Гость: анон, актрисы бывали разные. те, кто играл в императорских театрах, конечно, не чета каким-нибудь Аннинькам и Любинькам. а это разница в статусе: приближенные ко двору или играющие в каком-нибудь кабаре самого вульгарного пошиба. Да, я как я и сказал - уже похожее на знакомое нам, с сегодняшней стратификацией А-список Голливуда, Королевская школа драмы, дешевые сериалы, и прочее, и прочее. Гость: Предполагаю: 2 коня разной масти предполагают двойственную природу (генома?) Эпине потомков Астрапа, соответственно могут быть разной масти. Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца. Гость: мне как человеку 21 века все равно невозможно или по крайней мере психологически осудить секс до брака - для меня это нормально, как ни крути.
Анон, а ты поставь себя на место мужика в 17 веке. Вот у тебя замок или мельница, ты хочешь жениться, наследников и т.д. Ты себе кого в жены возьмешь, приличную девицу-девственницу или мадам с сомнительной репутацией? Или вот ты женился, а, оказалось, что дева не дева, и родила доношенного ребенка через 6 месяцев после свадьбы. Тебя этот факт обрадует? Гость: как я и сказал - уже похожее на знакомое нам, с сегодняшней стратификацией А-список Голливуда, Королевская школа драмы, дешевые сериалы, и прочее, и прочее. а-а, ты в этом смысле! тогда я тебя недопонял, прости. Гость: Да что-то не то с переодизацией у анона. Сначала Бокаччо, Чоссер - офигеть целомудрие. Потом двор Медичи и дальше у Генрихов - сплошной разврат, читаем Дюма. Или там Реставрация - с Карлом и его бесеонечными любовницами. Дальше галантный век - Казанова ни в чем себе не отказывал, Опасные связи, опять же.
А вот викторианство уже другое дело. Анне Карениной не повезло. Гость: Есть теория, что Чезаре Марикьяре жил все эти годы, скрываясь под разными именами, пока не умер окончательно как эсперадор Адриан (теория почти подтвержденная официально). Если это так, Эпинэ все это время не были собственно Эпинэ, то есть Повелителями Молний, потому и окрас Астрапа у них не сохранился. После смерти Адриана Повелителем на короткое время, около года, стал Анри-Гийом, а потом Робер. Гость: Есть теория, что Чезаре Марикьяре жил все эти годы, скрываясь под разными именами, пока не умер окончательно как эсперадор Адриан (теория почти подтвержденная официально). Если это так, Эпинэ все это время не были собственно Эпинэ, то есть Повелителями Молний, потому и окрас Астрапа у них не сохранился. После смерти Адриана Повелителем на короткое время, около года, стал Анри-Гийом, а потом Робер. А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера? Гость: Мораль и этика зачастую основываются на рациональных реалиях. Объясни, например, ценность девственности и нежелание брать недевственницу в жены без рациональных основ. А где тут рациональные основы? Если ты имеешь ввиду стремление оставить после себя именно свои гены, то это вообще ниразу не рациональное желание, скорее инстинктивное и эгоистичное. Вот смотри. Есть кто-то вроде Килеана - уродливый и не слишком умный. Если посмотреть с т.з. чистого рацио, то для него было бы логично найти для зачатия своего наследника кого-нибудь умного и красивого и один раз подложить своей жене, чтоб поправить генофонд. Чтоб Килеаны в будущем были огого и какалва, а не как Килеаны. Насчет недевственниц. С детишками тогда не особо церемонились - не нравится отдал кому-то (муж царь и бог, он мог это вполне), если есть опасность разборок с родней жены, то просто можно по тихому придушить, мало ли помер мелкий, а жена кучу новых родит. В некоторых племенах, кстати наоборот женились на уже рожавших, т.к. это была гарантия их фертильности. Не анон. Это исключительно типичные мужские заебы + религиозная фигня. К рациональности отношения это не имеет. Гость:
Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца.
А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера?
И Савиньяков 2 человека, как 2 жеребца - 2 близнеца. Гость: А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера?
На лестнице говорили, что сцена в ЛП, когда Робер увидел в таверне некие глюки - это инициация Робера в Повелители, и что он "кукушонок", так как ради его Повелительства Абсолют уничтожил всю остальную семью. Но это говорилось до того, как Лионель стал все перетягивать на себя. Гость: На лестнице говорили, что сцена в ЛП, когда Робер увидел в таверне некие глюки - это инициация Робера в Повелители, и что он "кукушонок", так как ради его Повелительства Абсолют уничтожил всю остальную семью. Но это говорилось до того, как Лионель стал все перетягивать на себя.
Так что новые туфли тети Веры могут станцевать чечетку - 2 повелителя молний. Гость: Запад - слева, юг - внизу. А разве на Камшекарте части света как у нас? Надорцы - Северяне, Эпинцы - южане. Камша может планету в другую сторону закрутить. конечно, но штатные астрономы её на этом ещё не поймали. Вообще, много трендов назад, аноны определили из текста (или по климату?), что север направо-вверх по диагонали (отсюда "Полярный Нухутский султанат" с белыми медведями), подтверждения на ЗФ этому нет. Гость: Если ты имеешь ввиду стремление оставить после себя именно свои гены, то это вообще ниразу не рациональное желание, скорее инстинктивное и эгоистичное.
Чтоб это желание реализовать - используется рациональный подход. Выбирается жена, которая родит с большей вероятностью от тебя, а не от любовника.
Толку-то подсовывать жене красивого любовника, чтоб отдать свое кровное чужому ребенку. Гость: Так что новые туфли тети Веры могут станцевать чечетку - 2 повелителя молний.
С этой книгой ничего не понять, так что очевидно, что за эти годы мнение автора по тем или иным вопросам менялось многократно, и текст забит отсылками к моментам, которые уже не играют роли. В списке эориев Робер - Повелитель, но кто его знает, насколько ВВК была серьезна, подтверждая его. Гость: Учитывая, что Алва бегло говорит на дриксенском и всю жизнь пользуется дриксенскими пистолетами... Заделал он в молодости ребенка дриксенской горожанке. Может, жене или дочери оружейника. Ребенка усыновили Альберт и Лотта и он вырос Рупертом Фельсенбургом. И не спрашивай, зачем - это Кэртиана! Может, горожанка была официально содержанкой Альберта и он подумал, что это его ребенок, и усыновил. А может, Лотта бесплодна и все их дети - усыновленные.
Вот и обоснуй депрессии Шарлотты подтянули. Гость: "Полярный Нухутский султанат" с белыми медведями Гость: И Савиньяков 2 человека, как 2 жеребца - 2 близнеца.
...но их 3 :'д /печальный Арнолавер/ Гость: Вот у тебя замок или мельница, Замок или мельница - большая разница!
Или вот ты женился, а, оказалось, что дева не дева, и родила доношенного ребенка через 6 месяцев после свадьбы. Тебя этот факт обрадует? Если у меня мельница, то очень. 1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Гость: и что он "кукушонок", так как ради его Повелительства Абсолют уничтожил всю остальную семью. Анон, вот когда Рокэ был повелитель ветра - понятно, кукушонок, абсолют уничтожил всю семью. Но нигде нет правила, что РАКАН должен быть ОДИН на ИЗЛОМЕ. Ракан должен быть один и последний для проклятья. Так что, это совпадение? Или Рокэ просто действительно повелитель ветра? Гость: Если у меня мельница, то очень.
А ты хорош! Гость: Это исключительно типичные мужские заебы + религиозная фигня.
А откуда, ты считаешь, бралась мораль? Наиболее практичное, способствующее выживанию и процветанию рода, моралью и становилось. Гость: "Полярный Нухутский султанат" с белыми медведями Между порочим есть теория, что народы крайнего севера и американские индейцы - родственны между собой. Там изучались формы некоторых инструментов (в частности ножей) и другие разные штуки. Но подробно я не расскажу - сам краем уха-глаза Гость: 1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Вот судя по всяким фаблио и другим произведениям, так живые люди из народа и рассуждали. Гость: Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит!
А может и не будет. Будет гордиться и нарожает еще работников от возчиков )) Гость: Не анон. Это исключительно типичные мужские заебы + религиозная фигня. К рациональности отношения это не имеет.
Послушайте, а это не та молодая женщина, которая сюда приходит и начинает вещать, как нужно угождать женщинам и курощать других анонов, когда они называют Катарину или Мэл шлюхой? Гость: Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца. Но жеребцы то разной масти! А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера? Ли - аватара Чезаре Марикьярре, не? И П. Молний может быть двое: Ро и Ли. Гость: Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца. Где-то в каноне есть инфа, что один из Шарлей Эпинэ был блондином. ЕМНИП, это где-то в ЛП Робер на картину с ним смотрит. Но не уверена, но есть точно, потому как помнится тогда еще думала какой именно из Шарлей. Первый из ТБ или же второй дружок Алонсо и алата. Гость: ...но их 3 :'д он не в счет!!! Гость: Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь.
Так за что пиздить-то, если добрачный секс не осуждается? Гость: Между порочим есть теория, что народы крайнего севера и американские индейцы - родственны между собой.
Эта теория господствует в научной среде)) По ней Америка заселялась из Сибири, через Берингов мост. При этом индейцы не вполне тождественны классическим монголоидам либо потому, что на тот момент (тридцать тысяч лет назад) монголоидная раса еще не до конца сформировалась, либо потому, что вместе с монголоидами Берингию пересекла также группа восточных европеоидов, смешавшаяся с ними. Самые смелые даже считают, что там могли быть предки славян, хотя какие славяне в те годы. Гость: Если у меня мельница, то очень. 1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Т.е. секс девки до свадьбы не осуждается, но! - ее пиздят и стыдят всю жизнь - ее ребенка гнобят и лишают наследства, потому что мельник хочет мельницу отдать таки своему сыну, а не нагулянному байстрюку. Гость: один из Шарлей Эпинэ был блондином. ЕМНИП, это где-то в ЛП Робер на картину с ним смотрит. Но не уверена, но есть точно, потому как помнится тогда еще думала какой именно из Шарлей. Этот тот Шарль, который дружил взасос с Савиньяком и мог ему детей сделать. Гость: чтоб отдать свое кровное чужому ребенку. Но ведь само желание отдать его именно своему ребенку в корне не рационально. Предполагается, что я его хочу сохранить после себя, ведь так? Значит, если бы я руководствовался принципами рацио, отдавал бы лучшему, кто потенциально его лучше сохранит и приумножит. Отдавать наследство ребенку только на основании что он свой вообще не пришей ни пристегни. Где тут рациональность? Это просто особенность, некое правило, принятое в патриархальном обществе и все. Гость: сам с кнк задаюсь вопросом, как в стране фамильных Носов единственный повелитель с внешностью своего Абвения это Дикон) все остальные - просто подставные Повелители, вот и все.
Они раттоны и дети раттонов. Окделлы - последние люди в зомбиленде. Гость: Этот тот Шарль, который дружил взасос с Савиньяком и мог ему детей сделать.
Погоди, но если Савиньяки - Эпинэ, где тогда Савиньяки? Гость: А у Алвы тогда что? Рокэ - какОставленная. Алвы - как шады (Абсолют шутит). А Альбин был как Бораска? Так может Алвы шады и есть. Рокэ - какОставленная - потому что Оставленной в теле Октавии понравился шадообразный Рамиро. Все! А у Альбина родных детей не было. Ласточек ветра надо искать в одном месте, Раканов от Эридани и Беатрисы - в другом. А Рокэ - дитятко Оставленной и все! Гость: Погоди, но если Савиньяки - Эпинэ, где тогда Савиньяки? Давай поищем. Может, это Арамоны. Арнольд тоже оттуда был. Гость: Т.е. секс девки до свадьбы не осуждается, но! - ее пиздят и стыдят всю жизнь - ее ребенка гнобят и лишают наследства, потому что мельник хочет мельницу отдать таки своему сыну, а не нагулянному байстрюку. Чем ты читаешь? Я привел пример как раз в условиях, где секс до свадьбы осуждается. Просто анон сказал, что добрачные дети не приветствовались по каким-то рациональным причинам, я привел в пример, что вполне себе они могли быть очень полезны и осуждение секса до брака ничего общего с этим не имеет. Хоть его (осуждение) и можно использовать к своей выгоде. Гость: Значит, если бы я руководствовался принципами рацио, отдавал бы лучшему, кто потенциально его лучше сохранит и приумножит.
Где гарантия, что чужой ребенок его сохранит? Гость: Заделал он в молодости ребенка дриксенской горожанке. Может, жене или дочери оружейника. Ребенка усыновили Альберт и Лотта и он вырос Рупертом Фельсенбургом.
Дочери оружейника? Так может, Руппи по крови - племянник Кальдмеера? Гость: Где гарантия, что чужой ребенок его сохранит? А свой? Это такая лотерея...
Гость: Если Робер говорит - Сабве или граница с Урготом, то это где? Это какой-то мизерный клок земли? По карте Салиган раза в два больше, чем Эр-Сабве. Но! Салиган - направо (на восток) от Эпине, а Сабве и Ургот - налево-вниз (юго-восток), но это это и есть Большая Эпине (Савиньяк, Эр-При, Валмон, Рафиан, Дорак, Ариго, Старая Эпине - части Эпине)
А Марианна могла Роберу наврать про то, откуда она. Сам Салиган нам ничего не говорил. Может, он из Гальтар вылез. Гость: 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое.
анон, ты знаешь, что такое приданное? Гость: Просто анон сказал, что добрачные дети не приветствовались по каким-то рациональным причинам, я привел в пример, что вполне себе они могли быть очень полезны и осуждение секса до брака ничего общего с этим не имеет. Хоть его (осуждение) и можно использовать к своей выгоде.
Так это не говорит о желании и готовности помянутого мельника иметь нагулянного женой ребенка, а о его умении выжать пользу и из дерьмовой ситуации. Но ситуация дерьмовая и для мельника, и для его жены, и для ребенка в итоге. Никто не в плюсе. Гость: Руппи разорил хозяев еще на пару свечей и внимательно обозрел собственную физиономию. Не так печально, как будь он Савиньяком или Вальдесом, но светлые глаза при темных волосах в любом случае цепляют взгляд, да и родинка на подбородке слишком уж фамильная… Замазать? У кузенов есть какая-то штука для прыщей, хотя все равно просвечивает… Закатные твари, вот оно, прыщи! У юноши из провинции два прыща – на подбородке и на щеке. Замазанные, но разве такое скроешь?! А волосы у истинного варита должны быть светло-русыми. И будут.
То есть Руперт - фамильное лицо, фамильное лицо Фельсенбургов - какАлва, но у них родинка, Алва выдавал себя за Альберта, значит, Алва налепил мушку на подбородок!
Вот его и приняли за Альберта - униформа, родинка, сын. На ботокс не смотрели. Гость: Дочери оружейника? Так может, Руппи по крови - племянник Кальдмеера?
Я возьму этот пудинг. Адмирал/адъютант, таинственная связь... Гость: Капрас в третий Рассвет переехал, емнип. Там же еще Капраса обещали? Гость: посетил Кэртиану в районе разборок с Эмильенной, спас Рокэ, пошел дальше по своим делам, больше инфы о нем не было Другое дело, что при нынешних ретконах этот Одинокий может быть не Ринальди. А, например, Святой Алан. Или Гвидо Ларак. Или нар-шад Заллах. Святой Алан мог быть Одиноким! Волосы светлые, глаза не разглядеть. Гость: Например римляне за кровным родством совсем не гнались - усыновляли взрослых только впуть, главное, чтобы был сильный наследник. И много где так было - сильные мужчины и женщины в род это хорошо, чей бы бычок не топтал, а теленок наш.
Это уже буржуазия стала дрожать за кровное родство и девственность. Гость: Где гарантия, что чужой ребенок его сохранит? А свой? Это такая лотерея...
Так в чем тогда профит условному Килеану отдавать наследство чужому ребенку, если гарантий нет? Гость: Например римляне за кровным родством совсем не гнались - усыновляли взрослых только впуть, главное, чтобы был сильный наследник. И много где так было - сильные мужчины и женщины в род это хорошо, чей бы бычок не топтал, а теленок наш.
Так они и относились спокойно к девственности и прочему. Гость: Так в чем тогда профит условному Килеану отдавать наследство чужому ребенку, если гарантий нет? Так там вы на достоинства смотрите, в своей умозрительной задаче. Как римские сенаторы в истории. Растет толковым чуваком - продвинем. Гость: Руппи маскируется под Ричарда )))
Ричард - настоящий варит!)))
Ой, аноны, а мог ли Ричард быть варитом?))) Гость: Может, он из Гальтар вылез. Салиган там, как минимум, был. С Рокэ. И после этого "потерял репутацию, если она у него была". Гость: Но ведь само желание отдать его именно своему ребенку в корне не рационально. Бляяяя.... Анон, на твоем фоне аночик с неврологическим отделением- гений с IQ 200 и Нобелевский лауреат. Гость: Послушайте, а это не та молодая женщина, которая сюда приходит и начинает вещать, как нужно угождать женщинам и курощать других анонов, когда они называют Катарину или Мэл шлюхой?
Нет я не она))))) Гость: Может, он из Гальтар вылез. Салиган там, как минимум, был. С Рокэ. И после этого "потерял репутацию, если она у него была". А чего ж он там такого делал-то? Гость: Анон, на твоем фоне аночик с неврологическим отделением- гений с IQ 200 и Нобелевский лауреат. Ну как грится, если не можем по существу, переходим на личности... Гость: Бляяяя.... Анон, на твоем фоне аночик с неврологическим отделением- гений с IQ 200 и Нобелевский лауреат.
ПОЖАЛУЙСТА НЕ РАЗЖИГАЙ. Ну только же начали за матчасть говорить, ну не надо. Гость: может, не только на лице)) вон про тот самый портрет Алвы с Джастином говорили, что на спине у Алвы прорисовали каждую родинку - так может он и правда существовал, и Валя проникся? хотел, тксзть, вживую их увидеть, а гад Окделл занял место оруженосца вместо него)) Портрет-то существовал, только родинки ж там у Джастина нарисовали. Гость: Так они и относились спокойно к девственности и прочему. Вот! Они были реально рациональной нацией. Как историк античности говорю)))) Гость: анончики, а может встречал кто рейтинговый Марсель / Герард? Буду благодарен Гость: Ракан - Фердинанд - его предавали и он мыкался и страдал! Поэтому Франциск Оллар канонично "подарил еще один Круг"! Оллары - Раканы! Вопрос, кто нынешний Ракан - Карл или Октавий. Или оба? И по какой линии продолжится раканство? Если есть Карл и Октавий, хочу раканскую трагедию с Эридани-2 и Ринальди-2 в эпилоге! Гость: анончики, а может встречал кто рейтинговый Марсель / Герард? Буду благодарен Плюсую, а то уже у самого мысль написать
Римляне, кроме шуток, были офигенны и многими аспектами развития были ближе к современности, чем средние века или Новое время. Когда в Лике Победы Алва пинает местных антиков, мол, мы их давно превзошли, тогда только лечили хорошо - аж злость берет, ибо в реальности античный уровень архитектуры, канализации и гражданского права был достигнут только в 19 веке. Римляне чудом не наткнулись на рецепт пороха, иначе бы вся мировая история была иной. Гость: Герард восхищается и восхваляет абсолютно на пустом месте, причем не только Эмиля а и Алву и Марселя. И выглядит это как обычное лизоблюдство и подхалимаж. Или он оооооочень влюбчивый. И кинки у него специфические. Ему нравятся не очень толстые мужчины в роскошных одеждах? Гость: Или вот ты женился, а, оказалось, что дева не дева, и родила доношенного ребенка через 6 месяцев после свадьбы. Тебя этот факт обрадует? Если у меня мельница, то очень. 1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Слушай, ну ты ж берешь идеальный вариант! А если: 1. До этих "через 8-10" еще дожить надо. И тебе, и ребенку. Если не дай бог с Властелином Мельницы что-то случится, то его имущество отойдет нагуляному женой-блядью. А если ребенок умрет, то сколько-то харча ушло зря! 2. Ты можешь пиздить ее каждый день! Но! Если у тебя в обществе добрачные связи разрешены, то какие претензии? Все до брака гуляют, и жена тоже, ну а то что ребенок- ну так ВМ сам лох, надо было проверять. А если не разрешены так еще больший лох- мало того, что на шлюшке женился, так еще и брюхатой! Куда смотрел, чем думал?! Мама наверняка говорила, что она гулящая! И жена не будет чувствовать себя виноватой: она мельника использовала, пизду в тепло пристроила- она в выигрыше (она в этой ситуации единственная в выигрыше, кстати). Так что выгоднее ее и ее выродка убить, а не пиздить. 3. Продать за приданное- в смысле продать ее, получить деньги? Это в том случае если она а) невьебенно красивая б) у тебя есть что-то, что можно получить через брак (как многоходовка задуманная Бертрамом с целью отжать Надор). А если продать ее за деньги так нафига лишние траты?! (приданое это в принципе деньги, которые дают родители невесты). И то, это все если она красивая. А если она уродище, как Луиза? Представляешь, сколько надо отвалить, что б хоть кто-то женился на такой уродке? 4. Мельницу он может и не унаследует (что тоже спорно!) но пахая (паша? впахивая?) за гроши он затаит злобу. Нужен на мельнице человек, который будет саботировать работу или выносить сор из избы? Гость: Римляне, кроме шуток, были офигенны и многими аспектами развития были ближе к современности, чем средние века или Новое время. Когда в Лике Победы Алва пинает местных антиков, мол, мы их давно превзошли, тогда только лечили хорошо - аж злость берет, ибо в реальности античный уровень архитектуры, канализации и гражданского права был достигнут только в 19 веке. Римляне чудом не наткнулись на рецепт пороха, иначе бы вся мировая история была иной. Гость: Святой Алан мог быть Одиноким! Волосы светлые, глаза не разглядеть. Окделл убил одного Алву и спас жизнь другому. Интересный вариант... Гость: Так в чем тогда профит условному Килеану отдавать наследство чужому ребенку, если гарантий нет?
