тифозная Мэри, сама не болеет, а только переносчик болезни. ))

[Гость]

Печати тоже подделываются.

Разумеется, именно поэтому и первых книгах герои вдобавок используют кодовые фразы. Здесь же все доведено до абсурда. Приноси любую фальшивку с закорючкой и дело в шляпе. И этих лохов нам выдают за гениальных?
Может Валя - талант, Нил Кэффри .
Он в ЯМ не знал как будет выбираться из города с освобожденным Алвой, а потом пел от радости, когда Алва ему подсказал и они фальшивку-пропуск состряпали. И она проканала. Хотя, честно говоря, я до Рассветов считала, что караульные Карваля элементарно выпустили их, а потом вешали лапшу тупому Альдо, что пропускжеж, мыжеж службу знаем. Не, оказалось, что у Камши тупой от умного отличается только тем, что автор так сказала.

[Гость]

Хотя... Может это и было его задачей, как агента Савиньяков?

я так и не сомневалась в этом. Он там сам пил только из своей фляжечки, а людей своих предупредить почему-то не соизволил. Роберу сказать, что повезет его к Савиньяку не соизволил, а до Маранов, весь такой наивненький в васильковом, довел, что Робера власти могут простить. С учетом того, что Ли, по словам Эмиля и Хайнриха " до сих пор мстит за папу", а по словам Ирены , мстит всем заговорщикам подряд намеренную провокацию здесь вижу я.

[Гость]

Но если читать сам текст, то выходит фигня. Текст объяснений "случайности" происходящего не даёт. Там все вполне закономерно. Слабый король,

но он и не правил, те кто правил реально вполне себе сильные лидеры и до ретконов вполне себе разумные.

харизматичный захватчик, пользующийся поддержкой армии и аристократии,

и кто его поддерживал, кроме Дика и агарисских сидельцев (у которых у самих никакой власти не было)? Его даже Робер не хотел поддержать, а всё эпинское ополчение во главе с Карвалем. открыто выражало свою неприязнь.

а также иностранных государств.

Хороша поддержка - оттяпать лучшую половину королевства (а если повезёт, то и весь Талиг бы поделили, постепенно, Альдо всё равно против них выставить нечего).

При этом достаточно проницательный, чтоб избавляться от потенциальных предателей, оставаясь во всем белом. Тут нет предпосылок для скорого свержения (пусть он даже утопит столицу в крови, мы ведь сейчас не о морали говорим),

заменив продажных на подонков, которые уже знают его методы и цену его слова - "сдадут при первом же шухере". После его смерти они тут же бросились отмываться и топить друг друга, наперегонки.

Альдо имеет все шансы закрепиться, отдав часть территорий и сменив правящую верхушку.

отдавать то ему нечего - он контролирует (пока) только столицу, да и ту - с трудом. Продажные необстрелянные барсинцы лояльны пока есть, что грабить (денег то им не платят!). Мародёрство закономерно вызывает возмущение горожан (300 тыс. чел, против альдовых 30тыс. Убийства солдат уже идут, малыми отрядами никто не передвигается, публичные казни уже не помогают... Альдо продержался так долго только потому, что карвалевцы и лиловые демонстративно пресекали мародёрство и снабжали население едой (с барсинцами никто торговать не хотел - репутация).

При этом раскладе Дик умница, т.к. демонстрирует лояльность, а Робер первый кандидат на выпил.

И Дика Альдо использовал втёмную, подставляя под народное недовольство (арбалетный болт в спину он вполне мог получить, шифроваться ему гордость не позволяла, а своих верных людей у него с роду не было, интересно, почему?). У Робера же - свои личные, только ему преданные части, живет он фактически в казарме - есть все шансы отбиться и уйти из города как Ансельм.

Если что, то раньше анон тоже в Альдо не верил, но с учётом того, сколько наши герои не могут вернуть контроль над столицей (в которой никаких Альд давно уже нет!),

не "не могут", а "не хотят". Они даже и не собираются пока.

а также просмотрев расстановку сил свежим взглядом (не обращая внимание на мнение персонажей), он реально перестал верить в скоротечность правления Альдо, если б не произвол автора.

Расстановка сил на международной арене (пусть Альдо жив и в Ракане правит): Ноймары с бергерами выделяются в отдельное государство - и хрен их дриксы с перевалов выкурят! Мараги - как бергеры, но без гор - постоянный очаг сопротивления. Кэнналоа - можно даже не обсуждать, а с ними - марикьярре и весь талигский флот - возможно, будут пиратить, прощай, морская торговля. Вараста: адуаны под Альдо не пойдут. скорее Лисёнку присягнут, - и Кагеты появляется шанс удвоить (если не учетверить) территорию, может ещё с Гайифой поделятся. Придда и Эпине - признают ли они своих беглых герцогов или отдадутся соседям (Дриксен и Кеннэлоа. соответственно)? Тут возможны варианты, но соседи что-то откусят точно.
Как то всё безрадостно: много войн, делёжка территорий, постоянные пограничные конфликты... Это ещё без бешенных морисков, а уж когда они к делёжке подтянутся...

[Гость]

Для герцога в 17 веке однозначно. Уж на что я валехейтер, но такую жену даже ему не пожелаю.
Но ты же не герцог 17 века? Ты анон из 21? Так почему тебе-то жмет?

Как раз герцог ( и граф) из книги, замечу, не из истории, вполне нормально относится к "недевственности" и про надусанные пирожные не высказывается. В отличие от тебя, анон.

