Тред для разговоров - 6

[Куртуазный анон]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):
Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1, 2, 3, 4, 5

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Бросание слепого Алвы - единственный реально плохой поступок Дика. Это ничем нельзя оправдать.

«Я не собираюсь возвращаться в Ноху, а на воле, как ты правильно заметил, слепому делать нечего. Лучшее и единственное, что я могу, – это умереть. И я умру, но без цепей и от собственной руки. Еще утром я и мечтать не смел о таком счастье.
– Рокэ! Не надо!
– Дик, поверь – дышать, пить и есть еще не значит жить. Это так, спроси об этом хоть… Короче, дай Зверь тебе этого не узнать никогда, а теперь убирайся.»

«Нельзя навязывать гордому человеку жалость, нельзя вынуждать есть, спать, бриться того, кто никогда уже не сможет жить, как жил. Какой-нибудь Спрут способен существовать и в темноте, и в болоте, но Ворон должен или летать, или…»

«– Я, – пожал плечами бывший маршал, – потомок Рамиро-Предателя и Рамиро-Вешателя, святотатец, чудовище и убийца, но при чем тут ваши терзания?
– Рокэ… – аж поперхнулся юноша, – как вы можете! У вас что, совсем нет души?!
– Ну, извините… Было бы странно, если б она у меня оказалась. Вы чего-то хотели?
– Ничего, – буркнул Ричард, – я нужен моему государю, и я иду с ним.
– Идите, – равнодушно сказал Алва, – или оставайтесь. Для меня это ничего не изменит.
– Я иду.
– Я понял.»

Ну, нехорошо конечно. Но Дикон не святой, а Алва явно дал ему понять что жить не хочет, хочет умереть. Ну так и флаг ему в руки, барабан на шею и поезд навстречу.

[Гость]

Бросил слепого, радостно побежав за обещанием собственного величия.

Не величия, а нужности и необходимости.

[Гость]

Это и есть изначальная тварь. Процесса сжирания не показано , но другие твари на ЗФ очень радовались хорошему аппетиту коллеги.

я до сих пор надеюсь что Дик жив ...
Раз не показали как его съели, то он должен был уползти!
Там по этому лабиринту кто только не шастает, почему только Дик должен был быть сьеден?(((


Это им из-за темноты показалось, мы его на самом деле вылизываем!1!!...



твари

[Гость]

одним- " а пусть не подставляются", а раз подставились, то достойны всяческого порицания, глумления и прыжков по могиле, а другим-ты неувиноватый дружочек, тебя заставили- возьми на полке пирожок и маршальские эполеты

плюсмнога

А чего еще ожидать от Алвы в его положении? И у Ричарда своей головы, что ли, нет? Риторический вопрос. Только ослепшего человека одного бросать, даже будь он последней мразью, все равно недостойно. Ричард за это и поплатился.

Ричард все понимает буквально и верит на слово. Сказал ему Алва валить к Альдо - Ричард и свалил. Алве достаточно было просто помолчать.

Да, если бы Лабиринт лишил Алву не только зрения, но и языка, у Дика бы никаких проблем не было

Достаточно просто лишить права голоса))

[Гость]

Но Дикон не святой, а Алва явно дал ему понять что жить не хочет, хочет умереть.
Ну вот поэтому Дикон в Руках каноничнее и человечнее.

[Гость]

Это им из-за темноты показалось, мы его на самом деле вылизываем!

[Гость]

А представить Робера в Лабиринте? Он в жизни всегда делал то, о чем попросят, позвал бы его лабиринтный Альдо, он бы ещё быстрее Дика побежал, жалобно скуля и ноя.

[Гость]

Не величия, а нужности и необходимости.

Да, у Дика это к сожалению пунктик. Несамодостаточный он человек.
С годами, может, исправилось бы, но годов-то ему немного было отпущено((((

[Гость]

Ричард все понимает буквально и верит на слово. Сказал ему Алва валить к Альдо - Ричард и свалил.
Вот поэтому я и не понимаю, почему их с Алвой считают хорошей парой. С Алвой с таким подходом каши не сваришь.

[Гость]

Ну вот поэтому Дикон в Руках каноничнее и человечнее.

Невероятно, но факт

[Гость]

Ну вот поэтому Дикон в Руках каноничнее и человечнее.
Там у него мозгов в принципе побольше, если опустить сомнительные знания об оказании первой помощи.

[Гость]

Не величия, а нужности и необходимости.
Зачастую первое оправдывают вторым.

[Гость]

Там у него мозгов в принципе побольше, если опустить сомнительные знания об оказании первой помощи.

В чем это выражается?

[Гость]

Алва явно дал ему понять что жить не хочет, хочет умереть А теперь представь себе канонного Алву, просящего о помощи (причём кого? Почти врага и в присутствие врага явного!).

[Гость]

Достаточно просто лишить права голоса))
Справедливости ради, жизнь Алвы Дику не принадлежит и права распоряжаться ей он не имеет. Да, остаться было бы правильно, даже если бы Алва и решил суициднуться. Правильно было бы начать искать способ позвать на помощь или убедить Алву не предпринимать ничего вотпрямщас. Но в итоге Дик бы все равно ничего изменить не смог, это не Руки, Алва в сознании и вполне деятельный.