Гарантий нет ни с каким ребенком, ты прав. Но посмотрев на будущего папашу/мамашу таки можно немного прогнозировать. Вот я например, уверен, что мой ребенок, если он пойдет в меня, получив приличное состояние точно не будет делать ничего, он будет лежать на диване всю жизнь. Если моей целью является только обеспечение его комфорта, я ему допустим это приличное состояние оставлю и ладушки. Если же я реально захочу сохранить и приумножить, то извини пацан, фиг тебе. Оставлю тому, кто уже сейчас ебашит с утра до ночи, а мой пусть сам себе добывает. Зависит от целей, на самом деле. А просто оставлять именно потому что он типа моя кровиночка ниразу, ну вот ни-ра-зу! не рационально. Где тут цель? Где причина? Просто от балды. Гость: ПОЖАЛУЙСТА НЕ РАЗЖИГАЙ. Ну только же начали за матчасть говорить, ну не надо. Анон я страюсь! Клянусь тебе- я стараюсь! Но я просто не могу выдержать, когда несут хуйню! И несут ее весь день, между прочим Гость: Оллары - Раканы! Вопрос, кто нынешний Ракан - Карл или Октавий. Или оба? И по какой линии продолжится раканство? Если есть Карл и Октавий, хочу раканскую трагедию с Эридани-2 и Ринальди-2 в эпилоге! Росхен Вейзель - Беатриса Будущего! Гость: Мельницу он может и не унаследует (что тоже спорно!) но пахая (паша? впахивая?) за гроши он затаит злобу. Нужен на мельнице человек, который будет саботировать работу или выносить сор из избы?
Или убьет мамкиного мужа и сам станет ВМом. Гость: 1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Чет мельник выходит реальной скотиной. А расплачивается за гулящую мать невиноватый ребенок. Гость: Например римляне за кровным родством совсем не гнались - усыновляли взрослых только впуть, главное, чтобы был сильный наследник. И много где так было - сильные мужчины и женщины в род это хорошо, чей бы бычок не топтал, а теленок наш. анон, усыновляли именно толкового человека, чужого тупицу никто бы не посадил наследником. Гость: И тебе, и ребенку. Если не дай бог с Властелином Мельницы что-то случится, то его имущество отойдет нагуляному женой-блядью Так ему уже будет пофиг)))
Но! Если у тебя в обществе добрачные связи разрешены, то какие претензии? Мы говорим об обществе, где запрещены. И жена не будет чувствовать себя виноватой: она мельника использовала, пизду в тепло пристроила- она в выигрыше Если запрещены, не будет и не в выигрыше. Общественные запреты дело сильное и страшное, особенно среди крестьян, а если и церковь еще, уууу...
Продать за приданное- в смысле продать ее, получить деньги? Это в том случае если она а) невьебенно красивая Это в крестьянской среде всем пофиг. Там главное, чтоб здоровая, пахала и рожала.
Мельницу он может и не унаследует (что тоже спорно!) но пахая (паша? впахивая?) за гроши он затаит злобу. Нужен на мельнице человек, который будет саботировать работу или выносить сор из избы? Ой брось! Таких было дофига. А пахали тогда 8-10 лет ок. 85% населения. За что злобу-то затаивать? Не выгнали же на мороз. Норм была ситуация. Гость: Чет мельник выходит реальной скотиной. А расплачивается за гулящую мать невиноватый ребенок. Ну меня не спросили про как хорошо, меня спросили как рационально. Я ответил. Гость: Опять аноны забыли про ветропляску. А это сразу снимает проблему нагулянных до брака или нежеланных детей.
Опять же, Камша говаривала, что темных веков в Кэртиане не было, они многое унаследовали от античности. Включая, кстати, легкую возможность признавать и делать наследниками детей, рожденных вне брака. Ариго свидетель. Гость: Опять же, Камша говаривала, что темных веков в Кэртиане не было, они многое унаследовали от античности. Включая, кстати, легкую возможность признавать и делать наследниками детей, рожденных вне брака. Ариго свидетель.
Мир, который бы развился из античности, был бы конечно фиг его знает каким (наиболее валидный пример Византия, но та до 17 века не дожила), но уж точно не мушкетерской Францией. Гость: Это в крестьянской среде всем пофиг. Там главное, чтоб здоровая, пахала и рожала.
Тогда приданое самому придется давать. А в примере - продать девку и получить бабло. В крестьянской среде кто будет платить вообще за девку? Гость: Я недавно открыл какой-то Рассвет и там Герард так рассыпался в нежностях и восхвалениях Эмиля, что я аж растерялся. Не взлетел пейринг, а должен. а то Марсель-Марсель. а он Савиньяка может любит!
Гость: Анон я страюсь! Клянусь тебе- я стараюсь! Но я просто не могу выдержать, когда несут хуйню! И несут ее весь день, между прочим Ой надо же старается он! Старается оскорблять людей не приводя ни единого, заметьте, аргумента! Но кричать "ты дурак", эт пожалуйста, мы хоть щас Гость: А это сразу снимает проблему нагулянных до брака или нежеланных детей.
Угу. Поэтому у нас Придды - это Борны и бла-бла-бла, половина Повелителей и вассалов родилась хуй где. А уж аристократы могли и озаботиться контрацепцией. Гость: Чет мельник выходит реальной скотиной. А расплачивается за гулящую мать невиноватый ребенок.
Нормальный он чел. Женился, так получилось, на шлюхе, старается выжать максимум из ситуации. Но легче ее и нагулянного аккуратно убить, и женится на нормальной девушке, правда. Гость: Но легче ее и нагулянного аккуратно убить аккуратно убить
Что за день сегодня такой. Это потому, что холиварочку заблочили и все тролли потекли к нам? Гость: меня спросили как рационально
Рационально вернуть поблядушку с ребенком отцу. Хай и кормят, и позорятся сами, раз вырастили. И сам не скурвишься. Гость: Тогда приданое самому придется давать. А в примере - продать девку и получить бабло. В крестьянской среде кто будет платить вообще за девку? Анон, ну зачем так грубо. Выгода м.б. и неявной. Например, если местный кузнец или гончар или еще кто-то теперь будет тебе за все делать скидки - родич ведь. А если очень красивая, можно и в бордель продать. Или кому-то богатому, которому понравиться она. Гость: Анонче, против любви и женского коварства никакая ветропляска не поможет.
А Фрида, например, пролетела с ветропляской. Маркграф ждал-ждал наследника, да и решил признать сына от любовницы. Гость: Бляди, поблядушки, убийства... Я анон-старожил и я не узнаю это сообщество. ЧТО ТВОРИТСЯ ВАЩЕ? Гость: Рационально вернуть поблядушку с ребенком отцу. Хай и кормят, и позорятся сами, раз вырастили. И сам не скурвишься. Но так не делали. Вообще. Вот в Италии, например, можно было бы ребенка отдать биологическому отцу. И он был бы проблемой этого условного пекаря. И жены пекаря. Они бы думали, как его растить. А мельник с мельничихой жили бы дальше. Гость: Бляди, поблядушки, убийства... Я анон-старожил и я не узнаю это сообщество. ЧТО ТВОРИТСЯ ВАЩЕ?
Нам тут токсикоз и дисфункцию устраивают, чтобы коммьюнити сдохло и не раздавались отсюда шепотки, не хвалящие светлый гений ВВК Гость: Ой, аноны, а мог ли Ричард быть варитом?)))
мы вот только выяснили, что он единственный правильный Повелитель и потомок своего Абвения ((( но! слушайте, а что, если каждый Абвений изначально населил по одному из четырех континентов, и за СЗ отвечал Лит - тогда агмы с варитами это народ Лита, и Дик может называться самым-самым настоящим варитом Гость: слушайте, а что, если каждый Абвений изначально населил по одному из четырех континентов, и за СЗ отвечал Лит - тогда агмы с варитами это народ Лита, и Дик может называться самым-самым настоящим варитом Ты ж мой яхонтовый! Правильно! Гость: Рационально вернуть поблядушку с ребенком отцу. Хай и кормят, и позорятся сами, раз вырастили. И сам не скурвишься. Возможен, конечно и этот вариант. Но если мы говорим о приданом, то его ж тоже вернуть придется. Наверняка ж папаня устроит крик, что сам обрюхатил. Да и где гарантии, например, что следующая жена родит детей, а так один точно есть. В конце концов, если парень вырастет толковым, то какая разница свой он или нет? Мало ли. Короче по ситуации. Гость: Но так не делали. Вообще.
Почему не делали? Делали. И возвращали недевственниц с позором, и жен с нагулянным ребенком выгоняли вообще. Еще и отец мог тоже отказаться опозорившуюся дочь принять и тоже выгнать, а то и убить. Гость: Люлько - очень хороший художник, внимательней всех читал текст! Небогатый и лохматый? Получите на обложку нечесанного и бомжеватого герцога! Предлагаю угадайку. Что еще пронзил Люлько? Гость: Еще и отец мог тоже отказаться опозорившуюся дочь принять и тоже выгнать, а то и убить. И где интересно здесь рациональность, когда у крестьян дети и женщины мерли как мухи и любой работник был ценен для хозяйства? Говорю же племенные и религиозные заморочки, не более. Гость: Возможен, конечно и этот вариант. Но если мы говорим о приданом, то его ж тоже вернуть придется.
Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем. Гость: И где интересно здесь рациональность,
Например, у отца есть еще дочери, которых из-за потаскухи-сестры будет замуж не пристроить нормально и кормить их придется до смерти. Гость: Почему не делали? Делали. И возвращали недевственниц с позором, и жен с нагулянным ребенком выгоняли вообще. В какой стране? В каком социальном слое? Раз у нас тут как бэ Западная Европа = ЗЗ. Мельник в Италии или признал бы своим, но мог не выбрать наследником, или отдал бы отцу. Это если бы он думал, что не его. Такое он мог думать, если ребенок родился после его долгого отсутствия, и никак не выходил по срокам. Исторические источники говорят, что в таких случаях жена как раз и делала аборт. А про родился скоро после свадьбы - во всяком случае, в Италии обрученные практиковали секс до брака. Так что через 6 месяцев жена могла родить от своего мельника. (И да, практичные итальянцы расторгали помолвки, если секс до брака был из рук вон плохой.) Гость: И где интересно здесь рациональность, когда у крестьян дети и женщины мерли как мухи и любой работник был ценен для хозяйства?
Ну так, одной больше, одной меньше. Работника еще вырастить надо, а до того еще кушай большой ложкой дочерний позор и корми их обоих.
а кто тогда какие континенты ещё населял? Астрап, например, БЗ, раз уж у нас мориски по последнему канону бландыны Анэм - БЗ? моровые поветрия, что там, что в Варасте, это видимо его фишка :д тогда Унду остаются ЗЗ? Гость: Бляди, поблядушки, убийства... Я анон-старожил и я не узнаю это сообщество. ЧТО ТВОРИТСЯ ВАЩЕ? Нашествие злобных фундаменталистов. И еше гонят на нас, палладинов свободной любви! Гость: а до того еще кушай большой ложкой дочерний позор и корми их обоих. Это или пуританство пост-елизаветинского британского периода, или что-то из Руси, наверное? Гость: тогда Унду остаются ЗЗ? Наверное, так. Тогда все должно кончится апокалипсисом и потопом! Гость: а до того еще кушай большой ложкой дочерний позор и корми их обоих. Ну так и я в очередной раз спрашиваю, причем тут рациональность? Чистые патриархальные заморочки же. Гость: Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем.
Прямо видно, с каким наслаждением ты это пишешь. Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить. Гспди, какая омерзительная дискуссия сегодня. Гость: Симптомы не обязательно все, но у нас возможно бинго. Короче, у Алвы сильный психологический и физический дискомфорт оттого, что происходит снижение выработки андрогенов и снижается уровень тестостерона, после чего нарушается работа эндокринной, половой, центральной нервной системы и идут эмоциональные изменения.
Климакс, конечно, не всегда связан с потерей либидо. Однако высокий уровень стресса вызывает высокий кортизола, а кортизол подавляет либидо?
Как же климактерический мужчина в стрессе от ожидания смерти и эшафота смог бы ощутить влечение и возбуждение для соития?
Скорее всего, ничего у него не было с той самой горожанкой. Он не смог, потому что не мог. Поэтому наутро и сказал: И ОНА НЕ НУЖНА.
Сегодняшний срач был ни о чем. У АЛВЫ С ГОРОЖАНКОЙ НИЧЕГО НЕ БЫЛО. Гость: Так что через 6 месяцев жена могла родить от своего мельника.
Если б мельник сам ее трахал, вряд ли бы ее недевственность и ребенок родившийся не в срок, стали бы неприятным сюрпризом. Гость: Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем. Вот. то уже что-то. Например, у отца есть еще дочери, которых из-за потаскухи-сестры будет замуж не пристроить нормально и кормить их придется до смерти. Тогда он наоборот всеми силами должен отрицать ее потаскушество, а если выгонит все равно ж все узнают. Гость: Вы про этого мельника столько страниц орете, что я уж решил, это какой-то пятый лебедь, которого Камша вывела в ГГ! Хватит уже! Гость: Ой надо же старается он! Старается оскорблять людей не приводя ни единого, заметьте, аргумента! Но кричать "ты дурак", эт пожалуйста, мы хоть щас
БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!! Вы своими пездами, оправданием неверности в браке, рассуждениями о сексуальной свободе засрали ВЕСЬ ТРЕД!!!!!!!!! ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!!! Я в 14.23 принесла цитаты по обсуждаемой (тогда) теме, потому что мне хотелось поговорить об ОЭ!!!!!!!!! Мне надо было прояснить момент для фика!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТЕБЕ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ АРГУМЕНТЫ ПРИВОДЯТ!!!!!!!!!!!! Ты хоть к кому-то тут уважение проявила?!!!!!!!!! Тебя просили общаться по теме!!!!!!! И ты еще жалуешься, что тебя оскорбляют?! А срать на просьбы других анонов это не оскорбление их?! Тебе что, тут площадка для выражения твоего бесценного мнения о свободе вагин?!
Блядь аноны, я люблю наш желтый корабль, но иногда вы реально так бесите, что хочется не просто отсюда уйти и не возвращаться а и фанф с компа стереть Гость: С Рассветов. Анон вангует, еще 3-4 Полдня, скорее чеыре, чем три.
Я тоже думаю, что 4 "книгоединицы". И у Раткевичи уже вышла новая книга, она может браться за обещанный спин-офф приквел к ОЭ.
Я считаю, что спин-офф Раткевич(ей) будет с Камшой-соавтором, хотя бы формально. И мне очень интересно, в каком стиле, учитывая сюжет. Гость: Блядь аноны, я люблю наш желтый корабль, но иногда вы реально так бесите, что хочется не просто отсюда уйти и не возвращаться а и фанф с компа стереть Анон, а про что ты спрашивал? Не про мельника же? (где в Рассветах этот мельник?) Гость: Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
Анон, а почему за ее гормоны должны платить другие люди? Муж чем виноват, что получил блядь в жены, необходимость кормить обманувшую его женщину и ее нагулянного ребенка? Что он сделал плохого, чтоб заслужить такое? Гость: У трети мужчин симптомы очень тяжелые (наш случай), среди усугубляющих факторов - алкогольная интоксикация (наш случай), ранний наступает до 45 (наш случай! обычно после 45 и до 60).
Симптомы - повышенное потоотделение; (в Багерлее действительно так топили? или он потел от гормонального сбоя?) депрессивные состояния, мнительность, повышенная раздражительность, конфликтность, апатия, вялость; (все о нем, то одно, то другое) беспричинный страх, чувство подавленности, беспокойство, отсутствие интереса к жизни; (и снова все о нем) головокружение; (было дело?) быстрая утомляемость; (было дело?) нарушение внимания, проблемы с концентрацией, забывчивость; (наш случай!) бессонница. (ну да)
А если он генетически омолодился в репликаторе дыры, или что там говорили на лестнице - если так, у Алвы уже нет климакса? Больше нет? То есть снова будет через какое-то время? Гость: Прямо видно, с каким наслаждением ты это пишешь. Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить. Видимо это тот самый заявившийся парень в треде)))))
Гость: Наверное, так. Тогда все должно кончится апокалипсисом и потопом!
у них там уже потоп, зелёный, из "колодцев" ;; вот сделал Унд в свое время для них центральную канализацию, подземные резервуары, все такое, а инструкций не оставил, вот и переполнились резервуары... некой метафизической житкостью а сливать ее некуда, фильтры никто уже много кругов не менял, насосы не чинил, вот и затапливает бедных(( Гость: Видимо это тот самый заявившийся парень в треде))))) Нееее, он так раньше себя не вел. Это может дамы тут такие право-фундаментальные... Гость: Тогда он наоборот всеми силами должен отрицать ее потаскушество, а если выгонит все равно ж все узнают.
А как ты будешь отрицать, если она родила на три месяца раньше положенного доношенного ребенка или оказалась недевственницей в брачную ночь? Гость: у них там уже потоп, зелёный, из "колодцев" ;; вот сделал Унд в свое время для них центральную канализацию, подземные резервуары, все такое, а инструкций не оставил, вот и переполнились резервуары... некой метафизической житкостью а сливать ее некуда, фильтры никто уже много кругов не менял, насосы не чинил, вот и затапливает бедных(( Срач в Кэртиане, срач на оэголике! Параллелизм! Закольцовочка! Гость: оправданием неверности в браке, ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!" Да, блять, сжальтесь и скажите мне кто-нибудь откуда она это вообще берет!!!??????????? Гость: Аноны, я вангую, у Камши с финалом не ладится, иначе уже начали бы издавать что-нибудь из Полдней.
Не исключаю варианта, она заявит, что поскольку не удовлетворена финалом, печатать не будет ничего. Будет работать, пока не достигнет полного совершенства - т.е никогда. Гость: 17:59 Внимание, аноны со свободной и несвободной любовью!
Можно я побуду админом, если больше никто не хочет? Пожалуйста перестаньте, т.к. вы явно уже запутались в своих комментах и точках зрения и теперь просто истерите на пустом месте. Это бессмысленно, потому что все равно все остатнутся при своем, а потом мы все умрем! Гость: Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
А что делать мужику в такой ситуации? Хорошо если есть развод или возможность вернуть потаскушку отцу. А если нет? Утереться? Понять и простить? Почему шлюху надо пожалеть, а мужика нет? Гормоны у нее. Так думай не пиздой, а головой. Гость: Вы про этого мельника столько страниц орете, что я уж решил, это какой-то пятый лебедь, которого Камша вывела в ГГ!
Ты знаешь, это смешно, но мы, фактически, обсуждаем канон. В Белой Ели есть как-раз мельник, который женился на беременной девице не тяжелого поведения. Она залетела от местного знатного землевладельца (я не помню титул и "уровень власти") и сбагрил ее мельнику с доплатой. Эта баба хотела потом подложить главную героиню (невесту сына) под нового землевладельца. Но та отказалась и блядовать и с сыном помолвку расторгла. А потом вышла замуж за того нового землевладельца. Гость: Не исключаю варианта, она заявит, что поскольку не удовлетворена финалом, печатать не будет ничего. Будет работать, пока не достигнет полного совершенства - т.е никогда. Но на что они с камшемужем тогда будут жить? Гость: Анон в 14:23! Твоя цитата: читать дальшеПрошлое погасло, будущее не взошло, осталось несколько часов на краю Заката. Слишком мало, чтоб добраться до поросших гранатами склонов, но жизнь везде жизнь. Даже здесь… Облетевшие каштаны, а за ними - дом. В окне на втором этаже мерцают свечи, кто их зажег? Он? Она? Она и Он? Маленькая загадка, которая может развлечь. Найдись в этой дыре гитара, он не стал бы искать общества. Дикий виноград на стене… Как кстати! Приподняться в седле, ухватиться за лозу, подтянуться, опереться о выступ. Можно загадать на того, кто не спит, а можно не загадывать. Рука тянется к прутьям решетки, внизу звякают удила, над головой скалится сводница-луна. Вот и окно, а заним - женщина. Лет тридцати, сидит у стола, смотрит в стену. Чья-то жена? Вдова? Девица? Последнее было бы досадно… Темные волосы, недурной профиль, вышитая сорочка. Топнул о подмерзшую землю конь, стряхнул с неба чью-то звезду, предвещая завтрашнюю кровь… Одиночество вечно жжет ночами свечи. Одиночество, страх, болезнь и любовь, но только одиночество смотрит в стену, как в зеркало. Поудобней ухватиться за решетку, стукнуть в стекло раз, другой, третий… Повернула голову. Ей больше тридцати, но не слишком. Закричит, бросится вон из комнаты, откроет окно? Открывает. Одиночество гостеприимно. - Кто вы?! - Это так важно? - Чего вы хотите? - Ничего, а сейчас вас. И еще завести во двор коня.