И в истории не везде и не всегда царили викторианские нравы.


К гадалке не ходи, внутри книги про"пирожные" могли бы верещать только мудаки. Равно как нет сомнений, что любимый герой Камши граф Лионель благополучно женится на Мэллит, и ее недевственность никак им не помешает. И автору это не жмет. В отличие от тебя. Потому что даже Камша менее мизогинична, чем некоторые здешние аноны.

[Гость]

Хотя, честно говоря, я до Рассветов считала, что караульные Карваля элементарно выпустили их, а потом вешали лапшу тупому Альдо, что пропускжеж, мыжеж службу знаем.

Чет я этого уже не помню, впечатление осталось, что не очень-то рьяно караульные службу несли, жалованье зажимают - зачем жизнью рисковать, наверняка мзду с торговцев брали, как "нормальные" таможенники.

[Гость]

Как раз герцог ( и граф) из книги, замечу, не из истории, вполне нормально относится к "недевственности" и про надусанные пирожные не высказывается. В отличие от тебя, анон.

Ну Кэртина ж не Земля! Нам же на лесенке уже объяснили, что за девственностью в ЗЗ никто не гоняется, даже беременность невесты до свадьбы (не от жениха) - не криминал, а лишь небольшое неудобство.

[Гость]

И я о том. История отдельно, книга отлельно.

[Гость]

Ну Кэртина ж не Земля! Нам же на лесенке уже объяснили, что за девственностью в ЗЗ никто не гоняется, даже беременность невесты до свадьбы (не от жениха) - не криминал, а лишь небольшое неудобство.
Станиславский в гробу извертелся.))) Первые книги нам втирали пра первородство, проверки на террасах, фамильное сходство, а потом " не так все было" и " а чо такова, рога, как рога, наследник, как наследник, вылитый сосед. Ути, маленький.". А уж переспать с Алвой-это как орден получить и неделю весь род празднует событие.

[Гость]

Проверки на террасах - это в Гальтарах и только для эориев. А теперь, спасибо Эрнани, никаких проверок на первородство у отродья демонов, король своим указом чужих бастардов наследниками объявляет и повелительство от половины Повелителей ушло неизвестно к кому.

[Гость]

Альдо продержался так долго только потому, что карвалевцы и лиловые демонстративно пресекали мародёрство и снабжали население едой (с барсинцами никто торговать не хотел - репутация).
Никто население не снабжал, наоборот, отнимали для гарнизона. И про барсинцев врешь или передергиваешь. Что-нибудь одно выберт, а то у тебя " денех им не платили, но торговать не хотели из-за репутации".
заменив продажных на подонков, которые уже знают его методы и цену его слова - "сдадут при первом же шухере".
С чего-то они все подонки? Их не спрашивали, когда сдавали и продавали. Они подчинились приказу, а потом уже поздняк метаться.

После его смерти они тут же бросились отмываться и топить друг друга, наперегонки.
Если бы наши правильные были такими умными, как их там описывают, то того Альдо уже через месяц бы не было. Он там ничто: ни денег, ни людей. А кто есть, те знают его методы и цену его слова - "сдадут при первом же шухере" Что мешает с их помощью этот шухер организовать за амнистию и деньги, но нет, сидят, сопли на кулак мотают, за народ страдают. А как только поняли, что их шкуры в опасности, так того ужаслого Альдо за два дня убрали.

[Гость]

король своим указом чужих бастардов наследниками объявляет и повелительство от половины Повелителей ушло неизвестно к кому.

Извини, но где вот здесь за девственностью в ЗЗ никто не гоняется, даже беременность невесты до свадьбы (не от жениха) - не криминал, а лишь небольшое неудобство. про короля с указами? Во времена послеЭрнани за такие указы от уважающих себя эориев можно было запросто на мятеж нарваться. Потому, как у каждого было по нехилой армии и куче вассалов. Это Франциск их ограничил , отнял и вассалов, и армии.

[Гость]

А уж переспать с Алвой-это как орден получить и неделю весь род празднует событие.
А ты с ним попробуй переспи! Его даже друзьяшки к женщинам пинками гонят. Конечно, если у кого-то получается, то вся семья гордится и поздравляет.

[Гость]

А ты с ним попробуй переспи! Его даже друзьяшки к женщинам пинками гонят. Конечно, если у кого-то получается, то вся семья гордится и поздравляет.

а секрет прост - предварительно надо отобрать у Алвы гитару и вино. проголодается - сам придет.

[Гость]

проголодается - сам придет.

Но от секса может отказаться.

[Гость]

про короля с указами? Во времена послеЭрнани за такие указы от уважающих себя эориев можно было запросто на мятеж нарваться. Потому, как у каждого было по нехилой армии и куче вассалов. Это Франциск их ограничил , отнял и вассалов, и армии.

Мы же Эрнани сейчас обсуждаем а "наше время", указ Фердинанда о признании наследником левого ребёнка был в тексте, лишение титулов и земель с передачей их другим - в приложениях о Франциске 1. Эрнани просто начал процесс, уйдя из Гальтар и поменяв религию, постепенно пришли к тому, что имеем сейчас. Больше 1000 лет прошло! Конечно всё поменялось.

[Гость]

проголодается - сам придет.
Но от секса может отказаться.

Но рассказывать посторонним он об этом не будет - смело можно хвастать, что провёл ночь с Алвой, и это будет правда!