Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.
Спойлеры к Летнему Излому. Васспард
Новые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций
Предыдущие треды:
1oegolik.diary.ru/p208308463.htm?from=0, 2oegolik.diary.ru/p214927050.htm?from=0, 3oegolik.diary.ru/p215076711.htm?from=0, 4oegolik.diary.ru/p215187755.htm?from=0, 5oegolik.diary.ru/p215393857.htm?from=0, 6oegolik.diary.ru/p215630571.htm?from=0, 7oegolik.diary.ru/p217335331.htm?from=0, 8oegolik.diary.ru/p217552525.htm?from=0, 9oegolik.diary.ru/p217635348.htm?from=0, 10oegolik.diary.ru/p217709302.htm?from=0, 11oegolik.diary.ru/p217822499.htm?from=0, 12oegolik.diary.ru/p217879162.htm, 13oegolik.diary.ru/p217913349.htm, 14oegolik.diary.ru/p217966528.htm, 15oegolik.diary.ru/p217998086.htm?from=0 ,
@темы:
Рассвет,
Обсуждение канона
-
-
16.11.2019 в 14:56Сколько не повторяй, анон... Есть три человека от действий которых зависят жизни многих невинных. Но Алва на эти жизни положил болт.
Да он просто не поверил бы всему этому.
Сейчас бы не поверил - после рухнувшего Надора бы поверил. И Робер и Дик и Валя теперь бы уже знали с чем имеют дело и чем это чревато. А так никто не понял почему Надор провалился и выводов никто на будущее не сделал.
-
-
16.11.2019 в 15:00И я повторю, что нет никакой разницы, знал ли Дикон о последствиях нарушения кровной клятвы или нет, Надор все равно бы рухнул.
Надор бы рухнул безотносительно действий и мотиваций персонажа, тете Вере надо было написать сцену природного катаклизма.
Вписалась бы в другой тупик - Надор бы рухнул оттого, что Дик пукнул.
-
-
16.11.2019 в 15:02И не для Повелителя даже,а для земель и людей Повелителя. На Дика Алве пох, но он же, сука, зная о последствиях возможных и предполагаемом своем раканстве, сознательно обрек Надор на гибель. Патриот, блядь.
-
-
16.11.2019 в 15:04гендер приплетает пропагандист, что у автора под нижним бельем не интересует никого, по крайней мере здесь точно.
-
-
16.11.2019 в 15:05Алва страхователь прям в лучших традициях ОСАГО.
хуй страховку выбьешь))
вооот, вот откуда пошли потом в Кэртиане Страховые компании )) одно наебалово.
Разница могла бы быть, если бы Дик знал, что Рокэ Ракан, и что он своим приговором кровную клятву нарушил. Но этого не знал никто, так что после голосования Дика ничего уже измениться не могло
Алва считал себя проклятым, потому что считал себя Раканаом, разве нет?
Он мог словами через рот сказать , что Альдо скорее всего не Ракан.
Придд кстати все знает про потомка Бланш.
Это сговор. Суки они, ИМХО, в этой ситуации
Истерика не будет - она уже есть. Начало отрывка:
и где истерика?Я вижу нервы, ситуация критиеская, его короля - предали.
но именно истерики - нет.
-
-
16.11.2019 в 15:08-
-
16.11.2019 в 15:10И я повторю, что нет никакой разницы, знал ли Дикон о последствиях нарушения кровной клятвы или нет, Надор все равно бы рухнул.
Дик был оруженосцем очень долго. Времени рассказать технику безопасности было навалом. Дикон просто не клялся бы кровью без повода. Первый раз когда он без причины закричал что его кровь принадлежит Раканам. Второй раз - когда в часовне без причины поклялся кровью служить королеве. Этих эпизодов бы точно не было - привычка говорить клянусь кровью просто не сформировалась бы. И кстати именно первая клятва (которой никто не требовал) служить раканам погубила Надор.
-
-
16.11.2019 в 15:11Это всегда была кривая заплатка, это сделала Алву легкомысленным и безответственным.
Камша попыталась спасти положение и приписала Алве "амнезию", типа, не знает он о своем раканстве. Хотя наконец ОВДВ знал. Но вышло все одно криво.
-
-
16.11.2019 в 15:12Алва и Дикон обсуждают как они попали к Барад Дуру и что им теперь делать, очевидно же.
-
-
16.11.2019 в 15:13Придд кстати все знает про потомка Бланш.
Зачем служить потомку Бланш большой большой секрет!
И не расскажет Придд о нем о нет и нет и нет!
-
-
16.11.2019 в 15:14И то что Алва в этой ситуации выглядит как безнравственный тупой упырь, который утаил от всех столь важную информацию почему ей не сказали? Автор может внутри текста не видеть каких то вещей, но со стороны то это очевидно.
-
-
16.11.2019 в 15:15Алва НЕ знал и не знает о своем раканстве. Об этом и марселю говорил, что не знает, а с ним он достаточно откровенен, уже и в ПСЛЗ.