Женщина спала, обняв подушку. Сон и утро ее не красили, но за утром приходит вечер, а потом вернется ночь. Ночью женщины красивы, как кошки, а цветы пахнут сильнее… Хорошо, что спит, прощанье и слезы не нужны никому. И она не нужна. Вино на столе очередным соблазном или напоминанием о запретах, смешным напоминанием, мелким… Он не пил вечером, не пил ночью, не станет пить и утром. Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь. Ты думал, что заткнул дыру, что не твои это желания и не твои слова, а судьба тебя обыграла. И поделом - не говори, если тебя слышат. Не говори, если не знаешь… Синие звезды на скатерти, как непривычно они выглядят на беленом полотне. Пусть остаются. Рядом с кошельком. Брошенный кошелек, ненужные драгоценности, невыпитое вино, уставшая женщина… Аллегория тщеты и упущенных радостей, как сказал бы Сильвестр, а сегодня нужны сталь, свинец и немного удачи. Куда меньше, чем обычно. Как звали того храбреца, что не убоялся ни изначальной твари,ни полчища варитов и умер на месте, получив за шиворот лягушку? Твоя лягушка тебя ждет, одна радость, сегодня все закончится. Совсем! Это не только твой конец, это конец ловушки, больше в нее никто не попадет. Больше некому. Скрип двери, утренний холод… День будет ясным и холодным, еще не зима, уже не осень, очень подходящий день. Жаль, не выйдет глянуть на цветущие гранаты или хотя бы на сирень. Старые площади в лиловой и белой пене, они еще будут, и это правильно, потому что они, если угодно, и есть Вечность… Если нет боли, смерть делает нас сентиментальными. Нет ничего глупей предсмертных писем, это ли не доказательство того, что смерть глупа? Моро тянет морду, тихо, радостно ржет, а вот это зря. Помолчи, не надо! Нехорошо тебя впутывать в сегодняшнюю смерть, но иначе не выйдет. То, что можешь ты, не сможет никто, тут мы парочка хоть куда… Любопытно, что будет дальше. Обидно смахнуть карты со стола и не увидеть, как их подберут, но как же красиво ты влип! Под такую притчу старик Рафиано четыре договора подпишет, один золотей другого. И подпишет! Но сначала будет война, жаль, уже не твоя. Отодвинуть засов, отворить ворота, вскочить в седло и не оглядываться. Сзади - туман, впереди - дым, в котором прячется пламя. Дым от пороха белый и мертвый, дерево живое, и горит оно черным… Черный и белый - два дыма и флаг, которому ты задолжал, а дом, из которого ты ушел, уже далеко. Забавный такой дом… Шесть окон, облетевший виноград, скрипучие ворота, измятая скатерть, женщина без имени - ничего этого больше нет, осталась только дорога, ей по тебе и плакать, а еще лучше - смеяться. Пыль глушит звон подков, пляшет, закидывает голову, предвещая рассвет, звездный Конь, алой ройей блестит косящий глаз-Каррах, Синиил-копыто пробивает зеленый небесный лед… А о что ты хотел обсудить? Гость: А как ты будешь отрицать, если она родила на три месяца раньше положенного доношенного ребенка или оказалась недевственницей в брачную ночь? Ой, куча способов. Можно сказать что свой, сказать, что недоношенный, послать в деревню к родне, там родит - не узнают. Это в обществе, где добрачные отношения для женщин запрещены. А если разрешены вообще никакой проблемы нет. Ну та быо бы у тебя 10 детей, а так 11 и все ок. Вот я и говорю. Люди трахаются. Признать это и относиться спокойно в 100 раз рациональнее, чем устраивать танцы с бубнами. Гость: Но на что они с камшемужем тогда будут жить?
так оэ это же так, пописульки по фану, у нее же основная работа какая-то вроде есть? Гость: А что делать мужику в такой ситуации?А если нет? Утереться? Понять и простить? Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема. Ну, будет на одного ребенка больше и чо? В конце концов всех детей тогда заводили с расчетом на выгоду, а не как сейчас.
Гость: Люди трахаются. Признать это и относиться спокойн
Ну вот гормональная девка трахнулась.Теперь проблемы у нее, проблемы у мужа, проблемы у ребенка, проблемы у отца девки. Не проще б (и рациональнее!!!) было не трахаться до брака? Гость: Походу, в финале там такие явные дыры полезли, что аж новый состав лояльных бет забраковал.
А камшемуж где-то должен же работать? Пусть содержит, всех камшеженщин мужики содержат, даже тамошние феминистки тоже о своих арамонах мечтают. Гость: Не исключаю варианта, она заявит, что поскольку не удовлетворена финалом, печатать не будет ничего. Будет работать, пока не достигнет полного совершенства - т.е никогда.
Э! Так не честно! Без ее финала нам не добить реконструкцию! Гость: Ну вот гормональная девка трахнулась.Теперь проблемы у нее, проблемы у мужа, проблемы у ребенка, проблемы у отца девки. Не проще б (и рациональнее!!!) было не трахаться до брака? А почему они должны быть вообще, эти проблемы? Что так 9 детей, что так 10. Разница? Или все равно 9. Сколько их помрет еще сколько во младенчестве? По факту этот один несчастный деть не помешал бы никому, если б не заморочки, что он должен быть непременно в браке. Гость: Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема. Понимаешь, здесь проблема в том, что человека ставят перед фактом: она потрахалась до брака и принесла нагулянного ребенка, но мужчина на это не рассчитывал, он не на том женился. И через какое-то время после свадьбы его ждет большой сюрприз. Когда женятся осознанно, зная, что она беременна от другого вот как Валентин сделать собирается то ок, без вопросов. Но во всех остальных случаях для мужа это безвыходная ситуация. Гость: А ведь Кальдмеер старше, но как-то на андропаузу вроде не похоже. Он бодр и свеж, как дикий серебристый песец! На севере они дольше сохраняются. Холодильник жеж Вот всегда знал, что он красИвее всех))) Гость: А если девка с гормонами ветропляску не забыла выпить, так и совсем никаких проблем не вижу. Это примерно как сегодня начать орать о левственности до брака. Гость: Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема. Ну, будет на одного ребенка больше и чо? В конце концов всех детей тогда заводили с расчетом на выгоду, а не как сейчас.
Такой хитрый выверт. Типа, цени, мужик, тебе ж лучше будет, лишний ребенок в семье будет. Тебя ж, дурака, осчастливили к твоей выгоде, а ты чем-то недоволен. Гость: если коммьюнити сделать токсичным, оно сдохнет. Ну что, помянем Оэголик? Гость: Такой хитрый выверт. Типа, цени, мужик, тебе ж лучше будет, лишний ребенок в семье будет. Тебя ж, дурака, осчастливили к твоей выгоде, а ты чем-то недоволен. Вот именно. А если б к недевственности до брака и внебрачным детям относились спокойно, как к будущим продуктивным членам общества, ей и скрывать и прятаться не нужно было бы. А то что у было 200 лет назад и иногда еще есть сейчас - это ниразу не рациональный подход о котором тут распинались, оправдывая девственность до брака. Гость: Это примерно как сегодня начать орать о левственности до брака.
Тогда не сегодня, анон. Но и сейчас не все приветствуют безудержный трах у своих избранников в анамнезе. Гость: Пролистал тред. Анон в 16:29, который сказал "Анон, скажи пожалуйста, а почему это печально и нехорошо?", по сути, это из-за твоей реплики по пятому кругу ни о чем полыхает. Гость: Может, и будет доволен. Зря, что ли, северные народы жен под гостей подкладывали? Чистая рациональность. Сильный ребенок не даст пропасть роду. Гость: Но и сейчас не все приветствуют безудержный трах у своих избранников в анамнезе. вот плюсую. и при этом совершенно не обязательно быть с патриархатом всей головы. Гость: Такой хитрый выверт. Типа, цени, мужик, тебе ж лучше будет, лишний ребенок в семье будет. Тебя ж, дурака, осчастливили к твоей выгоде, а ты чем-то недоволен.
анон тоже не понимает, это вещь настолько низко, подло просто с тз человеческих отношений - залететь от другого до брака (тем более, если брак запланирован сильно заранее - это как бэ предательство, все дела), не сказамшись выйти замуж, словно так и надо, и строить из себя ачотакова это просто унизительно для мужа - вот чисто по-человечески это потеря всякого доверия, это разбитые отношения, какого черта вообще Гость: Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема.
В том, что мужика обманули. Гость: Ну что, помянем Оэголик? Ой, да иди ты! Один срач - уже помянем. У Марвела с 14 года полыхает, периодически затухая, и ничего не сдохло. Гость: в доисторическую эпоху, для возникновения собственно водорослей и растений (и прочей живности после) для начала надо было обеспечить специфические условия (температура/содержание определенных хим элементов в атмосфере, воде и почве), и собственно именно этим бактерии занимались несколько миллионов лет к ряду А у Камши МАГИЯ. Гость: Зря, что ли, северные народы жен под гостей подкладывали? это было в условиях, в которых все жители общины были друг другу родственниками. чтобы избежать инцестов и, как следствие, вырождения. Гость: Думаете, Алва пил ветропляску, чтобы Катарина от него не забеременела? Да, поэтому дети Катарины - не от него. Гость: Да, поэтому дети Катарины - не от него а вдруг все же от него? Гость: В том, что мужика обманули. Ну ясен пень обманули! Куда ей еще деваться-то? Чтоб папаша выгнал на мороз? Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
Гость: а вдруг все же от него? но ведь... Алва пил ветропляску, чтобы Катарина от него не забеременела? и поэтому у него гормональные сбои и мигрени? и поэтому у него борода не растет, всегда гладкий? Гость: в доисторическую эпоху, О! Такую тему заболтали, а ведь анон предлагал подключить Эволюцию к анализу ОЭ. Гость: А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал. Я так понимаю, вариант "держать ноги сдвинутыми" не рассматривается вообще?)))) Гость: А сопли у Валентина откуда тогда? плакал, пока через реку перебирался... Несколько дней? все глаза выплакал, так не хотел в Талиг возвращаться Это у него аутоимунное, психосоматическое! Гость: Ну ясен пень обманули! Куда ей еще деваться-то? Чтоб папаша выгнал на мороз? Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
Ну тогда не вопи, когда обманутый муж помрет жену родами с ребенком. Ему тоже некуда деваться. Гость: О! Такую тему заболтали, а ведь анон предлагал подключить Эволюцию к анализу ОЭ.
Это та блоггер ЖЖ, которую вы обсуждали? Гость: Обман плохо. Но традиции разные бывают. Нехрен тащить мораль пуритан и викторианцев как универсальную. Контрацепция рулит. А в Кэртиане Вица до брака блядовала, и норм. Гость: а как ты думаешь, для чего она вертопляску наливала... они только этим и занимались все время, пока Луиза в Надоре гостила
И как? Луиза сравнила с Арнольдом? Гость: О! Такую тему заболтали, а ведь анон предлагал подключить Эволюцию к анализу ОЭ.
К такому обсуждению надо подготовиться, ящик красного закупить.... На трезвую голову обсуждать такое не получится)))) Гость: Куда ей еще деваться-то? Чтоб папаша выгнал на мороз? Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
Не трахаться. А уж если трахнулась, принимай все за это положенное, а не вешай свои проблемы на невиноватого в твоих бедах человека. Гость: В том, что мужика обманули. Ну ясен пень обманули! Куда ей еще деваться-то? Задрали: важно знать, кто чей сын/отец, что бы не плодить потомков многократных инцестов. Отсюда и "северные обычаи" - мимокрокодил точно не близкий родственник. Гость: Я так понимаю, вариант "держать ноги сдвинутыми" не рассматривается вообще?))))
Там же гормоны, анон, как ты не понимаешь! Гость: А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал. в реальности в средневековых королевских семьях за раскрытые измены по головке не гладили. как думаешь, почему? потому что происходжение наследника ставилось под вопрос. более того, чистоту крови блюли так рьяно, что женились чуть не на родных сестрах. Гость: Не трахаться. А уж если трахнулась, принимай все за это положенное Но это ты подразумеваешь, что "это все" - "положено". Но общественный уклад - условность. Оно может быть и не положено. Или положено совсем другое. Понимаешь? Гость: анон тоже не понимает, это вещь настолько низко, подло просто с тз человеческих отношений - залететь от другого до брака (тем более, если брак запланирован сильно заранее - это как бэ предательство, все дела) Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было. К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг. Гость: Э! Так не честно! Без ее финала нам не добить реконструкцию! Так, может, она нам назло не дописывает? Гость: Я так понимаю, вариант "держать ноги сдвинутыми" не рассматривается вообще?))))
у этого анона там домкрат невиданной силы. он никак ноги не сдвинет Гость: Но это ты подразумеваешь, что "это все" - "положено". Но общественный уклад - условность. Оно может быть и не положено. Или положено совсем другое. ППКС Гость: А в Кэртиане Вица до брака блядовала, и норм.
Ну так ее Балаж об этом знал и сам был кобелем. Все честно, никто никого не обманывал. Гость: Отсюда и "северные обычаи" - мимокрокодил точно не близкий родственник. И бакранка вон пыталась рационально решить проблему. Но не к тому подошла! Надо было у мощного северного Вепря помощи просить))))
Гость: И бакранка вон пыталась рационально решить проблему. Но не к тому подошла! Надо было у мощного северного Вепря помощи просить)))) Да хоть бы у Бааты Кагетского даже... Гость: Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было. а ты не забывай, что в Средневековье взрослели намного раньше, чем сейчас. даже в начале 20 века спрос с 14-летки был уже как со взрослого. Гость: Но это ты подразумеваешь, что "это все" - "положено".
Мы обсуждает ситуацию с осуждаемым добрачным сексом. Чего ж она тогда будущему мужу все не рассказала, если осуждение не положено? Гость: "бактерий в Кэртиане нет!" Кислорода тоже нет... А почему, по-вашему, книги такие ДУШНЫЕ? Не только книги... Гость: Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было. К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
Анон, я потому и офигеваю с этого срача, что нет - не понимает. Для него это бляди, которых можно аккуратно убить. И любовь тут не признают, это только ведь "гормоны кококо будь верна святым штанам кококо". Гость: ы вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости.
За глупости люди платят. Почему ты считаешь, что за ее глупость платить должен ее муж, а не она? Гость: Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
анон, в большинстве случаев если женщина пошла замуж беременной не от будущего мужа, это значит что она в принципе способна на обман и дальше рога у мужа будут только расти.
И большинство людей хочет воспитывать своих детей, что бы ты об этом не думал. Гость: даже в начале 20 века спрос с 14-летки был уже как со взрослого. Но это ж не значит, что у него были мозги взрослого. Гость: Анон, я потому и офигеваю с этого срача, что нет - не понимает. Гость: И как? Луиза сравнила с Арнольдом?
емнип нет, зато мысленно ехидничала над супругой Ларака вообще, мерзковато как-то вышло, было такое сильное ощущение, что она с ним чисто из жалости спала бгг хотя беднягу Ларака действительно жаль было, с этим его вынужденным целибатом после того, как его жена поддержала флешмоб Мирабеллы и пустилась во все тяжкие в святость после смерти Эгмонта Гость: Мы обсуждает ситуацию с осуждаемым Ты наверное единственный, кто это обсуждает Я вот обсуждал гонорею Марианны Одинокий вор он в бездне светы Гость: А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
то есть желание трахнуться по взаимной склонности превыше всего? Гость: К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
А мужу хочется верную жену и своих детей. Что ж она не предупредила, что хочет тока по любви и пошла беременная под венец с тошнотным мужиком? Выходила бы за любимого отца ребенка. Гость: Но это ж не значит, что у него были мозги взрослого. возрастную психологию тогда еще не изобрели и не разбирались, какие там мозги. Гость: то есть желание трахнуться по взаимной склонности превыше всего?
Да. Если твои и чужие родители решили, что ты должна выйти замуж за старого толстого дядьку, а тебе нравится совсем другой парень и ты с ним переспала - не вижу тут ничего зазорного. Кто считает иначе, пусть валит в обожаемое средневековье. Гость: А сопли у Валентина откуда тогда? Это у него аутоимунное, психосоматическое!
Помню я такого Валентина в сказке "Не покидай!" Гость: А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг. это ты сейчас к потрахушкам Леоны Салины с грибом Робером? хороша же у регента невестка, позор на всю семью. да и любовник - бывший мятежник. Гость: И как? Луиза сравнила с Арнольдом? Сравнивала. Типа: так то не фонтан, но после Арнольда (с которым было очень давно) - ваще класс! Гость: Если твои и чужие родители решили, что ты должна выйти замуж за старого толстого дядьку, а тебе нравится совсем другой парень и ты с ним переспала - не вижу тут ничего зазорного. Кто считает иначе, пусть валит в обожаемое средневековье.
Так скажи мужику "нет" и вали трахаться со своим парнем. А то и на хер сесть, и рыбку съесть выходит.
Гость: хотя беднягу Ларака действительно жаль было Жаль человека, который увлекся такой подлой Луизой. Воздержание с Аурелией на данный момент наименьшая проблема за всю жизнь Ларака. Его там Мэллит с Селиной унижают и убить могут, Алва и ко используют, еда странная, сплошной стресс. Секс уже дело десятое. Гость: Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
Конечно могут, анончик. Конечно могут. И, бывает, совершают ошибки значительно хуже, чем залет до брака. Но только это проблемы исключительно виновницы торжества, а не ее мужа/отца/брата. И общество не обязано создавать такую мораль и устои, чтобы такое поведение и такой его результат было нормой. Гость: Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки?
сделал ошибку - будь добр расхлёбывать последствия. как говорится, любишь кататься - люби и саночки возить. а ожидать, что (даже купленный, но не осведомленый о кхм +1) муж обязан за "согрешившей по юности да глупости" девкой разгребать эти ошибки - это просто быть человеком-дерьмом Гость: Как тут все плохо сегодня... Гость: Если твои и чужие родители решили, что ты должна выйти замуж за старого толстого дядьку, а тебе нравится совсем другой парень и ты с ним переспала - не вижу тут ничего зазорного. Кто считает иначе, пусть валит в обожаемое средневековье. передернул так, что оторвал. пиздец, анон. никто тут средневековье не превозносит, до тебя пытаются донести, ккак посмотрели бы в те времена на такую женщину. Гость: Тогда остается один сакраментальный вопрос - у Марселя гонорея? (Все бордонки заражены теперь?)
Бордонки же там вышли замуж все, за купцов и дворян? Это Марсель так истреблял ключевых игроков соседской экономики, разнося мариваннины болезни? Гость: К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
это была сделка где жена получала - еду, кров, имущество, общественное положение, детей. в случае среднего класса и выше это было много очень много. плюс она получала возможность распоряжаться своим приданым и наследством - в большинстве стран включая Россию имущество супругов было раздельным. но по сравнению с возможностью раздвинуть ноги это вообще ни о чем. Гость: эту тему надо было зарезервировать специально под срачи. Гость: Как тут все плохо сегодня... Мы на дне, анон. И снизу демоны беснуются... Гость: никто тут средневековье не превозносит, до тебя пытаются донести, ккак посмотрели бы в те времена на такую женщину.
Мне плевать, как посмотрели бы в дикое невежественное время. Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. Решала не она, а семья. И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие. Такой он, обожаемый вами средневековый быт. Гость: За глупости люди платят. Почему ты считаешь, что за ее глупость платить должен ее муж, а не она? Платят. И такие как эта гипотетическая крестьянка платили дорого, анон! хорошо если как в том примере с мельником. Кстати, даже изнасилование не считалось тут оправданием. Потому и обманывали, анон. Если ты не имеешь права ни на что, хотя должен при этом всем и все, ты обманываешь. Потому что это единственный способ выжить. Гость: никто тут средневековье не превозносит, до тебя пытаются донести, ккак посмотрели бы в те времена на такую женщину.
2019-11-24 в 22:06 Я вот обсуждал гонорею Марианны Одинокий вор он в бездне светы Ни у Марианны, ни у Килеана клиническая картина не описана, результаты посевов не приведены - следовательно это бездоказательно.Можно подумать, сейчас какого-нибудь мужика обрадует внезапно беременная от другого жена или невеста. Гость: эту тему надо было зарезервировать специально под срачи. Вышла естественная резервация. Хорошо, что не обозвали это тредом спойлеров. Гость: Я вот обсуждал гонорею Марианны Одинокий вор он в бездне светы Ни у Марианны, ни у Килеана клиническая картина не описана, результаты посевов не приведены - следовательно это бездоказательно. Гость: 100% - это тот парень. Женщина не написала бы такого. У нас тут не один парень. Вроде три регулярных посетителя. Гость: Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все 100% - это тот парень. Женщина не написала бы такого. Гость: Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. охуеть! то есть в браке нормально шататься по чужим постелям, залетать от кого ни попадя или делать детей всем потаскухам подряд? О_О Гость: Можно подумать, сейчас какого-нибудь мужика обрадует внезапно беременная от другого жена или невеста. и сегодня не обрадует, анон. именно так. но некие аноны здесь упорно доказывают обратное. Гость: Потому и обманывали, анон. Если ты не имеешь права ни на что, хотя должен при этом всем и все, ты обманываешь. Потому что это единственный способ выжить.
Пусть не трахается и не беременеет до свадьбы, ежели заботит выживание. А если секас и гормоны важнее, то нечего вешать последствие своих решений на людей, к этому непричастных. Гость: Э! Так не честно! Без ее финала нам не добить реконструкцию! Так, может, она нам назло не дописывает?
Анон это давно подозревает. Мы реконструировали после 3го Рассвета. Думали выйдет новая книжка и все дырки нам закроет - счаззз! ВВК вместо того чтобы зафиналить резко пошла на новый круг повторяя сюжеты из КНК-ОВДВ, т.е. судя по тенденции нам до ответов на вопросы еще 15 томов ждать)))
Гость: охуеть! то есть в браке нормально шататься по чужим постелям В добровольном современном браке - нет. В средневековом навязанном браке 14 летней девчонки с вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником - вообще не осуждаю. Гость: Ни у Марианны, ни у Килеана клиническая картина не описана, результаты посевов не приведены - следовательно это бездоказательно. Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Гость: предлагаю сделать тред обсуждений [дубль 2], а этот оставить под сексосрач и волки целы, и овцы сыты Гость: И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие.
Так за еблю и принесенного в подоле младенца она получала то же самое говно. Знаешь, пара оргазмов не стоят своей покореженной судьбы и судьбы ребенка. Гость: и волки целы, и овцы сыты Они к нам придут((( пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку? Гость: Вроде три регулярных посетителя. Значит пишут или все или один из них. Гость: Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Как Дика? Гость: Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Как Дика? Ну да. Гость: В средневековом навязанном браке 14 летней девчонки с вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником - вообще не осуждаю. кхм. анон. ну пойми, нельзя современные представления о "свободе любви" переносить на Средневековье. и то, не все люди признают такую вот сексуальную свободу, даже в наше время. посмотри, какой срач мы здесь развели. это значит, что единства в этом опросе НЕТ. Гость: Мне плевать, как посмотрели бы в дикое невежественное время. Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. Решала не она, а семья. И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие. Такой он, обожаемый вами средневековый быт.
а с чего ты решил что это прошлое общество было плохое а твое представление о нашем - это луч света в темном царстве? столкнись наше общество с такими проблемами с какими сталкивалось средневековое - может и не выжить. Гость: вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником Представьте! Вы в средневековье и вокруг вас из женатых мужчин- только вечно бухие, обрюзгшие, 40летние мельники-абьюзеры! И все!!! А если кто, скажем, 30летний, то надумав жениться, он тут же становится вот таким мельником. И так все средневековье! Такие дела. Гость: Они к нам придут((( пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку?