[Гость]

если опустить сомнительные знания об оказании первой помощи.

Ну, вообще-то, анон, как раз не сомнительные. Это у ВВК Дик как будто жил в абсолютной изоляции или родился в прямом смысле полгода назад.
В реальности же он не мог бы быть избалованным, как столичные мальчики, которым, если что приглашали доктора и которые не имели представления о реалиях жизни. Он же жил в замке рядом с кучей челяди, дядьками, няньками и пр., почти как в деревне. Рядом 3 мелких сестры, которые часто болеют, да и сам он тоже. Много у них там было докторов? Уж народные методы лечения простуд, ран или пищевых отравлений он должен был бы усвоить с детства. А насчет вправления челюсти в тексте Рук все объяснено.

[Гость]

Да, у Дика это к сожалению пунктик. Несамодостаточный он человек.

Самодостаточность - это про другое. Дику с детства внушали, что его жизнь подчинена великой цели. Цели благой и нужной всему народу Талига. Что удивительного, если это помножилось на юношеский максимализм и Алвино "подите проч, я желаю сдохнуть!"
Дик не позволил Алве самоубиться во дворце, потому что этим Алва прикрывал вину Дикона, т.е. Дик не дал ему умереть вместо себя. А если взрослый человек не желает жить слепым, жалким и никчемным, а желает склеить ласты - ну так зачем лишать его права выбора?

[Гость]

В чем это выражается?
В восприятии окружающей действительности и уверенности в собственной правоте. Ричард поставил себе цель и упрямо прет вперед. Ему все равно, почему случилось то, что случилось, что спасает он убийцу своего отца и сам тем самым попадает под политическую опалу, что Алва не хочет жить. Но понятно, что фик написан до того, как Дик «изменился за лето».

[Гость]

А теперь представь себе канонного Алву, просящего о помощи (причём кого? Почти врага и в присутствие врага явного!).

А мы типа гордые? Нам помощи попросить западло? Нам помощь должны сами на блюдечке с голубой каемочкой предоставлять вопреки нашему фиканью?

[Гость]

Ну вот поэтому Дикон в Руках каноничнее и человечнее.
Невероятно, но факт
Там у него мозгов в принципе побольше


ДА

Но там и Алва мягче, и вообще лапочка. Только посмотрите на его общение с Диком, когда он оклемался: канонно покусывает, но сдает назад, когда понимает, что перебор, он отслеживает его состояние, уруру))
А вообще, очень в духе КнК и ОВДВ.

[Гость]

В восприятии окружающей действительности и уверенности в собственной правоте. Ричард поставил себе цель и упрямо прет вперед.

А причем тут мозги?

[Гость]

Лабиринт, конечно, не реальность, но мне как-то с трудом верится, что Алва дошел бы до самовыпила, ослепни он взаправду. Камша очень неожиданно этот момент выставила.

[Гость]

А причем тут мозги?
При том, что он их использует.

[Гость]

Лабиринт, конечно, не реальность, но мне как-то с трудом верится, что Алва дошел бы до самовыпила, ослепни он взаправду. Камша очень неожиданно этот момент выставила.

А мне кажется в реконструкции все очень вканонно в плане психологии. Алва первых томов, каким я его видела именно до самовыпила бы и дошел.

[Гость]

Только ослепшего человека одного бросать, даже будь он последней мразью, все равно недостойно. Ричард за это и поплатился.
Недостойно, но разве достойно разводить слепого в интригах и доверчивого сопляка на собственное отравление и гиенить над его семьей? Могу еще припомнить кучу "достойных" деяний достойных же людей , начиная с организации убийства короля. Но разница там в том, что за их поступки своими жизнями платили и продолжают платить другие.

[Гость]

А причем тут мозги?
При том, что он их использует.

Канонный тоже использует. Что такого умного делает Дик из Рук, до чего недотумкал бы канонный Дикон?

[Гость]

При том, что он их использует.

он и в каноне вполне их использует до момента отравления. Но и тут опытные интриганы, эти похлеще цыган заморочат. А вот потом, в ЛП, такое впечатления, что Дика где-то по дороге умственно-отсталые покусали((

[Гость]

А мы типа гордые? Нам помощи попросить западло? Нам помощь должны сами на блюдечке с голубой каемочкой предоставлять вопреки нашему фиканью?
Почему? Я, например, допускаю, что Алва искренне не хотел помощи Дика. Еще ведро яда бы на него вылил, останься Дик с ним. Ну что теперь, не затыкать же его кляпом, в самом деле. Алва есть Алва. Речь-то о Ричарде.

[Гость]

Что такого умного делает Дик из Рук, до чего недотумкал бы канонный Дикон?
Ты издеваешься?
Ну хотя бы не бросает беспомощным человека, которого ненавидит.

[Гость]

Речь-то о Ричарде.

Ну вот Дик и выполняет Алвино желание. Я не уверена, что Дик из рук был прав не давая Алве пистолет. Алва оклемался и даже создал счастливую гомосексуальную ячейку общества, но мог ведь от страдашек и кукушкой съехать. Люди вправе сами за себя решать жить им или умереть.