а что обсуждать будем?)) если не только шипы, то флудилка наверн лучше она вообще у нас есть? Гость: Знаешь, пара оргазмов не стоят своей покореженной судьбы и судьбы ребенка. А если эти пара оргазмов - единственное светлое воспоминание на все оставшиеся годы. Тебе легко писать в 21 веке в интернетиках, а у них там же вообще никаких радостей на было - пахать от зари до зари да рожать с 14-15 лет до смерти - вот и вся жизнь. Гость: Они к нам придут((( пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку? ламповая флудилка - это где? Гость: Значит пишут или все или один из них. Мне кажется один из них был не такой, не стал бы в таком сраче выступать. Один точно мог. Про третьего не знаю. Гость: пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку? Можно с вами? (((( Гость: Значит пишут или все или один из них.
(шепотом) Как минимум один парень этот тред читает и думает, что его симпатии на стороне скорее, гм, борцов за женские права. Так как противоположная сторона действительно кажется слишком дремучей и жестокой. Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб. Но вообще-то, может лучше оставить это и вернуться к чему-нибудь более няшному, например наследованию у Эпинэ или гонорее? Это обсуждение ничем, кроме взаимной ненависти, не закончится. Гость: вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником
и мельники обрюзгшие в глазах Гость: Можно с вами? ((((
всех несчастных и задолбавшихся с собой заберём Гость: а что обсуждать будем?)) если не только шипы, то флудилка наверн лучше она вообще у нас есть?флудилка - это где?Можно с вами? ((((
Она похоронена под срачетрэдами: oegolik.diary.ru/p217160216.htm Гость: Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам а я повторяю еще раз: даже с 14-летнего подростка спрашивали как со взрослого еще в начале 20 века. и ответственность он нес уже как взрослый. и о возрастной психологии слыхом никто не слышал. Гость: Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Как Дика? Ну да. Вот и закольцовочка! Не уходити во флудилку без меня! Гость: А если эти пара оргазмов - единственное светлое воспоминание на все оставшиеся годы. Тебе легко писать в 21 веке в интернетиках, а у них там же вообще никаких радостей на было - пахать от зари до зари да рожать с 14-15 лет до смерти - вот и вся жизнь.
Гость: (шепотом) Как минимум один парень этот тред читает и думает, что его симпатии на стороне скорее, гм, борцов за женские права. Так как противоположная сторона действительно кажется слишком дремучей и жестокой. Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб. Но вообще-то, может лучше оставить это и вернуться к чему-нибудь более няшному, например наследованию у Эпинэ или гонорее? Это обсуждение ничем, кроме взаимной ненависти, не закончится. Я как чувствовал, что ты тут. Гость: а я повторяю еще раз: даже с 14-летнего подростка спрашивали как со взрослого еще в начале 20 века. и ответственность он нес уже как взрослый. и о возрастной психологии слыхом никто не слышал.
анон, ты не представляешь что с детской и подросковой преступностью например в Израиле твориться - несколько банд малолеток месяцами насиловали девочек. никто не понес никакого наказания - не позволили законы. Гость: и о возрастной психологии слыхом никто не слышал.
но это не значит что ее не было то что 10-летних голодных детей бросали во взрослую тюрьму за кражу куска хлеба. это по твоему тоже прекрасно и путь отвечает? Гость: может лучше оставить это и вернуться к чему-нибудь более няшному, например.... гонорее? Чорд, анон! Люблю тебя навсегда!!!! Гость: Аноны, защищающие патриархат, меня изумляют. Бедных девушек за людей не считали, продавали и не спрашивали, а аноны их еще виноватят. Напарила навязанного мужа, молодец, хоть какую компенсацию получит.
А к Кэртиане это и вовсе отношенич не имеет. Гость: Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб.
поэтому пусть за трах платят другие, да. Лично если ты готов нести последствия чужого траха, ради бога. Но вот не надо быть добреньким за счет других.
а насчет судьбы то она была у всех незавидной. Гость: но это не значит что ее не было она не применялась, на нее всем было наплевать. то что 10-летних голодных детей бросали во взрослую тюрьму за кражу куска хлеба. это по твоему тоже прекрасно и путь отвечает? я больше скажу: в первые годы СССР можно было сесть по уголовке с 8 лет. и вообще, анон, я еще раз повторю: многое из того, что для нас - дикость, было приемлемо и нормально даже в 19-м веке. поэтому осуждать некорректно. Гость: Аноны, защищающие патриархат, меня изумляют. Бедных девушек за людей не считали, продавали и не спрашивали, а аноны их еще виноватят. Напарила навязанного мужа, молодец, хоть какую компенсацию получит.
это неверно, анон. Замужняя женщина имела большие права и юридически и хозяйственно. И девушек из семей среднего уровня и выше спрашивали и желание их учитывали. Хотя бы потому что ни один понимающий человек не доверит собственный дом нелояльному человеку. Гость: — Штабная дрянь! (кричит Руперт дядечке в тумане) (..)
(про себя) И кем ты будешь, дав себя убить? Дезертиром, предателем, сволочью...
Конь хрипит от обиды и ярости, желая шенкелей, чтобы бросить тело вперед и стоптать мерзость, что заставила хозяина сделать ему так больно. Стой, стой, бедняга!
Грохает. Страшно, всем телом, содрогается подбитый полумориск. Фок Друм нелепо вытягивает шею — из-за дыма никак не разглядит, попал или нет. Штабной, хоть и бесноватый... Так и стой, зараза! Пальцы на рукояти сжимаются сильнее, морисский пистолет на долю мгновенья замирает на одной линии с подбородком твари, палец привычно выбирает спуск. Фыркает порох на зарядной полке, рявкает выстрел, убийцу будто кто дергает за веревку и отшвыривает прочь. Дрикс подгибает колени, подтягивает руку с еще дымящимся пистолетом, сворачивается калачиком. Сдох.
Срачеаноны чем-то напомнили рассветного Руперта... Гость: вот если бы аноны, которые осуждают блядей, одновременно нахваливали мужиков, которые направо и налево изменяют женам и трахаются с кем попало до брака, это был бы патриархат, да. но если требование не ложиться под певого встречного / не трахать первую встречную распространяется и на мужиков, то при чем тут домострой? Гость: то что 10-летних голодных детей бросали во взрослую тюрьму за кражу куска хлеба. это по твоему тоже прекрасно и путь отвечает?
а ты в курсе, анон, что 10 летний в спину кинжал может засадить не хуже любого взрослого? Гость: и вообще, анон, я еще раз повторю: многое из того, что для нас - дикость, было приемлемо и нормально даже в 19-м веке. Только, надо отметить анончик, что все эти законы, отправлявшие детишек во взрослую тюрьму зза кражу хлеба, писали люди, которые своих детей часто любили и баловали, уж во всяком случае в тюрьму бы за то же самое не бросили точно. Оскар Уайльд, кстати, пока в Реддинге сидел, не только изобретал кроссворд и писал свою знаменитую балладу, но и наблюдал за жизнью этих несчастных детей в тюрьме. И он ведь не поленился написать письмо королеве, где подробно расписал их участь. Письмо сохранилось, и читать его довольно стремно. Зато оно помогло хоть немного облегчить судьбу этих детей, некоторые властьимущие по крайней мере ею заинтересовались. И ужаснулись. Так что это не было нормально нисколько, просто всем было плевать.(((
Гость: вот если бы аноны, которые осуждают блядей, одновременно нахваливали мужиков, которые направо и налево изменяют женам и трахаются с кем попало до брака, это был бы патриархат, да. но если требование не ложиться под певого встречного / не трахать первую встречную распространяется и на мужиков, то при чем тут домострой?
а вот это правильные слова. Гость: Я тоже думаю, что 4 "книгоединицы". И у Раткевичи уже вышла новая книга, она может браться за обещанный спин-офф приквел к ОЭ.
Я считаю, что спин-офф Раткевич(ей) будет с Камшой-соавтором, хотя бы формально. И мне очень интересно, в каком стиле, учитывая сюжет.
Я даже предвкушаю срачи по этому спин-оффу. Гость: а ты в курсе, анон, что 10 летний в спину кинжал может засадить не хуже любого взрослого? Если его до этого довести до этого, может конечно.От особенно "хорошей" жизни и ты можешь засадить кому-нибудь кинжал, анон Гость: Как минимум один парень этот тред читает и думает, что его симпатии на стороне скорее, гм, борцов за женские права. Так как противоположная сторона действительно кажется слишком дремучей и жестокой. Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб
О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого? Гость: Только, надо отметить анончик, что все эти законы, отправлявшие детишек во взрослую тюрьму зза кражу хлеба, писали люди, которые своих детей часто любили и баловали, уж во всяком случае в тюрьму бы за то же самое не бросили точно. так своя кровь - не вода. Гость: О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого? ПЕРЕСТАНЬТЕ ГЕНЕРИРОВАТЬ СРАЧ, ВАМ ЧТО, МАЛО? Гость: О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого?
Я бы развелся/отменил свадьбу. Но я разделяю мнение, что в обществе, о котором идет речь, браки заключались не так, как в нынешнем, и мнения молодоженов их родители могли бы не спрашивать. Как бы я поступал в том обществе - не знаю, я в нем не живу и не жил. Поэтому я бы не стал выступать с заявлениями на тему, что правильно, а что нет. Мы живем в совсем другом мире. Гость: О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого? О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут? Вы же блин все тут без греха! Так конечно кидаете камни, чо! Гость: Я даже предвкушаю срачи по этому спин-оффу.
Д е т с т в о и ю н о с т ь В а л е н т и н а П р и д д а от Э.Раткевич Гость: Если его до этого довести до этого, может конечно.От особенно "хорошей" жизни и ты можешь засадить кому-нибудь кинжал, анон
что такое детская преступность в россии сейчас и как дети толпой избивают другого ребенка ты витающий в облаках анон скорее всего не слышал. кто же так довел бедных деток которые все это творят? Гость: Напарила навязанного мужа, молодец, хоть какую компенсацию получит.
какую? вон предлагали ее сына гнобить и лишить наследства/дочку продать за бабки, ее саму пиздить и виноватить. а в крайнем случае - убить или выпнуть на мороз в чем ее профит? Гость: ВНИМАНИЕ! Если тут есть анон-парень, который пишет фик про Алву в тюрьме и обманувшего его Альдо, то ответь плиз, ты вообще продолжать когда-нибудь собираешься или все, с концами? Гость: Если его до этого довести до этого, может конечно.От особенно "хорошей" жизни и ты можешь засадить кому-нибудь кинжал, анон а булли, которые травят какого-нибудь одноклассника? их тоже этот одноклассник довел? Гость: Потасканый мужик, женившийся на молоденькой, сам виноват. С него спрос больше. Нехрен ответственность на малолетку перектдывать
Камша хоть прописала в Кэртиане поздние браки, мллодец. Гость: О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут? Вы же блин все тут без греха! Так конечно кидаете камни, чо!
ты на вопрос ответь, христосик Гость: О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут?
Я б не трахался просто. Я и в 20 веке родившишь, не трахался в 15, даже в отсутствие угрозы для жизни и всего прочего. Гость: Если тут есть анон-парень, который пишет фик про Алву в тюрьме и обманувшего его Альдо, то ответь плиз, ты вообще продолжать когда-нибудь собираешься или все, с концами?
Я запнулся, мне кажется, у меня ООС Дика. Может, продолжу, как немного разгребусь с другими делами. Гость: Пыль глушит звон подков, пляшет, закидывает голову, предвещая рассвет, звездный Конь, алой ройей блестит косящий глаз-Каррах, Синиил-копыто пробивает зеленый небесный лед… Конь, Глаз и Копыто - это созвездия? Гость: а булли, которые травят какого-нибудь одноклассника? их тоже этот одноклассник довел? Анон, не передергивай! Мы говорим по совершенно другую ситуацию, когда ребенок голодает, бездомный и пр. И вообще, хватит уже! Сейчас тред нафиг удалят, допрыгаетесь! Гость: О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут?
Я другой анон, но зачем трахаться в 15, если знаешь, что тебя за это могут прибить? Неужто мозг совсем не работает? Гость: анон, ты не представляешь что с детской и подросковой преступностью например в Израиле твориться - несколько банд малолеток месяцами насиловали девочек. никто не понес никакого наказания - не позволили законы. это пиздец, конечно. в таких случаях надо менять законодательство в корне. и это уже вопрос к всей государственной системе. Гость: ты на вопрос ответь, христосик
анон-парень ответил честно, что развелся бы или отменил свадьбу это кто-то другой выплясывает Гость: Я запнулся, мне кажется, у меня ООС Дика. Да и ладно, подумаешь, ООС! Это фикшн же все-таки)))) Гость: Да и ладно, подумаешь, ООС! Это фикшн же все-таки))))
Хм, я подумаю, честно, над ним. Гость: Потасканый мужик, женившийся на молоденькой, сам виноват. С него спрос больше. Нехрен ответственность на малолетку перектдывать
Не понял. Мужик как виноват в блядстве малолетки? Гость: Анон, не передергивай! Мы говорим по совершенно другую ситуацию, когда ребенок голодает, бездомный и пр. э нет, анон. не прокатит. другое дело, что наказание может быть неоправданно суровым, но оно должно быть. Гость: Я другой анон, но зачем трахаться в 15, если знаешь, что тебя за это могут прибить? Ну знаешь, есть такая вещь как любовь. Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит. Гость: Неужто мозг совсем не работает?
гормоны и домкрат между ног Гость: РИНАЛЬДИ ЖГИ Гость: РИНАЛЬДИ ЖГИ И БУДЕТ КРАСОТАААА ЧИСТОТАААА Гость: Ну знаешь, есть такая вещь как любовь. а еще есть такая вещь, как разум. или человек низведен до животного, у которого только инстинкты и есть? а еще есть общественные ожидания и требования от человека, которые могут быть очень разными в разное время. а еще есть универсалии, которые признаются нормой в большинстве человеческих сообществ. Гость: Только пусть молодость и отвечает за свои поступки, а не перекладывает ответственность на других. Вот и все)
Вот-вот. А то молодость, гормоны, а последствия гормонального взрыва пусть разгребают другие. Гость: Хм, я подумаю, честно, над ним. Спасибо! Очень-очень жду! И, думаю, многие читатели ждут. Гость: Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
Ну так пусть выйдет замуж за любимого. Или он не захотел? Чего тогда она с ним трахалась? Чего за мельника-то пошла? Гость: Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит. это другое дело. но, знаешь ли, бывают такие дамы, про которых скорее подумаешь, что они сами мужика изнасиловвали. Гость: Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит.Анон, не передергивай! Мы говорим по совершенно другую ситуацию, когда ребенок голодает, бездомный и пр.
ты не поверишь - бездомного первым делом спрашивали про родителей, откуда родом, почему бродяжничает. и даже попавшегося на краже хлеба дальнейшая судьба ребенка могла сложиться по разному. от людей очень многое зависело.
а вот банда малолетних преступников это очень опасно и люди тогда это очень хорошо понимали. Гость: Я запнулся, мне кажется, у меня ООС Дика.
Гость: Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
Конечно могут, анончик. Конечно могут. И, бывает, совершают ошибки значительно хуже, чем залет до брака. Но только это проблемы исключительно виновницы торжества, а не ее мужа/отца/брата. И общество не обязано создавать такую мораль и устои, чтобы такое поведение и такой его результат было нормой.
К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг. А мужу хочется верную жену и своих детей. Что ж она не предупредила, что хочет тока по любви и пошла беременная под венец с тошнотным мужиком? Выходила бы за любимого отца ребенка.
Мне плевать, как посмотрели бы в дикое невежественное время. Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. Решала не она, а семья. И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие. Такой он, обожаемый вами средневековый быт.
Нет. Они не понимают, анон. Они никогда не читали Анну Каренину или Грозу. Они бы отдали Катерину на растерзание Кабанихе и другим родственникам. Они бы смеялись и презирали анну Каренину.
Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем. Прямо видно, с каким наслаждением ты это пишешь. Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить. Гспди, какая омерзительная дискуссия сегодня.
Гспди, какая омерзительная дискуссия сегодня - 2. Но есть вопрос. Мне действительно интересно: осуждающие антигуманистические и/или жесткие действия Лионеля и выступающие сейчас за всяческое осуждение и отстрел женщин нетяжелого поведения и вообще против свободы в любви - это разные люди или нет? Если разные - понятно, гуманизм, свобода, на крайняк жалость. Если одни и те же - примите мой сарказм. Ваше отношение ничуть не лучше лионелевского, а назойливое повторение слов шлюха и блядь и постоянное тыканье в женщин палкой, как будто вы родом из Домостроя или 17 века - удручает.
Анону много лет, и он считает себя консерватором и даже пуританистым, но ей-богу же... (вырезано цензурой) (((( Гость: ты не поверишь - бездомного первым делом спрашивали про родителей, откуда родом, почему бродяжничает. и даже попавшегося на краже хлеба дальнейшая судьба ребенка могла сложиться по разному. от людей очень многое зависело а вот отсюда поподробнее! Гость: Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
Ежели такая любовь, что важней жизни, найди силы за нее бороться, а не втихаря подсовывать плод любви непричастному человеку. Гость: Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит.
а вот что бы избежать изнасилования была куча правил для молодых девушек. а для богатых еще и дуэньи, и бывало что не одна. Гость: Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
А почему ты считаешь, что любовь оправдывает подлость, обман и скотство? Гость: Они никогда не читали Анну Каренину или Грозу. Они бы отдали Катерину на растерзание Кабанихе и другим родственникам. Они бы смеялись и презирали анну Каренину. не передергивайте. мне вот, когда я читал Анну Каренину, было больше всего обидно за ее мужа. Гость: Может, стереть эту тему, когда все сцедят зелень? Гость: Хм, я подумаю, честно, над ним. Спасибо! Очень-очень жду! И, думаю, многие читатели ждут. А ссыль на фанфик? Пожалуйста! Гость: Но есть вопрос. Мне действительно интересно: осуждающие антигуманистические и/или жесткие действия Лионеля и выступающие сейчас за всяческое осуждение и отстрел женщин нетяжелого поведения и вообще против свободы в любви - это разные люди или нет? Если разные - понятно, гуманизм, свобода, на крайняк жалость. Если одни и те же - примите мой сарказм. Ваше отношение ничуть не лучше лионелевского, а назойливое повторение слов шлюха и блядь и постоянное тыканье в женщин палкой, как будто вы родом из Домостроя или 17 века - удручает.
нет, анон - Лионель убивал своих просто потому что хотел.
мы же хотим что бы последсвтвия чужих ошибок или похоти не расхлебывали невинные.
почитай какую нибудь инструкцию по технике безопасности на заводе - сплошное нельзя. Где свобода!??? И вообще пусть Иванов сует палец в станок, но палец отрывается у Петрова, ведь Иванов такой несчастный и его довела жизнь. Гость: А ссыль на фанфик? Пожалуйста!
ficbook.net/readfic/8097968/20553136 Гость: Мне действительно интересно: осуждающие антигуманистические и/или жесткие действия Лионеля и выступающие сейчас за всяческое осуждение и отстрел женщин нетяжелого поведения и вообще против свободы в любви - это разные люди или нет? у меня одно другому не мешает. Ли в любом случае преступник, а вот замужняя женщина или женатый мужик с кучей любовников/любовниц мне омерзительны. Гость: Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было... Гость: А ссыль на фанфик? Пожалуйста!
ficbook.net/readfic/8097968/20553136
Спасибо! Гость: Они никогда не читали Анну Каренину или Грозу.
а вот и нет, читали. И больше того Островский Катерину не одобрял и положительным персонажем не считал. Гость: Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было... с утра было пять. Гость: Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было... И все - о морально-этических проблемах супружеских измен. Отсюда народ во флудилку и к шиперам пошел. Гость: с утра было пять. Ну 25. Много все равно. Есть еще порох в пороховницах. Гость: Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было...
Анон, 20 страниц мерзкого срача, где смешали в кучу мух, котлет, радикальный правый консервативный непоймичто и еще что-то.
Из всего дня у нас толкового:
ссыль на опус: ficbook.net/readfic/8097968/20553136
название книжки для самообразования: The Origins of Sex: A History of the First Sexual Revolution, Faramerz Dabhoiwala
У Алвы андропауза, Салиган из Сабве/границы с Урготом, у Марселя, Килеана и Марианны нет гонореи.
Все остальное - унесите пудинг, трэд можно стереть.
Гость: Может, стереть эту тему, когда все сцедят зелень? Да в принципе сейчас можно. А можно и не стирать, чтобы служила напоминанием как выглядят истинные прекрасные лица большинства анонов... Без снисхождения, без жалости, без сострадания. Лионельчики. Честно, знать бы кто эти люди, чтоб потом недайбог, случайно не сесть за один стол. Гость: Потасканый мужик, женившийся на молоденькой, сам виноват. С него спрос больше. Нехрен ответственность на малолетку перектдывать
Откуда берется психология преступников - а вот отсюда. я же такой несчастненький, значит мне можно, а вот кто то довольный идет. Он мне гад за все заплатит. Мне можно, я несчастный мне все должны. Гость: Ну 25. Много все равно. Есть еще порох в пороховницах. Ели б в этом сраче смысл был. На гонорею забили, Эволюцию не обсудили (и эволюцию тоже)... Гость: Честно, знать бы кто эти люди, чтоб потом недайбог, случайно не сесть за один стол.
о, дружина народной морали подтянулась, душноватенько стало Гость: А можно и не стирать, чтобы служила напоминанием как выглядят истинные прекрасные лица большинства анонов... Без снисхождения, без жалости, без сострадания. Лионельчики. а вы, наверное, из тех, кто хотел бы трахаться с первым же попавшимся мужиком и наставлять своим мужьям рога, да еще чтоб вас за это и по головке гладили.
Ну уф! Я всё сделяль! Можно сраться дальше Подписка у меня почти с самого начала трэда, так что в начале пропало всего чуть-чуть. Свои реплики я по памяти восстановил в приблизительно подходящих местах. Возможно, затесалась парочка сообщений из соседних тредов, хотя я стараюсь это отследить))
Мало ли какое слово от чего происходит. Сволочь например это то что сволакивали, например камни с поля. А подлый - подлежащий налогообложению. А теперь это тяжкие оскорбления.
Сутенер тоже. Даже бендерша или мадам звучит приличнее.
Спасибо, анон-восстановитель !! Как "вовремя" я, оказывается, ушел, сколько незамутненного передергивания, увода темы в сторону и организации срача я пропустил. И главное, я так и не понял, зачем анонам надо было кормить тролля эмоциями и даже чьим-то нервным срывом (удалением темы).
анон, актрисы бывали разные. те, кто играл в императорских театрах, конечно, не чета каким-нибудь Аннинькам и Любинькам.
а это разница в статусе: приближенные ко двору или играющие в каком-нибудь кабаре самого вульгарного пошиба.
Да, я как я и сказал - уже похожее на знакомое нам, с сегодняшней стратификацией А-список Голливуда, Королевская школа драмы, дешевые сериалы, и прочее, и прочее.
Гость:
Предполагаю: 2 коня разной масти предполагают двойственную природу (генома?) Эпине потомков Астрапа, соответственно могут быть разной масти.
Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца.
Гость:
мне как человеку 21 века все равно невозможно или по крайней мере психологически осудить секс до брака - для меня это нормально, как ни крути.
Анон, а ты поставь себя на место мужика в 17 веке. Вот у тебя замок или мельница, ты хочешь жениться, наследников и т.д. Ты себе кого в жены возьмешь, приличную девицу-девственницу или мадам с сомнительной репутацией? Или вот ты женился, а, оказалось, что дева не дева, и родила доношенного ребенка через 6 месяцев после свадьбы. Тебя этот факт обрадует?
Гость:
как я и сказал - уже похожее на знакомое нам, с сегодняшней стратификацией А-список Голливуда, Королевская школа драмы, дешевые сериалы, и прочее, и прочее.
а-а, ты в этом смысле! тогда я тебя недопонял, прости.
Гость:
Да что-то не то с переодизацией у анона. Сначала Бокаччо, Чоссер - офигеть целомудрие. Потом двор Медичи и дальше у Генрихов - сплошной разврат, читаем Дюма. Или там Реставрация - с Карлом и его бесеонечными любовницами. Дальше галантный век - Казанова ни в чем себе не отказывал, Опасные связи, опять же.
А вот викторианство уже другое дело. Анне Карениной не повезло.
Гость:
Есть теория, что Чезаре Марикьяре жил все эти годы, скрываясь под разными именами, пока не умер окончательно как эсперадор Адриан (теория почти подтвержденная официально). Если это так, Эпинэ все это время не были собственно Эпинэ, то есть Повелителями Молний, потому и окрас Астрапа у них не сохранился. После смерти Адриана Повелителем на короткое время, около года, стал Анри-Гийом, а потом Робер.
Гость:
Есть теория, что Чезаре Марикьяре жил все эти годы, скрываясь под разными именами, пока не умер окончательно как эсперадор Адриан (теория почти подтвержденная официально). Если это так, Эпинэ все это время не были собственно Эпинэ, то есть Повелителями Молний, потому и окрас Астрапа у них не сохранился. После смерти Адриана Повелителем на короткое время, около года, стал Анри-Гийом, а потом Робер.
А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера?
Гость:
Мораль и этика зачастую основываются на рациональных реалиях. Объясни, например, ценность девственности и нежелание брать недевственницу в жены без рациональных основ.
А где тут рациональные основы?
Если ты имеешь ввиду стремление оставить после себя именно свои гены, то это вообще ниразу не рациональное желание, скорее инстинктивное и эгоистичное. Вот смотри. Есть кто-то вроде Килеана - уродливый и не слишком умный. Если посмотреть с т.з. чистого рацио, то для него было бы логично найти для зачатия своего наследника кого-нибудь умного и красивого и один раз подложить своей жене, чтоб поправить генофонд. Чтоб Килеаны в будущем были огого и какалва, а не как Килеаны.
Насчет недевственниц. С детишками тогда не особо церемонились - не нравится отдал кому-то (муж царь и бог, он мог это вполне), если есть опасность разборок с родней жены, то просто можно по тихому придушить, мало ли помер мелкий, а жена кучу новых родит.
В некоторых племенах, кстати наоборот женились на уже рожавших, т.к. это была гарантия их фертильности.
Не анон. Это исключительно типичные мужские заебы + религиозная фигня. К рациональности отношения это не имеет.
Гость:
Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца.
А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера?
И Савиньяков 2 человека, как 2 жеребца - 2 близнеца.
Гость:
А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера?
На лестнице говорили, что сцена в ЛП, когда Робер увидел в таверне некие глюки - это инициация Робера в Повелители, и что он "кукушонок", так как ради его Повелительства Абсолют уничтожил всю остальную семью. Но это говорилось до того, как Лионель стал все перетягивать на себя.
Гость:
На лестнице говорили, что сцена в ЛП, когда Робер увидел в таверне некие глюки - это инициация Робера в Повелители, и что он "кукушонок", так как ради его Повелительства Абсолют уничтожил всю остальную семью. Но это говорилось до того, как Лионель стал все перетягивать на себя.
Так что новые туфли тети Веры могут станцевать чечетку - 2 повелителя молний.
Гость:
Запад - слева, юг - внизу.
А разве на Камшекарте части света как у нас? Надорцы - Северяне, Эпинцы - южане.
Камша может планету в другую сторону закрутить. конечно, но штатные астрономы её на этом ещё не поймали.
Вообще, много трендов назад, аноны определили из текста (или по климату?), что север направо-вверх по диагонали (отсюда "Полярный Нухутский султанат" с белыми медведями), подтверждения на ЗФ этому нет.
Гость:
Если ты имеешь ввиду стремление оставить после себя именно свои гены, то это вообще ниразу не рациональное желание, скорее инстинктивное и эгоистичное.
Чтоб это желание реализовать - используется рациональный подход. Выбирается жена, которая родит с большей вероятностью от тебя, а не от любовника.
Толку-то подсовывать жене красивого любовника, чтоб отдать свое кровное чужому ребенку.
Гость:
Так что новые туфли тети Веры могут станцевать чечетку - 2 повелителя молний.
С этой книгой ничего не понять, так что очевидно, что за эти годы мнение автора по тем или иным вопросам менялось многократно, и текст забит отсылками к моментам, которые уже не играют роли. В списке эориев Робер - Повелитель, но кто его знает, насколько ВВК была серьезна, подтверждая его.
Гость:
Учитывая, что Алва бегло говорит на дриксенском и всю жизнь пользуется дриксенскими пистолетами...
Заделал он в молодости ребенка дриксенской горожанке. Может, жене или дочери оружейника.
Ребенка усыновили Альберт и Лотта и он вырос Рупертом Фельсенбургом.
И не спрашивай, зачем - это Кэртиана! Может, горожанка была официально содержанкой Альберта и он подумал, что это его ребенок, и усыновил. А может, Лотта бесплодна и все их дети - усыновленные.
Вот и обоснуй депрессии Шарлотты подтянули.
Гость:
"Полярный Нухутский султанат" с белыми медведями
Гость:
И Савиньяков 2 человека, как 2 жеребца - 2 близнеца.
...но их 3 :'д
/печальный Арнолавер/
Гость:
Вот у тебя замок или мельница,
Замок или мельница - большая разница!
Или вот ты женился, а, оказалось, что дева не дева, и родила доношенного ребенка через 6 месяцев после свадьбы. Тебя этот факт обрадует?
Если у меня мельница, то очень.
1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально.
2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит!
3. Если родится девчонка, можно продать за приданое.
4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
и что он "кукушонок", так как ради его Повелительства Абсолют уничтожил всю остальную семью.
Анон, вот когда Рокэ был повелитель ветра - понятно, кукушонок, абсолют уничтожил всю семью.
Но нигде нет правила, что РАКАН должен быть ОДИН на ИЗЛОМЕ. Ракан должен быть один и последний для проклятья. Так что, это совпадение? Или Рокэ просто действительно повелитель ветра?
Гость:
Если у меня мельница, то очень.
А ты хорош!
Гость:
Это исключительно типичные мужские заебы + религиозная фигня.
А откуда, ты считаешь, бралась мораль? Наиболее практичное, способствующее выживанию и процветанию рода, моралью и становилось.
Гость:
"Полярный Нухутский султанат" с белыми медведями
Между порочим есть теория, что народы крайнего севера и американские индейцы - родственны между собой. Там изучались формы некоторых инструментов (в частности ножей) и другие разные штуки. Но подробно я не расскажу - сам краем уха-глаза
Гость:
1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально.
2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит!
3. Если родится девчонка, можно продать за приданое.
4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Вот судя по всяким фаблио и другим произведениям, так живые люди из народа и рассуждали.
Гость:
Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит!
А может и не будет. Будет гордиться и нарожает еще работников от возчиков ))
Гость:
Не анон. Это исключительно типичные мужские заебы + религиозная фигня. К рациональности отношения это не имеет.
Послушайте, а это не та молодая женщина, которая сюда приходит и начинает вещать, как нужно угождать женщинам и курощать других анонов, когда они называют Катарину или Мэл шлюхой?
Гость:
Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца. Но жеребцы то разной масти!
А может быть повелителем стал все-таки Лионель? После смерти А-Г абсолют счел Ли астрапистее Робера? Ли - аватара Чезаре Марикьярре, не? И П. Молний может быть двое: Ро и Ли.
Гость:
Они же там говорили, что из рода Эпине излом могут пережить 2 мужчин, я думал, поэтому 2 жеребца.
Где-то в каноне есть инфа, что один из Шарлей Эпинэ был блондином. ЕМНИП, это где-то в ЛП Робер на картину с ним смотрит. Но не уверена, но есть точно, потому как помнится тогда еще думала какой именно из Шарлей. Первый из ТБ или же второй дружок Алонсо и алата.
Гость:
...но их 3 :'д
он не в счет!!!
Гость:
Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь.
Так за что пиздить-то, если добрачный секс не осуждается?
Гость:
Между порочим есть теория, что народы крайнего севера и американские индейцы - родственны между собой.
Эта теория господствует в научной среде)) По ней Америка заселялась из Сибири, через Берингов мост. При этом индейцы не вполне тождественны классическим монголоидам либо потому, что на тот момент (тридцать тысяч лет назад) монголоидная раса еще не до конца сформировалась, либо потому, что вместе с монголоидами Берингию пересекла также группа восточных европеоидов, смешавшаяся с ними. Самые смелые даже считают, что там могли быть предки славян, хотя какие славяне в те годы.
Гость:
Если у меня мельница, то очень. 1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Т.е. секс девки до свадьбы не осуждается, но!
- ее пиздят и стыдят всю жизнь
- ее ребенка гнобят и лишают наследства, потому что мельник хочет мельницу отдать таки своему сыну, а не нагулянному байстрюку.
Гость:
один из Шарлей Эпинэ был блондином. ЕМНИП, это где-то в ЛП Робер на картину с ним смотрит. Но не уверена, но есть точно, потому как помнится тогда еще думала какой именно из Шарлей.
Этот тот Шарль, который дружил взасос с Савиньяком и мог ему детей сделать.
Гость:
чтоб отдать свое кровное чужому ребенку.
Но ведь само желание отдать его именно своему ребенку в корне не рационально.
Предполагается, что я его хочу сохранить после себя, ведь так? Значит, если бы я руководствовался принципами рацио, отдавал бы лучшему, кто потенциально его лучше сохранит и приумножит.
Отдавать наследство ребенку только на основании что он свой вообще не пришей ни пристегни. Где тут рациональность?
Это просто особенность, некое правило, принятое в патриархальном обществе и все.
Гость:
сам с кнк задаюсь вопросом, как в стране фамильных Носов единственный повелитель с внешностью своего Абвения это Дикон)
все остальные - просто подставные Повелители, вот и все.
Они раттоны и дети раттонов. Окделлы - последние люди в зомбиленде.
Гость:
Этот тот Шарль, который дружил взасос с Савиньяком и мог ему детей сделать.
Погоди, но если Савиньяки - Эпинэ, где тогда Савиньяки?
Гость:
А у Алвы тогда что? Рокэ - какОставленная. Алвы - как шады (Абсолют шутит). А Альбин был как Бораска?
Так может Алвы шады и есть. Рокэ - какОставленная - потому что Оставленной в теле Октавии понравился шадообразный Рамиро. Все! А у Альбина родных детей не было. Ласточек ветра надо искать в одном месте, Раканов от Эридани и Беатрисы - в другом. А Рокэ - дитятко Оставленной и все!
Гость:
Погоди, но если Савиньяки - Эпинэ, где тогда Савиньяки?
Давай поищем. Может, это Арамоны. Арнольд тоже оттуда был.
Гость:
Т.е. секс девки до свадьбы не осуждается, но!
- ее пиздят и стыдят всю жизнь
- ее ребенка гнобят и лишают наследства, потому что мельник хочет мельницу отдать таки своему сыну, а не нагулянному байстрюку.
Чем ты читаешь? Я привел пример как раз в условиях, где секс до свадьбы осуждается.
Просто анон сказал, что добрачные дети не приветствовались по каким-то рациональным причинам, я привел в пример, что вполне себе они могли быть очень полезны и осуждение секса до брака ничего общего с этим не имеет. Хоть его (осуждение) и можно использовать к своей выгоде.
Гость:
Значит, если бы я руководствовался принципами рацио, отдавал бы лучшему, кто потенциально его лучше сохранит и приумножит.
Где гарантия, что чужой ребенок его сохранит?
Гость:
Заделал он в молодости ребенка дриксенской горожанке. Может, жене или дочери оружейника.
Ребенка усыновили Альберт и Лотта и он вырос Рупертом Фельсенбургом.
Дочери оружейника? Так может, Руппи по крови - племянник Кальдмеера?
Гость:
Где гарантия, что чужой ребенок его сохранит?
А свой? Это такая лотерея...
Если Робер говорит - Сабве или граница с Урготом, то это где? Это какой-то мизерный клок земли?
По карте Салиган раза в два больше, чем Эр-Сабве. Но! Салиган - направо (на восток) от Эпине, а Сабве и Ургот - налево-вниз (юго-восток), но это это и есть Большая Эпине (Савиньяк, Эр-При, Валмон, Рафиан, Дорак, Ариго, Старая Эпине - части Эпине)
А Марианна могла Роберу наврать про то, откуда она. Сам Салиган нам ничего не говорил. Может, он из Гальтар вылез.
Гость:
3. Если родится девчонка, можно продать за приданое.
анон, ты знаешь, что такое приданное?
Гость:
Просто анон сказал, что добрачные дети не приветствовались по каким-то рациональным причинам, я привел в пример, что вполне себе они могли быть очень полезны и осуждение секса до брака ничего общего с этим не имеет. Хоть его (осуждение) и можно использовать к своей выгоде.
Так это не говорит о желании и готовности помянутого мельника иметь нагулянного женой ребенка, а о его умении выжать пользу и из дерьмовой ситуации. Но ситуация дерьмовая и для мельника, и для его жены, и для ребенка в итоге. Никто не в плюсе.
Гость:
Руппи разорил хозяев еще на пару свечей и внимательно обозрел собственную физиономию. Не так печально, как будь он Савиньяком или Вальдесом, но светлые глаза при темных волосах в любом случае цепляют взгляд, да и родинка на подбородке слишком уж фамильная… Замазать? У кузенов есть какая-то штука для прыщей, хотя все равно просвечивает… Закатные твари, вот оно, прыщи! У юноши из провинции два прыща – на подбородке и на щеке. Замазанные, но разве такое скроешь?! А волосы у истинного варита должны быть светло-русыми. И будут.
То есть Руперт - фамильное лицо, фамильное лицо Фельсенбургов - какАлва, но у них родинка, Алва выдавал себя за Альберта, значит, Алва налепил мушку на подбородок!
Вот его и приняли за Альберта - униформа, родинка, сын. На ботокс не смотрели.
Гость:
Дочери оружейника? Так может, Руппи по крови - племянник Кальдмеера?
Я возьму этот пудинг. Адмирал/адъютант, таинственная связь...
Гость:
Капрас в третий Рассвет переехал, емнип.
Там же еще Капраса обещали?
Гость:
посетил Кэртиану в районе разборок с Эмильенной, спас Рокэ, пошел дальше по своим делам, больше инфы о нем не было
Другое дело, что при нынешних ретконах этот Одинокий может быть не Ринальди.
А, например, Святой Алан.
Или Гвидо Ларак.
Или нар-шад Заллах.
Святой Алан мог быть Одиноким! Волосы светлые, глаза не разглядеть.
Гость:
Например римляне за кровным родством совсем не гнались - усыновляли взрослых только впуть, главное, чтобы был сильный наследник.
И много где так было - сильные мужчины и женщины в род это хорошо, чей бы бычок не топтал, а теленок наш.
Это уже буржуазия стала дрожать за кровное родство и девственность.
Гость:
Где гарантия, что чужой ребенок его сохранит? А свой? Это такая лотерея...
Так в чем тогда профит условному Килеану отдавать наследство чужому ребенку, если гарантий нет?
Гость:
Например римляне за кровным родством совсем не гнались - усыновляли взрослых только впуть, главное, чтобы был сильный наследник. И много где так было - сильные мужчины и женщины в род это хорошо, чей бы бычок не топтал, а теленок наш.
Так они и относились спокойно к девственности и прочему.
Гость:
Так в чем тогда профит условному Килеану отдавать наследство чужому ребенку, если гарантий нет?
Так там вы на достоинства смотрите, в своей умозрительной задаче. Как римские сенаторы в истории. Растет толковым чуваком - продвинем.
Гость:
Руппи маскируется под Ричарда )))
Ричард - настоящий варит!)))
Ой, аноны, а мог ли Ричард быть варитом?)))
Гость:
Может, он из Гальтар вылез. Салиган там, как минимум, был. С Рокэ. И после этого "потерял репутацию, если она у него была".
Гость:
Но ведь само желание отдать его именно своему ребенку в корне не рационально.
Бляяяя....
Гость:
Послушайте, а это не та молодая женщина, которая сюда приходит и начинает вещать, как нужно угождать женщинам и курощать других анонов, когда они называют Катарину или Мэл шлюхой?
Нет я не она)))))
Гость:
Может, он из Гальтар вылез. Салиган там, как минимум, был. С Рокэ. И после этого "потерял репутацию, если она у него была".
А чего ж он там такого делал-то?
Гость:
Анон, на твоем фоне аночик с неврологическим отделением- гений с IQ 200 и Нобелевский лауреат.
Ну как грится, если не можем по существу, переходим на личности...
Гость:
Бляяяя....
ПОЖАЛУЙСТА НЕ РАЗЖИГАЙ. Ну только же начали за матчасть говорить, ну не надо.
Гость:
может, не только на лице)) вон про тот самый портрет Алвы с Джастином говорили, что на спине у Алвы прорисовали каждую родинку - так может он и правда существовал, и Валя проникся? хотел, тксзть, вживую их увидеть, а гад Окделл занял место оруженосца вместо него))
Портрет-то существовал, только родинки ж там у Джастина нарисовали.
Гость:
Так они и относились спокойно к девственности и прочему.
Вот! Они были реально рациональной нацией.
Как историк античности говорю))))
Гость:
анончики, а может встречал кто рейтинговый Марсель / Герард? Буду благодарен
Гость:
Ракан - Фердинанд - его предавали и он мыкался и страдал!
Поэтому Франциск Оллар канонично "подарил еще один Круг"! Оллары - Раканы!
Вопрос, кто нынешний Ракан - Карл или Октавий. Или оба? И по какой линии продолжится раканство?
Если есть Карл и Октавий, хочу раканскую трагедию с Эридани-2 и Ринальди-2 в эпилоге!
Гость:
анончики, а может встречал кто рейтинговый Марсель / Герард? Буду благодарен
Плюсую, а то уже у самого мысль написать
Вот! Они были реально рациональной нацией.
Римляне, кроме шуток, были офигенны и многими аспектами развития были ближе к современности, чем средние века или Новое время. Когда в Лике Победы Алва пинает местных антиков, мол, мы их давно превзошли, тогда только лечили хорошо - аж злость берет, ибо в реальности античный уровень архитектуры, канализации и гражданского права был достигнут только в 19 веке. Римляне чудом не наткнулись на рецепт пороха, иначе бы вся мировая история была иной.
Гость:
Герард восхищается и восхваляет абсолютно на пустом месте, причем не только Эмиля а и Алву и Марселя. И выглядит это как обычное лизоблюдство и подхалимаж.
Или он оооооочень влюбчивый. И кинки у него специфические.
Ему нравятся не очень толстые мужчины в роскошных одеждах?
Гость:
Или вот ты женился, а, оказалось, что дева не дева, и родила доношенного ребенка через 6 месяцев после свадьбы. Тебя этот факт обрадует?
Если у меня мельница, то очень.
1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально.
2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит!
3. Если родится девчонка, можно продать за приданое.
4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Слушай, ну ты ж берешь идеальный вариант! А если:
1. До этих "через 8-10" еще дожить надо. И тебе, и ребенку. Если не дай бог с Властелином Мельницы что-то случится, то его имущество отойдет нагуляному женой-блядью. А если ребенок умрет, то сколько-то харча ушло зря!
2. Ты можешь пиздить ее каждый день! Но! Если у тебя в обществе добрачные связи разрешены, то какие претензии? Все до брака гуляют, и жена тоже, ну а то что ребенок- ну так ВМ сам лох, надо было проверять. А если не разрешены так еще больший лох- мало того, что на шлюшке женился, так еще и брюхатой! Куда смотрел, чем думал?! Мама наверняка говорила, что она гулящая! И жена не будет чувствовать себя виноватой: она мельника использовала, пизду в тепло пристроила- она в выигрыше (она в этой ситуации единственная в выигрыше, кстати). Так что выгоднее ее и ее выродка убить, а не пиздить.
3. Продать за приданное- в смысле продать ее, получить деньги? Это в том случае если она а) невьебенно красивая б) у тебя есть что-то, что можно получить через брак (как многоходовка задуманная Бертрамом с целью отжать Надор). А если продать ее за деньги так нафига лишние траты?! (приданое это в принципе деньги, которые дают родители невесты). И то, это все если она красивая. А если она уродище, как Луиза? Представляешь, сколько надо отвалить, что б хоть кто-то женился на такой уродке?
4. Мельницу он может и не унаследует (что тоже спорно!) но пахая (паша? впахивая?) за гроши он затаит злобу. Нужен на мельнице человек, который будет саботировать работу или выносить сор из избы?
Гость:
Римляне, кроме шуток, были офигенны и многими аспектами развития были ближе к современности, чем средние века или Новое время. Когда в Лике Победы Алва пинает местных антиков, мол, мы их давно превзошли, тогда только лечили хорошо - аж злость берет, ибо в реальности античный уровень архитектуры, канализации и гражданского права был достигнут только в 19 веке. Римляне чудом не наткнулись на рецепт пороха, иначе бы вся мировая история была иной.
Гость:
Святой Алан мог быть Одиноким! Волосы светлые, глаза не разглядеть. Окделл убил одного Алву и спас жизнь другому. Интересный вариант...
Гость:
Так в чем тогда профит условному Килеану отдавать наследство чужому ребенку, если гарантий нет?
Гарантий нет ни с каким ребенком, ты прав. Но посмотрев на будущего папашу/мамашу таки можно немного прогнозировать.
Вот я например, уверен, что мой ребенок, если он пойдет в меня, получив приличное состояние точно не будет делать ничего, он будет лежать на диване всю жизнь.
Если моей целью является только обеспечение его комфорта, я ему допустим это приличное состояние оставлю и ладушки. Если же я реально захочу сохранить и приумножить, то извини пацан, фиг тебе. Оставлю тому, кто уже сейчас ебашит с утра до ночи, а мой пусть сам себе добывает.
Зависит от целей, на самом деле.
А просто оставлять именно потому что он типа моя кровиночка ниразу, ну вот ни-ра-зу! не рационально. Где тут цель? Где причина? Просто от балды.
Гость:
ПОЖАЛУЙСТА НЕ РАЗЖИГАЙ. Ну только же начали за матчасть говорить, ну не надо.
Анон я страюсь! Клянусь тебе- я стараюсь! Но я просто не могу выдержать, когда несут хуйню! И несут ее весь день, между прочим
Гость:
Оллары - Раканы!
Вопрос, кто нынешний Ракан - Карл или Октавий. Или оба? И по какой линии продолжится раканство?
Если есть Карл и Октавий, хочу раканскую трагедию с Эридани-2 и Ринальди-2 в эпилоге!
Росхен Вейзель - Беатриса Будущего!
Гость:
Мельницу он может и не унаследует (что тоже спорно!) но пахая (паша? впахивая?) за гроши он затаит злобу. Нужен на мельнице человек, который будет саботировать работу или выносить сор из избы?
Или убьет мамкиного мужа и сам станет ВМом.
Гость:
1. Через 8-10 будет бесплатный работник. Кормить можно минимально. 2. Жену можно отпиздить и стыдить всю жизнь. Она будет чувствовать себя виноватой, это можно использовать - профит! 3. Если родится девчонка, можно продать за приданое. 4. Если парень, вынужден будет пахать на меня всю жизнь, чтоб не сдохнуть с голоду, а мельницу все равно не унаследует.
Чет мельник выходит реальной скотиной. А расплачивается за гулящую мать невиноватый ребенок.
Гость:
Например римляне за кровным родством совсем не гнались - усыновляли взрослых только впуть, главное, чтобы был сильный наследник. И много где так было - сильные мужчины и женщины в род это хорошо, чей бы бычок не топтал, а теленок наш.
анон, усыновляли именно толкового человека, чужого тупицу никто бы не посадил наследником.
Гость:
И тебе, и ребенку. Если не дай бог с Властелином Мельницы что-то случится, то его имущество отойдет нагуляному женой-блядью
Так ему уже будет пофиг)))
Но! Если у тебя в обществе добрачные связи разрешены, то какие претензии?
Мы говорим об обществе, где запрещены.
И жена не будет чувствовать себя виноватой: она мельника использовала, пизду в тепло пристроила- она в выигрыше
Если запрещены, не будет и не в выигрыше. Общественные запреты дело сильное и страшное, особенно среди крестьян, а если и церковь еще, уууу...
Продать за приданное- в смысле продать ее, получить деньги? Это в том случае если она а) невьебенно красивая
Это в крестьянской среде всем пофиг. Там главное, чтоб здоровая, пахала и рожала.
Мельницу он может и не унаследует (что тоже спорно!) но пахая (паша? впахивая?) за гроши он затаит злобу. Нужен на мельнице человек, который будет саботировать работу или выносить сор из избы?
Ой брось! Таких было дофига. А пахали тогда 8-10 лет ок. 85% населения. За что злобу-то затаивать? Не выгнали же на мороз. Норм была ситуация.
Гость:
Чет мельник выходит реальной скотиной. А расплачивается за гулящую мать невиноватый ребенок.
Ну меня не спросили про как хорошо, меня спросили как рационально. Я ответил.
Гость:
Опять аноны забыли про ветропляску. А это сразу снимает проблему нагулянных до брака или нежеланных детей.
Опять же, Камша говаривала, что темных веков в Кэртиане не было, они многое унаследовали от античности. Включая, кстати, легкую возможность признавать и делать наследниками детей, рожденных вне брака. Ариго свидетель.
Гость:
Опять же, Камша говаривала, что темных веков в Кэртиане не было, они многое унаследовали от античности. Включая, кстати, легкую возможность признавать и делать наследниками детей, рожденных вне брака. Ариго свидетель.
Мир, который бы развился из античности, был бы конечно фиг его знает каким (наиболее валидный пример Византия, но та до 17 века не дожила), но уж точно не мушкетерской Францией.
Гость:
Это в крестьянской среде всем пофиг. Там главное, чтоб здоровая, пахала и рожала.
Тогда приданое самому придется давать. А в примере - продать девку и получить бабло. В крестьянской среде кто будет платить вообще за девку?
Гость:
Я недавно открыл какой-то Рассвет и там Герард так рассыпался в нежностях и восхвалениях Эмиля, что я аж растерялся. Не взлетел пейринг, а должен.
а то Марсель-Марсель. а он Савиньяка может любит!
Анон я страюсь! Клянусь тебе- я стараюсь! Но я просто не могу выдержать, когда несут хуйню! И несут ее весь день, между прочим
Ой надо же старается он! Старается оскорблять людей не приводя ни единого, заметьте, аргумента!
Но кричать "ты дурак", эт пожалуйста, мы хоть щас
Гость:
А это сразу снимает проблему нагулянных до брака или нежеланных детей.
Угу. Поэтому у нас Придды - это Борны и бла-бла-бла, половина Повелителей и вассалов родилась хуй где. А уж аристократы могли и озаботиться контрацепцией.
Гость:
Чет мельник выходит реальной скотиной. А расплачивается за гулящую мать невиноватый ребенок.
Нормальный он чел. Женился, так получилось, на шлюхе, старается выжать максимум из ситуации. Но легче ее и нагулянного аккуратно убить, и женится на нормальной девушке, правда.
Гость:
Но легче ее и нагулянного аккуратно убить
аккуратно убить
Что за день сегодня такой.
Это потому, что холиварочку заблочили и все тролли потекли к нам?
Гость:
меня спросили как рационально
Рационально вернуть поблядушку с ребенком отцу. Хай и кормят, и позорятся сами, раз вырастили. И сам не скурвишься.
Гость:
Тогда приданое самому придется давать. А в примере - продать девку и получить бабло. В крестьянской среде кто будет платить вообще за девку?
Анон, ну зачем так грубо. Выгода м.б. и неявной. Например, если местный кузнец или гончар или еще кто-то теперь будет тебе за все делать скидки - родич ведь.
А если очень красивая, можно и в бордель продать. Или кому-то богатому, которому понравиться она.
Гость:
Анонче, против любви и женского коварства никакая ветропляска не поможет.
А Фрида, например, пролетела с ветропляской. Маркграф ждал-ждал наследника, да и решил признать сына от любовницы.
Гость:
Бляди, поблядушки, убийства... Я анон-старожил и я не узнаю это сообщество. ЧТО ТВОРИТСЯ ВАЩЕ?
Гость:
Рационально вернуть поблядушку с ребенком отцу. Хай и кормят, и позорятся сами, раз вырастили. И сам не скурвишься.
Но так не делали. Вообще. Вот в Италии, например, можно было бы ребенка отдать биологическому отцу. И он был бы проблемой этого условного пекаря. И жены пекаря. Они бы думали, как его растить. А мельник с мельничихой жили бы дальше.
Гость:
Бляди, поблядушки, убийства... Я анон-старожил и я не узнаю это сообщество. ЧТО ТВОРИТСЯ ВАЩЕ?
Нам тут токсикоз и дисфункцию устраивают, чтобы коммьюнити сдохло и не раздавались отсюда шепотки, не хвалящие светлый гений ВВК
Гость:
Ой, аноны, а мог ли Ричард быть варитом?)))
мы вот только выяснили, что он единственный правильный Повелитель и потомок своего Абвения ((( но!
слушайте, а что, если каждый Абвений изначально населил по одному из четырех континентов, и за СЗ отвечал Лит - тогда агмы с варитами это народ Лита, и Дик может называться самым-самым настоящим варитом
Гость:
слушайте, а что, если каждый Абвений изначально населил по одному из четырех континентов, и за СЗ отвечал Лит - тогда агмы с варитами это народ Лита, и Дик может называться самым-самым настоящим варитом
Ты ж мой яхонтовый! Правильно!
Гость:
Рационально вернуть поблядушку с ребенком отцу. Хай и кормят, и позорятся сами, раз вырастили. И сам не скурвишься.
Возможен, конечно и этот вариант. Но если мы говорим о приданом, то его ж тоже вернуть придется. Наверняка ж папаня устроит крик, что сам обрюхатил. Да и где гарантии, например, что следующая жена родит детей, а так один точно есть. В конце концов, если парень вырастет толковым, то какая разница свой он или нет? Мало ли. Короче по ситуации.
Гость:
Но так не делали. Вообще.
Почему не делали? Делали. И возвращали недевственниц с позором, и жен с нагулянным ребенком выгоняли вообще. Еще и отец мог тоже отказаться опозорившуюся дочь принять и тоже выгнать, а то и убить.
Гость:
Люлько - очень хороший художник, внимательней всех читал текст! Небогатый и лохматый? Получите на обложку нечесанного и бомжеватого герцога!
Предлагаю угадайку. Что еще пронзил Люлько?
Гость:
Еще и отец мог тоже отказаться опозорившуюся дочь принять и тоже выгнать, а то и убить.
И где интересно здесь рациональность, когда у крестьян дети и женщины мерли как мухи и любой работник был ценен для хозяйства?
Говорю же племенные и религиозные заморочки, не более.
Гость:
Возможен, конечно и этот вариант. Но если мы говорим о приданом, то его ж тоже вернуть придется.
Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем.
Гость:
И где интересно здесь рациональность,
Например, у отца есть еще дочери, которых из-за потаскухи-сестры будет замуж не пристроить нормально и кормить их придется до смерти.
Гость:
Почему не делали? Делали. И возвращали недевственниц с позором, и жен с нагулянным ребенком выгоняли вообще.
В какой стране? В каком социальном слое? Раз у нас тут как бэ Западная Европа = ЗЗ. Мельник в Италии или признал бы своим, но мог не выбрать наследником, или отдал бы отцу. Это если бы он думал, что не его. Такое он мог думать, если ребенок родился после его долгого отсутствия, и никак не выходил по срокам. Исторические источники говорят, что в таких случаях жена как раз и делала аборт. А про родился скоро после свадьбы - во всяком случае, в Италии обрученные практиковали секс до брака. Так что через 6 месяцев жена могла родить от своего мельника. (И да, практичные итальянцы расторгали помолвки, если секс до брака был из рук вон плохой.)
Гость:
И где интересно здесь рациональность, когда у крестьян дети и женщины мерли как мухи и любой работник был ценен для хозяйства?
Ну так, одной больше, одной меньше.
Работника еще вырастить надо, а до того еще кушай большой ложкой дочерний позор и корми их обоих.
Ты ж мой яхонтовый! Правильно!
а кто тогда какие континенты ещё населял? Астрап, например, БЗ, раз уж у нас мориски по последнему канону бландыны
Анэм - БЗ? моровые поветрия, что там, что в Варасте, это видимо его фишка :д
тогда Унду остаются ЗЗ?
Гость:
Бляди, поблядушки, убийства... Я анон-старожил и я не узнаю это сообщество. ЧТО ТВОРИТСЯ ВАЩЕ?
Нашествие злобных фундаменталистов.
И еше гонят на нас, палладинов свободной любви!
Гость:
а до того еще кушай большой ложкой дочерний позор и корми их обоих.
Это или пуританство пост-елизаветинского британского периода, или что-то из Руси, наверное?
Гость:
тогда Унду остаются ЗЗ?
Наверное, так. Тогда все должно кончится апокалипсисом и потопом!
Гость:
а до того еще кушай большой ложкой дочерний позор и корми их обоих.
Ну так и я в очередной раз спрашиваю, причем тут рациональность?
Чистые патриархальные заморочки же.
Гость:
Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем.
Прямо видно, с каким наслаждением ты это пишешь. Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
Гспди, какая омерзительная дискуссия сегодня.
Гость:
Симптомы не обязательно все, но у нас возможно бинго.
Короче, у Алвы сильный психологический и физический дискомфорт оттого, что происходит снижение выработки андрогенов и снижается уровень тестостерона, после чего нарушается работа эндокринной, половой, центральной нервной системы и идут эмоциональные изменения.
Климакс, конечно, не всегда связан с потерей либидо. Однако высокий уровень стресса вызывает высокий кортизола, а кортизол подавляет либидо?
Как же климактерический мужчина в стрессе от ожидания смерти и эшафота смог бы ощутить влечение и возбуждение для соития?
Скорее всего, ничего у него не было с той самой горожанкой. Он не смог, потому что не мог. Поэтому наутро и сказал:
И ОНА НЕ НУЖНА.
Сегодняшний срач был ни о чем. У АЛВЫ С ГОРОЖАНКОЙ НИЧЕГО НЕ БЫЛО.
Гость:
Так что через 6 месяцев жена могла родить от своего мельника.
Если б мельник сам ее трахал, вряд ли бы ее недевственность и ребенок родившийся не в срок, стали бы неприятным сюрпризом.
Гость:
Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем.
Вот. то уже что-то.
Например, у отца есть еще дочери, которых из-за потаскухи-сестры будет замуж не пристроить нормально и кормить их придется до смерти.
Тогда он наоборот всеми силами должен отрицать ее потаскушество, а если выгонит все равно ж все узнают.
Гость:
Вы про этого мельника столько страниц орете, что я уж решил, это какой-то пятый лебедь, которого Камша вывела в ГГ!
Хватит уже!
Гость:
Ой надо же старается он! Старается оскорблять людей не приводя ни единого, заметьте, аргумента!
Но кричать "ты дурак", эт пожалуйста, мы хоть щас
БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!!
Ты хоть к кому-то тут уважение проявила?!!!!!!!!! Тебя просили общаться по теме!!!!!!! И ты еще жалуешься, что тебя оскорбляют?! А срать на просьбы других анонов это не оскорбление их?! Тебе что, тут площадка для выражения твоего бесценного мнения о свободе вагин?!
Блядь аноны, я люблю наш желтый корабль, но иногда вы реально так бесите, что хочется не просто отсюда уйти и не возвращаться а и фанф с компа стереть
Гость:
С Рассветов. Анон вангует, еще 3-4 Полдня, скорее чеыре, чем три.
Я тоже думаю, что 4 "книгоединицы".
И у Раткевичи уже вышла новая книга, она может браться за обещанный спин-офф приквел к ОЭ.
Я считаю, что спин-офф Раткевич(ей) будет с Камшой-соавтором, хотя бы формально. И мне очень интересно, в каком стиле, учитывая сюжет.
Гость:
Блядь аноны, я люблю наш желтый корабль, но иногда вы реально так бесите, что хочется не просто отсюда уйти и не возвращаться а и фанф с компа стереть
Анон, а про что ты спрашивал? Не про мельника же? (где в Рассветах этот мельник?)
Гость:
Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
Анон, а почему за ее гормоны должны платить другие люди? Муж чем виноват, что получил блядь в жены, необходимость кормить обманувшую его женщину и ее нагулянного ребенка? Что он сделал плохого, чтоб заслужить такое?
Гость:
У трети мужчин симптомы очень тяжелые (наш случай), среди усугубляющих факторов - алкогольная интоксикация (наш случай), ранний наступает до 45 (наш случай! обычно после 45 и до 60).
Симптомы -
повышенное потоотделение; (в Багерлее действительно так топили? или он потел от гормонального сбоя?)
депрессивные состояния, мнительность, повышенная раздражительность, конфликтность, апатия, вялость; (все о нем, то одно, то другое)
беспричинный страх, чувство подавленности, беспокойство, отсутствие интереса к жизни; (и снова все о нем)
головокружение; (было дело?)
быстрая утомляемость; (было дело?)
нарушение внимания, проблемы с концентрацией, забывчивость; (наш случай!)
бессонница. (ну да)
А если он генетически омолодился в репликаторе дыры, или что там говорили на лестнице - если так, у Алвы уже нет климакса? Больше нет? То есть снова будет через какое-то время?
Гость:
Прямо видно, с каким наслаждением ты это пишешь. Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
Видимо это тот самый заявившийся парень в треде)))))
Наверное, так. Тогда все должно кончится апокалипсисом и потопом!
у них там уже потоп, зелёный, из "колодцев" ;;
вот сделал Унд в свое время для них центральную канализацию, подземные резервуары, все такое, а инструкций не оставил, вот и переполнились резервуары... некой метафизической житкостью
а сливать ее некуда, фильтры никто уже много кругов не менял, насосы не чинил, вот и затапливает бедных((
Гость:
Видимо это тот самый заявившийся парень в треде)))))
Нееее, он так раньше себя не вел. Это может дамы тут такие право-фундаментальные...
Гость:
Тогда он наоборот всеми силами должен отрицать ее потаскушество, а если выгонит все равно ж все узнают.
А как ты будешь отрицать, если она родила на три месяца раньше положенного доношенного ребенка или оказалась недевственницей в брачную ночь?
Гость:
у них там уже потоп, зелёный, из "колодцев" ;;
вот сделал Унд в свое время для них центральную канализацию, подземные резервуары, все такое, а инструкций не оставил, вот и переполнились резервуары... некой метафизической житкостью
а сливать ее некуда, фильтры никто уже много кругов не менял, насосы не чинил, вот и затапливает бедных((
Срач в Кэртиане, срач на оэголике! Параллелизм! Закольцовочка!
Гость:
оправданием неверности в браке,
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!"
Да, блять, сжальтесь и скажите мне кто-нибудь откуда она это вообще берет!!!???????????
Гость:
Аноны, я вангую, у Камши с финалом не ладится, иначе уже начали бы издавать что-нибудь из Полдней.
Не исключаю варианта, она заявит, что поскольку не удовлетворена финалом, печатать не будет ничего. Будет работать, пока не достигнет полного совершенства - т.е никогда.
Гость:
17:59
Внимание, аноны со свободной и несвободной любовью!
Можно я побуду админом, если больше никто не хочет?
Пожалуйста перестаньте, т.к. вы явно уже запутались в своих комментах и точках зрения и теперь просто истерите на пустом месте. Это бессмысленно, потому что все равно все остатнутся при своем, а потом мы все умрем!
Гость:
Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
А что делать мужику в такой ситуации? Хорошо если есть развод или возможность вернуть потаскушку отцу. А если нет? Утереться? Понять и простить? Почему шлюху надо пожалеть, а мужика нет? Гормоны у нее. Так думай не пиздой, а головой.
Гость:
Вы про этого мельника столько страниц орете, что я уж решил, это какой-то пятый лебедь, которого Камша вывела в ГГ!
Ты знаешь, это смешно, но мы, фактически, обсуждаем канон. В Белой Ели есть как-раз мельник, который женился на беременной девице не тяжелого поведения. Она залетела от местного знатного землевладельца (я не помню титул и "уровень власти") и сбагрил ее мельнику с доплатой. Эта баба хотела потом подложить главную героиню (невесту сына) под нового землевладельца. Но та отказалась и блядовать и с сыном помолвку расторгла. А потом вышла замуж за того нового землевладельца.
Гость:
Не исключаю варианта, она заявит, что поскольку не удовлетворена финалом, печатать не будет ничего. Будет работать, пока не достигнет полного совершенства - т.е никогда.
Но на что они с камшемужем тогда будут жить?
Гость:
Анон в 14:23! Твоя цитата:
читать дальше
А о что ты хотел обсудить?
Гость:
А как ты будешь отрицать, если она родила на три месяца раньше положенного доношенного ребенка или оказалась недевственницей в брачную ночь?
Ой, куча способов. Можно сказать что свой, сказать, что недоношенный, послать в деревню к родне, там родит - не узнают. Это в обществе, где добрачные отношения для женщин запрещены.
А если разрешены вообще никакой проблемы нет. Ну та быо бы у тебя 10 детей, а так 11 и все ок.
Вот я и говорю. Люди трахаются. Признать это и относиться спокойно в 100 раз рациональнее, чем устраивать танцы с бубнами.
Гость:
Но на что они с камшемужем тогда будут жить?
так оэ это же так, пописульки по фану, у нее же основная работа какая-то вроде есть?
Гость:
А что делать мужику в такой ситуации?А если нет? Утереться? Понять и простить?
Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема. Ну, будет на одного ребенка больше и чо? В конце концов всех детей тогда заводили с расчетом на выгоду, а не как сейчас.
Люди трахаются. Признать это и относиться спокойн
Ну вот гормональная девка трахнулась.Теперь проблемы у нее, проблемы у мужа, проблемы у ребенка, проблемы у отца девки. Не проще б (и рациональнее!!!) было не трахаться до брака?
Гость:
Походу, в финале там такие явные дыры полезли, что аж новый состав лояльных бет забраковал.
А камшемуж где-то должен же работать? Пусть содержит, всех камшеженщин мужики содержат, даже тамошние феминистки тоже о своих арамонах мечтают.
Гость:
Не исключаю варианта, она заявит, что поскольку не удовлетворена финалом, печатать не будет ничего. Будет работать, пока не достигнет полного совершенства - т.е никогда.
Э! Так не честно! Без ее финала нам не добить реконструкцию!
Гость:
Ну вот гормональная девка трахнулась.Теперь проблемы у нее, проблемы у мужа, проблемы у ребенка, проблемы у отца девки. Не проще б (и рациональнее!!!) было не трахаться до брака?
А почему они должны быть вообще, эти проблемы?
Что так 9 детей, что так 10. Разница? Или все равно 9. Сколько их помрет еще сколько во младенчестве? По факту этот один несчастный деть не помешал бы никому, если б не заморочки, что он должен быть непременно в браке.
Гость:
Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема.
Понимаешь, здесь проблема в том, что человека ставят перед фактом: она потрахалась до брака и принесла нагулянного ребенка, но мужчина на это не рассчитывал, он не на том женился. И через какое-то время после свадьбы его ждет большой сюрприз. Когда женятся осознанно, зная, что она беременна от другого вот как Валентин сделать собирается то ок, без вопросов. Но во всех остальных случаях для мужа это безвыходная ситуация.
Гость:
А ведь Кальдмеер старше, но как-то на андропаузу вроде не похоже. Он бодр и свеж, как дикий серебристый песец!
На севере они дольше сохраняются. Холодильник жеж
Вот всегда знал, что он красИвее всех)))
Гость:
А если девка с гормонами ветропляску не забыла выпить, так и совсем никаких проблем не вижу. Это примерно как сегодня начать орать о левственности до брака.
Гость:
Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема. Ну, будет на одного ребенка больше и чо? В конце концов всех детей тогда заводили с расчетом на выгоду, а не как сейчас.
Такой хитрый выверт. Типа, цени, мужик, тебе ж лучше будет, лишний ребенок в семье будет. Тебя ж, дурака, осчастливили к твоей выгоде, а ты чем-то недоволен.
Гость:
если коммьюнити сделать токсичным, оно сдохнет.
Ну что, помянем Оэголик?
Гость:
Такой хитрый выверт. Типа, цени, мужик, тебе ж лучше будет, лишний ребенок в семье будет. Тебя ж, дурака, осчастливили к твоей выгоде, а ты чем-то недоволен.
Вот именно. А если б к недевственности до брака и внебрачным детям относились спокойно, как к будущим продуктивным членам общества, ей и скрывать и прятаться не нужно было бы.
А то что у было 200 лет назад и иногда еще есть сейчас - это ниразу не рациональный подход о котором тут распинались, оправдывая девственность до брака.
Гость:
Это примерно как сегодня начать орать о левственности до брака.
Тогда не сегодня, анон. Но и сейчас не все приветствуют безудержный трах у своих избранников в анамнезе.
Гость:
Пролистал тред. Анон в 16:29, который сказал "Анон, скажи пожалуйста, а почему это печально и нехорошо?", по сути, это из-за твоей реплики по пятому кругу ни о чем полыхает.
Гость:
Может, и будет доволен. Зря, что ли, северные народы жен под гостей подкладывали? Чистая рациональность. Сильный ребенок не даст пропасть роду.
Гость:
Но и сейчас не все приветствуют безудержный трах у своих избранников в анамнезе.
вот плюсую. и при этом совершенно не обязательно быть с патриархатом всей головы.
Гость:
Такой хитрый выверт. Типа, цени, мужик, тебе ж лучше будет, лишний ребенок в семье будет. Тебя ж, дурака, осчастливили к твоей выгоде, а ты чем-то недоволен.
анон тоже не понимает, это вещь настолько низко, подло просто с тз человеческих отношений - залететь от другого до брака (тем более, если брак запланирован сильно заранее - это как бэ предательство, все дела), не сказамшись выйти замуж, словно так и надо, и строить из себя ачотакова
это просто унизительно для мужа - вот чисто по-человечески
это потеря всякого доверия, это разбитые отношения, какого черта вообще
Гость:
Если смотреть чисто без эмоций, я никак не могу понять, в чем тут вообще такая уж проблема.
В том, что мужика обманули.
Гость:
Ну что, помянем Оэголик?
Ой, да иди ты! Один срач - уже помянем. У Марвела с 14 года полыхает, периодически затухая, и ничего не сдохло.
Гость:
в доисторическую эпоху, для возникновения собственно водорослей и растений (и прочей живности после) для начала надо было обеспечить специфические условия (температура/содержание определенных хим элементов в атмосфере, воде и почве), и собственно именно этим бактерии занимались несколько миллионов лет к ряду
А у Камши МАГИЯ.
Гость:
Зря, что ли, северные народы жен под гостей подкладывали?
это было в условиях, в которых все жители общины были друг другу родственниками. чтобы избежать инцестов и, как следствие, вырождения.
Гость:
Думаете, Алва пил ветропляску, чтобы Катарина от него не забеременела?
Да, поэтому дети Катарины - не от него.
Гость:
Да, поэтому дети Катарины - не от него
а вдруг все же от него?
Гость:
В том, что мужика обманули.
Ну ясен пень обманули! Куда ей еще деваться-то? Чтоб папаша выгнал на мороз? Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
а вдруг все же от него?
но ведь...
Алва пил ветропляску, чтобы Катарина от него не забеременела?
и поэтому у него гормональные сбои и мигрени?
и поэтому у него борода не растет, всегда гладкий?
Гость:
в доисторическую эпоху,
О! Такую тему заболтали, а ведь анон предлагал подключить Эволюцию к анализу ОЭ.
Гость:
А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
Я так понимаю, вариант "держать ноги сдвинутыми" не рассматривается вообще?))))
Гость:
А сопли у Валентина откуда тогда?
плакал, пока через реку перебирался...
Несколько дней?
все глаза выплакал, так не хотел в Талиг возвращаться
Это у него аутоимунное, психосоматическое!
Гость:
Ну ясен пень обманули! Куда ей еще деваться-то? Чтоб папаша выгнал на мороз? Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
Ну тогда не вопи, когда обманутый муж помрет жену родами с ребенком. Ему тоже некуда деваться.
Гость:
О! Такую тему заболтали, а ведь анон предлагал подключить Эволюцию к анализу ОЭ.
Это та блоггер ЖЖ, которую вы обсуждали?
Гость:
Обман плохо. Но традиции разные бывают. Нехрен тащить мораль пуритан и викторианцев как универсальную.
Контрацепция рулит. А в Кэртиане Вица до брака блядовала, и норм.
Гость:
а как ты думаешь, для чего она вертопляску наливала... они только этим и занимались все время, пока Луиза в Надоре гостила
Гость:
О! Такую тему заболтали, а ведь анон предлагал подключить Эволюцию к анализу ОЭ.
К такому обсуждению надо подготовиться, ящик красного закупить.... На трезвую голову обсуждать такое не получится))))
Гость:
Куда ей еще деваться-то? Чтоб папаша выгнал на мороз? Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
Не трахаться. А уж если трахнулась, принимай все за это положенное, а не вешай свои проблемы на невиноватого в твоих бедах человека.
Гость:
В том, что мужика обманули.
Ну ясен пень обманули! Куда ей еще деваться-то? Задрали: важно знать, кто чей сын/отец, что бы не плодить потомков многократных инцестов. Отсюда и "северные обычаи" - мимокрокодил точно не близкий родственник.
Гость:
Я так понимаю, вариант "держать ноги сдвинутыми" не рассматривается вообще?))))
Там же гормоны, анон, как ты не понимаешь!
Гость:
А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
в реальности в средневековых королевских семьях за раскрытые измены по головке не гладили. как думаешь, почему? потому что происходжение наследника ставилось под вопрос.
более того, чистоту крови блюли так рьяно, что женились чуть не на родных сестрах.
Гость:
Не трахаться. А уж если трахнулась, принимай все за это положенное
Но это ты подразумеваешь, что "это все" - "положено". Но общественный уклад - условность. Оно может быть и не положено. Или положено совсем другое. Понимаешь?
Гость:
анон тоже не понимает, это вещь настолько низко, подло просто с тз человеческих отношений - залететь от другого до брака (тем более, если брак запланирован сильно заранее - это как бэ предательство, все дела)
Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
Гость:
Э! Так не честно! Без ее финала нам не добить реконструкцию!
Так, может, она нам назло не дописывает?
Гость:
Я так понимаю, вариант "держать ноги сдвинутыми" не рассматривается вообще?))))
у этого анона там домкрат невиданной силы. он никак ноги не сдвинет
Гость:
Но это ты подразумеваешь, что "это все" - "положено". Но общественный уклад - условность. Оно может быть и не положено. Или положено совсем другое.
ППКС
Гость:
А в Кэртиане Вица до брака блядовала, и норм.
Ну так ее Балаж об этом знал и сам был кобелем. Все честно, никто никого не обманывал.
Гость:
Отсюда и "северные обычаи" - мимокрокодил точно не близкий родственник.
И бакранка вон пыталась рационально решить проблему. Но не к тому подошла! Надо было у мощного северного Вепря помощи просить))))
И бакранка вон пыталась рационально решить проблему. Но не к тому подошла! Надо было у мощного северного Вепря помощи просить))))
Да хоть бы у Бааты Кагетского даже...
Гость:
Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
а ты не забывай, что в Средневековье взрослели намного раньше, чем сейчас.
даже в начале 20 века спрос с 14-летки был уже как со взрослого.
Гость:
Но это ты подразумеваешь, что "это все" - "положено".
Мы обсуждает ситуацию с осуждаемым добрачным сексом. Чего ж она тогда будущему мужу все не рассказала, если осуждение не положено?
Гость:
"бактерий в Кэртиане нет!"
Кислорода тоже нет...
А почему, по-вашему, книги такие ДУШНЫЕ?
Не только книги...
Гость:
Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
Анон, я потому и офигеваю с этого срача, что нет - не понимает. Для него это бляди, которых можно аккуратно убить. И любовь тут не признают, это только ведь "гормоны кококо будь верна святым штанам кококо".
Гость:
ы вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости.
За глупости люди платят. Почему ты считаешь, что за ее глупость платить должен ее муж, а не она?
Гость:
Или вообще прибили? А если б вся эта хрень с девственностью и своими кровиночками не ставилась во главу угла никто б не был обманут и не пострадал.
анон, в большинстве случаев если женщина пошла замуж беременной не от будущего мужа, это значит что она в принципе способна на обман и дальше рога у мужа будут только расти.
И большинство людей хочет воспитывать своих детей, что бы ты об этом не думал.
Гость:
даже в начале 20 века спрос с 14-летки был уже как со взрослого.
Но это ж не значит, что у него были мозги взрослого.
Гость:
Анон, я потому и офигеваю с этого срача, что нет - не понимает.
Гость:
И как? Луиза сравнила с Арнольдом?
емнип нет, зато мысленно ехидничала над супругой Ларака
вообще, мерзковато как-то вышло, было такое сильное ощущение, что она с ним чисто из жалости спала бгг
хотя беднягу Ларака действительно жаль было, с этим его вынужденным целибатом после того, как его жена поддержала флешмоб Мирабеллы и пустилась во все тяжкие в святость после смерти Эгмонта
Гость:
Мы обсуждает ситуацию с осуждаемым
Ты наверное единственный, кто это обсуждает
Я вот обсуждал гонорею Марианны
Одинокий вор он в бездне светы
Гость:
А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
то есть желание трахнуться по взаимной склонности превыше всего?
Гость:
К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
А мужу хочется верную жену и своих детей. Что ж она не предупредила, что хочет тока по любви и пошла беременная под венец с тошнотным мужиком? Выходила бы за любимого отца ребенка.
Гость:
Но это ж не значит, что у него были мозги взрослого.
возрастную психологию тогда еще не изобрели и не разбирались, какие там мозги.
Гость:
то есть желание трахнуться по взаимной склонности превыше всего?
Да. Если твои и чужие родители решили, что ты должна выйти замуж за старого толстого дядьку, а тебе нравится совсем другой парень и ты с ним переспала - не вижу тут ничего зазорного. Кто считает иначе, пусть валит в обожаемое средневековье.
Гость:
А сопли у Валентина откуда тогда?
Это у него аутоимунное, психосоматическое!
Помню я такого Валентина в сказке "Не покидай!"
Гость:
А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
это ты сейчас к потрахушкам Леоны Салины с грибом Робером?
хороша же у регента невестка, позор на всю семью. да и любовник - бывший мятежник.
Гость:
И как? Луиза сравнила с Арнольдом? Сравнивала. Типа: так то не фонтан, но после Арнольда (с которым было очень давно) - ваще класс!
Гость:
Если твои и чужие родители решили, что ты должна выйти замуж за старого толстого дядьку, а тебе нравится совсем другой парень и ты с ним переспала - не вижу тут ничего зазорного. Кто считает иначе, пусть валит в обожаемое средневековье.
Так скажи мужику "нет" и вали трахаться со своим парнем. А то и на хер сесть, и рыбку съесть выходит.
хотя беднягу Ларака действительно жаль было
Жаль человека, который увлекся такой подлой Луизой. Воздержание с Аурелией на данный момент наименьшая проблема за всю жизнь Ларака. Его там Мэллит с Селиной унижают и убить могут, Алва и ко используют, еда странная, сплошной стресс.
Секс уже дело десятое.
Гость:
Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
Конечно могут, анончик. Конечно могут. И, бывает, совершают ошибки значительно хуже, чем залет до брака. Но только это проблемы исключительно виновницы торжества, а не ее мужа/отца/брата. И общество не обязано создавать такую мораль и устои, чтобы такое поведение и такой его результат было нормой.
Гость:
Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки?
сделал ошибку - будь добр расхлёбывать последствия. как говорится, любишь кататься - люби и саночки возить.
а ожидать, что (даже купленный, но не осведомленый о кхм +1) муж обязан за "согрешившей по юности да глупости" девкой разгребать эти ошибки - это просто быть человеком-дерьмом
Гость:
Как тут все плохо сегодня...
Гость:
Если твои и чужие родители решили, что ты должна выйти замуж за старого толстого дядьку, а тебе нравится совсем другой парень и ты с ним переспала - не вижу тут ничего зазорного. Кто считает иначе, пусть валит в обожаемое средневековье.
передернул так, что оторвал. пиздец, анон. никто тут средневековье не превозносит, до тебя пытаются донести, ккак посмотрели бы в те времена на такую женщину.
Гость:
Тогда остается один сакраментальный вопрос - у Марселя гонорея?
(Все бордонки заражены теперь?)
Бордонки же там вышли замуж все, за купцов и дворян? Это Марсель так истреблял ключевых игроков соседской экономики, разнося мариваннины болезни?
Гость:
К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
это была сделка где жена получала - еду, кров, имущество, общественное положение, детей. в случае среднего класса и выше это было много очень много. плюс она получала возможность распоряжаться своим приданым и наследством - в большинстве стран включая Россию имущество супругов было раздельным. но по сравнению с возможностью раздвинуть ноги это вообще ни о чем.
Гость:
эту тему надо было зарезервировать специально под срачи.
Гость:
Как тут все плохо сегодня...
Мы на дне, анон. И снизу демоны беснуются...
Гость:
никто тут средневековье не превозносит, до тебя пытаются донести, ккак посмотрели бы в те времена на такую женщину.
Мне плевать, как посмотрели бы в дикое невежественное время. Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. Решала не она, а семья. И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие. Такой он, обожаемый вами средневековый быт.
Гость:
За глупости люди платят. Почему ты считаешь, что за ее глупость платить должен ее муж, а не она?
Платят. И такие как эта гипотетическая крестьянка платили дорого, анон! хорошо если как в том примере с мельником. Кстати, даже изнасилование не считалось тут оправданием.
Потому и обманывали, анон. Если ты не имеешь права ни на что, хотя должен при этом всем и все, ты обманываешь. Потому что это единственный способ выжить.
Гость:
никто тут средневековье не превозносит, до тебя пытаются донести, ккак посмотрели бы в те времена на такую женщину.
2019-11-24 в 22:06
Я вот обсуждал гонорею Марианны
Одинокий вор он в бездне светы Ни у Марианны, ни у Килеана клиническая картина не описана, результаты посевов не приведены - следовательно это бездоказательно.Можно подумать, сейчас какого-нибудь мужика обрадует внезапно беременная от другого жена или невеста.
Гость:
эту тему надо было зарезервировать специально под срачи.
Вышла естественная резервация. Хорошо, что не обозвали это тредом спойлеров.
Гость:
Я вот обсуждал гонорею Марианны
Одинокий вор он в бездне светы Ни у Марианны, ни у Килеана клиническая картина не описана, результаты посевов не приведены - следовательно это бездоказательно.
Гость:
100% - это тот парень. Женщина не написала бы такого.
У нас тут не один парень. Вроде три регулярных посетителя.
Гость:
Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все
100% - это тот парень. Женщина не написала бы такого.
Гость:
Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж.
охуеть! то есть в браке нормально шататься по чужим постелям, залетать от кого ни попадя или делать детей всем потаскухам подряд? О_О
Гость:
Можно подумать, сейчас какого-нибудь мужика обрадует внезапно беременная от другого жена или невеста.
и сегодня не обрадует, анон. именно так.
но некие аноны здесь упорно доказывают обратное.
Гость:
Потому и обманывали, анон. Если ты не имеешь права ни на что, хотя должен при этом всем и все, ты обманываешь. Потому что это единственный способ выжить.
Пусть не трахается и не беременеет до свадьбы, ежели заботит выживание. А если секас и гормоны важнее, то нечего вешать последствие своих решений на людей, к этому непричастных.
Гость:
Э! Так не честно! Без ее финала нам не добить реконструкцию!
Так, может, она нам назло не дописывает?
Анон это давно подозревает. Мы реконструировали после 3го Рассвета. Думали выйдет новая книжка и все дырки нам закроет - счаззз! ВВК вместо того чтобы зафиналить резко пошла на новый круг повторяя сюжеты из КНК-ОВДВ, т.е. судя по тенденции нам до ответов на вопросы еще 15 томов ждать)))
охуеть! то есть в браке нормально шататься по чужим постелям
В добровольном современном браке - нет.
В средневековом навязанном браке 14 летней девчонки с вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником - вообще не осуждаю.
Гость:
Ни у Марианны, ни у Килеана клиническая картина не описана, результаты посевов не приведены - следовательно это бездоказательно.
Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы?
Гость:
предлагаю сделать тред обсуждений [дубль 2], а этот оставить под сексосрач
и волки целы, и овцы сыты
Гость:
И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие.
Так за еблю и принесенного в подоле младенца она получала то же самое говно. Знаешь, пара оргазмов не стоят своей покореженной судьбы и судьбы ребенка.
Гость:
и волки целы, и овцы сыты
Они к нам придут((( пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку?
Гость:
Вроде три регулярных посетителя.
Значит пишут или все или один из них.
Гость:
Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Как Дика?
Гость:
Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Как Дика?
Ну да.
Гость:
В средневековом навязанном браке 14 летней девчонки с вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником - вообще не осуждаю.
кхм. анон. ну пойми, нельзя современные представления о "свободе любви" переносить на Средневековье.
и то, не все люди признают такую вот сексуальную свободу, даже в наше время. посмотри, какой срач мы здесь развели. это значит, что единства в этом опросе НЕТ.
Гость:
Мне плевать, как посмотрели бы в дикое невежественное время. Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. Решала не она, а семья. И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие. Такой он, обожаемый вами средневековый быт.
а с чего ты решил что это прошлое общество было плохое а твое представление о нашем - это луч света в темном царстве? столкнись наше общество с такими проблемами с какими сталкивалось средневековое - может и не выжить.
Гость:
вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником
Представьте! Вы в средневековье и вокруг вас из женатых мужчин- только вечно бухие, обрюзгшие, 40летние мельники-абьюзеры! И все!!! А если кто, скажем, 30летний, то надумав жениться, он тут же становится вот таким мельником. И так все средневековье! Такие дела.
Гость:
Они к нам придут((( пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку?
а что обсуждать будем?)) если не только шипы, то флудилка наверн лучше
она вообще у нас есть?
Гость:
Знаешь, пара оргазмов не стоят своей покореженной судьбы и судьбы ребенка.
А если эти пара оргазмов - единственное светлое воспоминание на все оставшиеся годы. Тебе легко писать в 21 веке в интернетиках, а у них там же вообще никаких радостей на было - пахать от зари до зари да рожать с 14-15 лет до смерти - вот и вся жизнь.
Гость:
Они к нам придут((( пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку? ламповая флудилка - это где?
Гость:
Значит пишут или все или один из них.
Мне кажется один из них был не такой, не стал бы в таком сраче выступать. Один точно мог. Про третьего не знаю.
Гость:
пусть тут резвятся. Пойдем в трэд шипов или в ламповую флудилку?
Можно с вами? ((((
Гость:
Значит пишут или все или один из них.
(шепотом) Как минимум один парень этот тред читает и думает, что его симпатии на стороне скорее, гм, борцов за женские права. Так как противоположная сторона действительно кажется слишком дремучей и жестокой. Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб. Но вообще-то, может лучше оставить это и вернуться к чему-нибудь более няшному, например наследованию у Эпинэ или гонорее? Это обсуждение ничем, кроме взаимной ненависти, не закончится.
Гость:
вечно пьяным обрюзгшим колотящим ее 40-летним мельником
и мельники обрюзгшие в глазах
Гость:
Можно с вами? ((((
всех несчастных и задолбавшихся с собой заберём
Гость:
а что обсуждать будем?)) если не только шипы, то флудилка наверн лучше
она вообще у нас есть?флудилка - это где?Можно с вами? ((((
Она похоронена под срачетрэдами:
oegolik.diary.ru/p217160216.htm
Гость:
Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам
а я повторяю еще раз: даже с 14-летнего подростка спрашивали как со взрослого еще в начале 20 века. и ответственность он нес уже как взрослый.
и о возрастной психологии слыхом никто не слышал.
Гость:
Так может, ВВК оклеветала и Марианну, и Килеана, и все совершенно здоровы? Как Дика?
Ну да. Вот и закольцовочка!
Не уходити во флудилку без меня!
Гость:
А если эти пара оргазмов - единственное светлое воспоминание на все оставшиеся годы. Тебе легко писать в 21 веке в интернетиках, а у них там же вообще никаких радостей на было - пахать от зари до зари да рожать с 14-15 лет до смерти - вот и вся жизнь.
да, анон ты глубокий знаток средневековья)))
(шепотом) Как минимум один парень этот тред читает и думает, что его симпатии на стороне скорее, гм, борцов за женские права. Так как противоположная сторона действительно кажется слишком дремучей и жестокой. Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб. Но вообще-то, может лучше оставить это и вернуться к чему-нибудь более няшному, например наследованию у Эпинэ или гонорее? Это обсуждение ничем, кроме взаимной ненависти, не закончится.
Гость:
а я повторяю еще раз: даже с 14-летнего подростка спрашивали как со взрослого еще в начале 20 века. и ответственность он нес уже как взрослый.
и о возрастной психологии слыхом никто не слышал.
анон, ты не представляешь что с детской и подросковой преступностью например в Израиле твориться - несколько банд малолеток месяцами насиловали девочек. никто не понес никакого наказания - не позволили законы.
Гость:
и о возрастной психологии слыхом никто не слышал.
но это не значит что ее не было
то что 10-летних голодных детей бросали во взрослую тюрьму за кражу куска хлеба. это по твоему тоже прекрасно и путь отвечает?
Гость:
может лучше оставить это и вернуться к чему-нибудь более няшному, например.... гонорее?
Чорд, анон! Люблю тебя навсегда!!!!
Гость:
Аноны, защищающие патриархат, меня изумляют. Бедных девушек за людей не считали, продавали и не спрашивали, а аноны их еще виноватят. Напарила навязанного мужа, молодец, хоть какую компенсацию получит.
А к Кэртиане это и вовсе отношенич не имеет.
Гость:
Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб.
поэтому пусть за трах платят другие, да. Лично если ты готов нести последствия чужого траха, ради бога. Но вот не надо быть добреньким за счет других.
а насчет судьбы то она была у всех незавидной.
Гость:
но это не значит что ее не было
она не применялась, на нее всем было наплевать.
то что 10-летних голодных детей бросали во взрослую тюрьму за кражу куска хлеба. это по твоему тоже прекрасно и путь отвечает?
я больше скажу: в первые годы СССР можно было сесть по уголовке с 8 лет.
и вообще, анон, я еще раз повторю: многое из того, что для нас - дикость, было приемлемо и нормально даже в 19-м веке.
поэтому осуждать некорректно.
Гость:
Аноны, защищающие патриархат, меня изумляют. Бедных девушек за людей не считали, продавали и не спрашивали, а аноны их еще виноватят. Напарила навязанного мужа, молодец, хоть какую компенсацию получит.
это неверно, анон. Замужняя женщина имела большие права и юридически и хозяйственно. И девушек из семей среднего уровня и выше спрашивали и желание их учитывали. Хотя бы потому что ни один понимающий человек не доверит собственный дом нелояльному человеку.
Гость:
— Штабная дрянь! (кричит Руперт дядечке в тумане) (..)
(про себя) И кем ты будешь, дав себя убить? Дезертиром, предателем, сволочью...
Конь хрипит от обиды и ярости, желая шенкелей, чтобы бросить тело вперед и стоптать мерзость, что заставила хозяина сделать ему так больно. Стой, стой, бедняга!
Грохает. Страшно, всем телом, содрогается подбитый полумориск. Фок Друм нелепо вытягивает шею — из-за дыма никак не разглядит, попал или нет. Штабной, хоть и бесноватый... Так и стой, зараза! Пальцы на рукояти сжимаются сильнее, морисский пистолет на долю мгновенья замирает на одной линии с подбородком твари, палец привычно выбирает спуск. Фыркает порох на зарядной полке, рявкает выстрел, убийцу будто кто дергает за веревку и отшвыривает прочь. Дрикс подгибает колени, подтягивает руку с еще дымящимся пистолетом, сворачивается калачиком. Сдох.
Срачеаноны чем-то напомнили рассветного Руперта...
Гость:
вот если бы аноны, которые осуждают блядей, одновременно нахваливали мужиков, которые направо и налево изменяют женам и трахаются с кем попало до брака, это был бы патриархат, да.
но если требование не ложиться под певого встречного / не трахать первую встречную распространяется и на мужиков, то при чем тут домострой?
Гость:
то что 10-летних голодных детей бросали во взрослую тюрьму за кражу куска хлеба. это по твоему тоже прекрасно и путь отвечает?
а ты в курсе, анон, что 10 летний в спину кинжал может засадить не хуже любого взрослого?
Гость:
и вообще, анон, я еще раз повторю: многое из того, что для нас - дикость, было приемлемо и нормально даже в 19-м веке.
Только, надо отметить анончик, что все эти законы, отправлявшие детишек во взрослую тюрьму зза кражу хлеба, писали люди, которые своих детей часто любили и баловали, уж во всяком случае в тюрьму бы за то же самое не бросили точно.
Оскар Уайльд, кстати, пока в Реддинге сидел, не только изобретал кроссворд и писал свою знаменитую балладу, но и наблюдал за жизнью этих несчастных детей в тюрьме. И он ведь не поленился написать письмо королеве, где подробно расписал их участь. Письмо сохранилось, и читать его довольно стремно. Зато оно помогло хоть немного облегчить судьбу этих детей, некоторые властьимущие по крайней мере ею заинтересовались.
И ужаснулись. Так что это не было нормально нисколько, просто всем было плевать.(((
вот если бы аноны, которые осуждают блядей, одновременно нахваливали мужиков, которые направо и налево изменяют женам и трахаются с кем попало до брака, это был бы патриархат, да.
но если требование не ложиться под певого встречного / не трахать первую встречную распространяется и на мужиков, то при чем тут домострой?
а вот это правильные слова.
Гость:
Я тоже думаю, что 4 "книгоединицы".
И у Раткевичи уже вышла новая книга, она может браться за обещанный спин-офф приквел к ОЭ.
Я считаю, что спин-офф Раткевич(ей) будет с Камшой-соавтором, хотя бы формально. И мне очень интересно, в каком стиле, учитывая сюжет.
Я даже предвкушаю срачи по этому спин-оффу.
Гость:
а ты в курсе, анон, что 10 летний в спину кинжал может засадить не хуже любого взрослого?
Если его до этого довести до этого, может конечно.От особенно "хорошей" жизни и ты можешь засадить кому-нибудь кинжал, анон
Гость:
Как минимум один парень этот тред читает и думает, что его симпатии на стороне скорее, гм, борцов за женские права. Так как противоположная сторона действительно кажется слишком дремучей и жестокой. Люди в самом деле ошибаются, молодость склонна к безрассудным поступкам, а судьба женщины в те времена была весьма незавидной, и не стоит брать примеры с пуритан и викторианцев - чем больше жестокости, чем больше поломанных судеб
О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого?
Гость:
Только, надо отметить анончик, что все эти законы, отправлявшие детишек во взрослую тюрьму зза кражу хлеба, писали люди, которые своих детей часто любили и баловали, уж во всяком случае в тюрьму бы за то же самое не бросили точно.
так своя кровь - не вода.
Гость:
О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого?
ПЕРЕСТАНЬТЕ ГЕНЕРИРОВАТЬ СРАЧ, ВАМ ЧТО, МАЛО?
Гость:
О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого?
Я бы развелся/отменил свадьбу. Но я разделяю мнение, что в обществе, о котором идет речь, браки заключались не так, как в нынешнем, и мнения молодоженов их родители могли бы не спрашивать. Как бы я поступал в том обществе - не знаю, я в нем не живу и не жил. Поэтому я бы не стал выступать с заявлениями на тему, что правильно, а что нет. Мы живем в совсем другом мире.
Гость:
О, анон мужского пола, ответь, плиз, как бы ты отнесся к факту внезапной беременности твоей невесты/жены от другого?
О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут?
Вы же блин все тут без греха! Так конечно кидаете камни, чо!
Гость:
Я даже предвкушаю срачи по этому спин-оффу.
Д е т с т в о и ю н о с т ь В а л е н т и н а П р и д д а
от Э.Раткевич
Гость:
Если его до этого довести до этого, может конечно.От особенно "хорошей" жизни и ты можешь засадить кому-нибудь кинжал, анон
что такое детская преступность в россии сейчас и как дети толпой избивают другого ребенка ты витающий в облаках анон скорее всего не слышал. кто же так довел бедных деток которые все это творят?
Гость:
Напарила навязанного мужа, молодец, хоть какую компенсацию получит.
какую? вон предлагали ее сына гнобить и лишить наследства/дочку продать за бабки, ее саму пиздить и виноватить.
а в крайнем случае - убить или выпнуть на мороз
в чем ее профит?
Гость:
ВНИМАНИЕ!
Если тут есть анон-парень, который пишет фик про Алву в тюрьме и обманувшего его Альдо, то ответь плиз, ты вообще продолжать когда-нибудь собираешься или все, с концами?
Гость:
Если его до этого довести до этого, может конечно.От особенно "хорошей" жизни и ты можешь засадить кому-нибудь кинжал, анон
а булли, которые травят какого-нибудь одноклассника? их тоже этот одноклассник довел?
Гость:
Потасканый мужик, женившийся на молоденькой, сам виноват. С него спрос больше. Нехрен ответственность на малолетку перектдывать
Камша хоть прописала в Кэртиане поздние браки, мллодец.
Гость:
О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут?
Вы же блин все тут без греха! Так конечно кидаете камни, чо!
ты на вопрос ответь, христосик
Гость:
О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут?
Я б не трахался просто. Я и в 20 веке родившишь, не трахался в 15, даже в отсутствие угрозы для жизни и всего прочего.
Гость:
Если тут есть анон-парень, который пишет фик про Алву в тюрьме и обманувшего его Альдо, то ответь плиз, ты вообще продолжать когда-нибудь собираешься или все, с концами?
Я запнулся, мне кажется, у меня ООС Дика. Может, продолжу, как немного разгребусь с другими делами.
Гость:
Пыль глушит звон подков, пляшет, закидывает голову, предвещая рассвет, звездный Конь, алой ройей блестит косящий глаз-Каррах, Синиил-копыто пробивает зеленый небесный лед…
Конь, Глаз и Копыто - это созвездия?
Гость:
а булли, которые травят какого-нибудь одноклассника? их тоже этот одноклассник довел?
Анон, не передергивай! Мы говорим по совершенно другую ситуацию, когда ребенок голодает, бездомный и пр.
И вообще, хватит уже! Сейчас тред нафиг удалят, допрыгаетесь!
Гость:
О, анон женского пола, а ответь плиз, как бы ты выкручивался случайно залетев в 15 и зная, что тебя за это прибить могут?
Я другой анон, но зачем трахаться в 15, если знаешь, что тебя за это могут прибить? Неужто мозг совсем не работает?
Гость:
анон, ты не представляешь что с детской и подросковой преступностью например в Израиле твориться - несколько банд малолеток месяцами насиловали девочек. никто не понес никакого наказания - не позволили законы.
это пиздец, конечно. в таких случаях надо менять законодательство в корне.
и это уже вопрос к всей государственной системе.
Гость:
ты на вопрос ответь, христосик
анон-парень ответил честно, что развелся бы или отменил свадьбу
это кто-то другой выплясывает
Гость:
Я запнулся, мне кажется, у меня ООС Дика.
Да и ладно, подумаешь, ООС! Это фикшн же все-таки))))
Гость:
Да и ладно, подумаешь, ООС! Это фикшн же все-таки))))
Хм, я подумаю, честно, над ним.
Гость:
Потасканый мужик, женившийся на молоденькой, сам виноват. С него спрос больше. Нехрен ответственность на малолетку перектдывать
Не понял. Мужик как виноват в блядстве малолетки?
Гость:
Анон, не передергивай! Мы говорим по совершенно другую ситуацию, когда ребенок голодает, бездомный и пр.
э нет, анон. не прокатит. другое дело, что наказание может быть неоправданно суровым, но оно должно быть.
Гость:
Я другой анон, но зачем трахаться в 15, если знаешь, что тебя за это могут прибить?
Ну знаешь, есть такая вещь как любовь. Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит.
Гость:
Неужто мозг совсем не работает?
гормоны и домкрат между ног
Гость:
РИНАЛЬДИ ЖГИ
Гость:
РИНАЛЬДИ ЖГИ
И БУДЕТ КРАСОТАААА
ЧИСТОТАААА
Гость:
Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
а еще есть такая вещь, как разум. или человек низведен до животного, у которого только инстинкты и есть?
а еще есть общественные ожидания и требования от человека, которые могут быть очень разными в разное время.
а еще есть универсалии, которые признаются нормой в большинстве человеческих сообществ.
Гость:
Только пусть молодость и отвечает за свои поступки, а не перекладывает ответственность на других. Вот и все)
Вот-вот. А то молодость, гормоны, а последствия гормонального взрыва пусть разгребают другие.
Гость:
Хм, я подумаю, честно, над ним.
Спасибо! Очень-очень жду! И, думаю, многие читатели ждут.
Гость:
Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
Ну так пусть выйдет замуж за любимого. Или он не захотел? Чего тогда она с ним трахалась?
Чего за мельника-то пошла?
Гость:
Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит.
это другое дело. но, знаешь ли, бывают такие дамы, про которых скорее подумаешь, что они сами мужика изнасиловвали.
Гость:
Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит.Анон, не передергивай! Мы говорим по совершенно другую ситуацию, когда ребенок голодает, бездомный и пр.
ты не поверишь - бездомного первым делом спрашивали про родителей, откуда родом, почему бродяжничает. и даже попавшегося на краже хлеба дальнейшая судьба ребенка могла сложиться по разному. от людей очень многое зависело.
а вот банда малолетних преступников это очень опасно и люди тогда это очень хорошо понимали.
Гость:
Я запнулся, мне кажется, у меня ООС Дика.
Вот Камшу такие мелочи не смущали)))
Ты вообще понимаешь, анончик, что люди могут совершать ошибки? Мало ли почему девушка может так сделать? Может просто по глупости. Не забывай, что там часто и 15 лет им не было.
Конечно могут, анончик. Конечно могут. И, бывает, совершают ошибки значительно хуже, чем залет до брака. Но только это проблемы исключительно виновницы торжества, а не ее мужа/отца/брата. И общество не обязано создавать такую мораль и устои, чтобы такое поведение и такой его результат было нормой.
К тому же не забывай, что браки в подобных обществах были просто сделкой, в которой девушку фактически продавали выгодно выбранному жениху. А любому человеку хочется, знаешь, хоть раз в жизни трахнуться по взаимной склонности, а не всю жизнь подставляться тому, от кого тошнит или на кого просто пофиг.
А мужу хочется верную жену и своих детей. Что ж она не предупредила, что хочет тока по любви и пошла беременная под венец с тошнотным мужиком? Выходила бы за любимого отца ребенка.
Мне плевать, как посмотрели бы в дикое невежественное время. Мне жаль, что вполне современные люди пропагандируют это вот все и не понимаю, что от женщины в те времени тупо не зависело, за кого выходить замуж. Решала не она, а семья. И любая попытка отказа - остракизм и из семьи изгнание, а то еще и забьют насмерть за своеволие. Такой он, обожаемый вами средневековый быт.
Нет. Они не понимают, анон. Они никогда не читали Анну Каренину или Грозу. Они бы отдали Катерину на растерзание Кабанихе и другим родственникам. Они бы смеялись и презирали анну Каренину.
Тогда действительно проще убить. Померла родами прям с дитем.
Прямо видно, с каким наслаждением ты это пишешь. Поганцев, мол, надо давить. Раздвинула ноги по юности и гормонам = отработанный материал, шлюха-блядь, можно расчеловечить.
Гспди, какая омерзительная дискуссия сегодня.
Гспди, какая омерзительная дискуссия сегодня - 2.
Но есть вопрос. Мне действительно интересно: осуждающие антигуманистические и/или жесткие действия Лионеля и выступающие сейчас за всяческое осуждение и отстрел женщин нетяжелого поведения и вообще против свободы в любви - это разные люди или нет? Если разные - понятно, гуманизм, свобода, на крайняк жалость. Если одни и те же - примите мой сарказм. Ваше отношение ничуть не лучше лионелевского, а назойливое повторение слов шлюха и блядь и постоянное тыканье в женщин палкой, как будто вы родом из Домостроя или 17 века - удручает.
Анону много лет, и он считает себя консерватором и даже пуританистым, но ей-богу же... (вырезано цензурой) ((((
Гость:
ты не поверишь - бездомного первым делом спрашивали про родителей, откуда родом, почему бродяжничает. и даже попавшегося на краже хлеба дальнейшая судьба ребенка могла сложиться по разному. от людей очень многое зависело
а вот отсюда поподробнее!
Гость:
Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
Ежели такая любовь, что важней жизни, найди силы за нее бороться, а не втихаря подсовывать плод любви непричастному человеку.
Гость:
Да и изнасиловать могут, в конце концов, только кто ж потом поверит.
а вот что бы избежать изнасилования была куча правил для молодых девушек. а для богатых еще и дуэньи, и бывало что не одна.
Гость:
Ну знаешь, есть такая вещь как любовь.
А почему ты считаешь, что любовь оправдывает подлость, обман и скотство?
Гость:
Они никогда не читали Анну Каренину или Грозу. Они бы отдали Катерину на растерзание Кабанихе и другим родственникам. Они бы смеялись и презирали анну Каренину.
не передергивайте.
мне вот, когда я читал Анну Каренину, было больше всего обидно за ее мужа.
Гость:
Может, стереть эту тему, когда все сцедят зелень?
Гость:
Хм, я подумаю, честно, над ним.
Спасибо! Очень-очень жду! И, думаю, многие читатели ждут.
А ссыль на фанфик? Пожалуйста!
Гость:
Но есть вопрос. Мне действительно интересно: осуждающие антигуманистические и/или жесткие действия Лионеля и выступающие сейчас за всяческое осуждение и отстрел женщин нетяжелого поведения и вообще против свободы в любви - это разные люди или нет? Если разные - понятно, гуманизм, свобода, на крайняк жалость. Если одни и те же - примите мой сарказм. Ваше отношение ничуть не лучше лионелевского, а назойливое повторение слов шлюха и блядь и постоянное тыканье в женщин палкой, как будто вы родом из Домостроя или 17 века - удручает.
нет, анон - Лионель убивал своих просто потому что хотел.
мы же хотим что бы последсвтвия чужих ошибок или похоти не расхлебывали невинные.
почитай какую нибудь инструкцию по технике безопасности на заводе - сплошное нельзя. Где свобода!??? И вообще пусть Иванов сует палец в станок, но палец отрывается у Петрова, ведь Иванов такой несчастный и его довела жизнь.
Гость:
А ссыль на фанфик? Пожалуйста!
ficbook.net/readfic/8097968/20553136
Гость:
Мне действительно интересно: осуждающие антигуманистические и/или жесткие действия Лионеля и выступающие сейчас за всяческое осуждение и отстрел женщин нетяжелого поведения и вообще против свободы в любви - это разные люди или нет?
у меня одно другому не мешает. Ли в любом случае преступник, а вот замужняя женщина или женатый мужик с кучей любовников/любовниц мне омерзительны.
Гость:
Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было...
Гость:
А ссыль на фанфик? Пожалуйста!
ficbook.net/readfic/8097968/20553136
Спасибо!
Гость:
Они никогда не читали Анну Каренину или Грозу.
а вот и нет, читали. И больше того Островский Катерину не одобрял и положительным персонажем не считал.
Гость:
Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было...
с утра было пять.
Гость:
Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было... И все - о морально-этических проблемах супружеских измен.
Отсюда народ во флудилку и к шиперам пошел.
Гость:
с утра было пять.
Ну 25. Много все равно. Есть еще порох в пороховницах.
Гость:
Аноны, вы 20+ страниц за день набили? С утра кажись только 8 было...
Анон, 20 страниц мерзкого срача, где смешали в кучу мух, котлет, радикальный правый консервативный непоймичто и еще что-то.
Из всего дня у нас толкового:
ссыль на опус:
ficbook.net/readfic/8097968/20553136
название книжки для самообразования:
The Origins of Sex: A History of the First Sexual Revolution, Faramerz Dabhoiwala
У Алвы андропауза, Салиган из Сабве/границы с Урготом, у Марселя, Килеана и Марианны нет гонореи.
Все остальное - унесите пудинг, трэд можно стереть.
Может, стереть эту тему, когда все сцедят зелень?
Да в принципе сейчас можно.
А можно и не стирать, чтобы служила напоминанием как выглядят истинные прекрасные лица большинства анонов... Без снисхождения, без жалости, без сострадания. Лионельчики.
Честно, знать бы кто эти люди, чтоб потом недайбог, случайно не сесть за один стол.
Гость:
Потасканый мужик, женившийся на молоденькой, сам виноват. С него спрос больше. Нехрен ответственность на малолетку перектдывать
Откуда берется психология преступников - а вот отсюда. я же такой несчастненький, значит мне можно, а вот кто то довольный идет. Он мне гад за все заплатит. Мне можно, я несчастный мне все должны.
Гость:
Ну 25. Много все равно. Есть еще порох в пороховницах. Ели б в этом сраче смысл был.
На гонорею забили, Эволюцию не обсудили (и эволюцию тоже)...
Гость:
Честно, знать бы кто эти люди, чтоб потом недайбог, случайно не сесть за один стол.
о, дружина народной морали подтянулась, душноватенько стало
Гость:
А можно и не стирать, чтобы служила напоминанием как выглядят истинные прекрасные лица большинства анонов... Без снисхождения, без жалости, без сострадания. Лионельчики.
а вы, наверное, из тех, кто хотел бы трахаться с первым же попавшимся мужиком и наставлять своим мужьям рога, да еще чтоб вас за это и по головке гладили.
Можно сраться дальше
Подписка у меня почти с самого начала трэда, так что в начале пропало всего чуть-чуть. Свои реплики я по памяти восстановил в приблизительно подходящих местах. Возможно, затесалась парочка сообщений из соседних тредов, хотя я стараюсь это отследить))
сказал видимо тот анон, кто темку единоличным решением грохнул
анон-восстановитель, спасибо
Это уже постфактум кажется ничего, а тогда народ на эмоциях был.
Таки сутенер ругательство и оскорбление. Да и жиголо звучит не очень, похуже куртизанки.
А ты считаешь, их надо называть?
Сутенёр (фр. Souteneur — поддерживающий)
Что оскорбительного? завуалированное мягкое определение
Сутенер тоже. Даже бендерша или мадам звучит приличнее.
Анон, а ты хочешь, чтоб говно-людей называли изящно и уважительно?
Как "вовремя" я, оказывается, ушел, сколько незамутненного передергивания, увода темы в сторону и организации срача я пропустил. И главное, я так и не понял, зачем анонам надо было кормить тролля эмоциями и даже чьим-то нервным срывом (удалением темы).