И вообще, все уже случилось, Дик поклялся. В ЛП Алва еще не догадывался ни о каких последствиях, потом Алва шел только на своих догадках, а в ЯМ -
пить боржомиобъяснять уже что-либо поздно. И некому: Дик не послушает.-
-
16.11.2019 в 15:16Нет.
-
-
16.11.2019 в 15:16Анон, у тебя аргументация проседает не с фактической, а с логической точки зрения. Нельзя аргументировать недеяние и утаивание информации тем, что да все равно бы не помогло. Ну то есть можно, но не надо удивляться, когда такие аргументы не засчитают.
И кстати, это всё тоже уже было - в жж кого-то из "бывших" когда-то обсуждали, почему Робер в Олларии не вправляет Дику мозги, и камшемуж сотоварищи как раз использовали систему аргументации "а все равно бы не получилось". Им на это здраво отмечали, что ну ты хоть попробуй, а пока не попробовал, то и не говори, что старался.
...Хехехе, а может быть, ВВК запомнила этот спор и решила раз и навсегда разрешить его в своих книгах: не надо ничего никому говорить, если человек сам не понял, что за оголенные провода нельзя хвататься, то он и не поймет, так что не надо ему объяснять, а если он схватился и помер, то это он виноват, а не ты. Но тем, кто тебе важен, конечно, скажи, потому что если они не знают про провода, то это не они тупые, а просто никто бы не догадался. И не надо путать теплое с мягким!
-
-
16.11.2019 в 15:17Да, именно.
-
-
16.11.2019 в 15:23Хотя задумка была наоборот, оправдать Алву и к. за потворствование "Дураку" и развал государства при их попустительстве.
-
-
16.11.2019 в 15:26Как бы формально там все есть. И близкую дружбу с Савиньяками можно разглядеть, и то, что Ли отморженный, и план Арлетты по спасению Робера. Но вот я ничего не могу с собой поделать, для меня все эти "вотэтоповороты", когда они раскрываются в полную силу, выглядят искусственными и приплетенными задним числом. Я однозначно прочитала близнецов как приятелей-собутыльников, причем обоих - бодрых и веселых, а приезду Арлетты вообще не придала значения.
Возможно, где-то по этой линии и происходит деление на ПЧ и НПЧ. Какая-то... способность ПЧ видеть текст там, где надо, буквально, а в других местах читать между строк? Точнее, выбор этих мест? ПЧ, скорее всего, неосознанно, "угадывают" и для них все получается логично, а НПЧ постоянно пролетают.
-
-
16.11.2019 в 15:27Ну я этих обсуждений не знаю) Но факт, что в тексте начиная с ИГ Робер уже изрядно капал Альдо на мозги, что они ведут себя неправильно и т.д., и т.п., довольно часто взрывался и грубил порой. Альдо же все терпел, нивелировал и списывал на то, что роберчик страдает, потому что выжил один из всей семьи, и он очень совестливый бла-бла-бла, и что он готов запереть их с Диком в сундуке и закрыть на ключ, - все это было, было... В конце концов и репутация у Робера стала как у контуженного (чуть что - за пистолет), и Дика он недаром раздражал.
Просто Альдо такой был - непробиваемый и самоуверенный. И Робер в конце концов плюнул и решил подыгрывать, ведя свою игру. Которую, как обычно, закончили за него
-
-
16.11.2019 в 15:32А в ЛП Камша придумала клятвы, и чтобы Алва не выглядел мудаком, заставила его "забыть" о раканстве.
-
-
16.11.2019 в 15:39Как-то я не поняла этих намеков там(( Просто рассуждения о повелителях (ох-как-все-плохо, а я к тому же еще и проклят)
А Ласточек ведь точно больше нет - он же Ворон)))) /сарказм/
-
-
16.11.2019 в 15:48Ты помнишь, что Савиньяки имели право клясться кровью?
– Что-то такое вроде было.
– Не делай этого. – После Фельпа придется решать очень много, но сперва – хлеб и Гальбрэ, будь он неладен! – Ни при каких обстоятельствах.
– Куда мне при живом тебе в Первые маршалы, я и простым толком еще не стал.
– Мир маршалов высидеть не может, а в войны они сами вылупятся, было бы подходящее яйцо. – Присягу Ли опознал с ходу, значит, не показалось: Франциск связал-таки короля с Первым маршалом кровью. Связал и не понял, что натворил! – (Р3, разговор Алвы и Ли перед отъездом в Фельп, т.е. до ЛП)
И некому: Дик не послушает.
А Роберу? Ему тоже не надо, пусть и Эпинэ рушится, главное ридна Алвасете , в Талиг ф топку? Потому и сейчас про Придду все дружно помолчим?
-
-
16.11.2019 в 15:50Просто Альдо такой был - непробиваемый и самоуверенный. И Робер в конце концов плюнул и решил подыгрывать, ведя свою игру. Которую, как обычно, закончили за него .
А что такое ИГ - исламское государство? Так как Робер капал он ничего и ни от кого добиться не смог бы. К тому же он не говорил того о чем был обязан сказать как маршал.
-
-
16.11.2019 в 15:57Как???? Как это можно не понять???
Светопредставление с мечом, кажется даже самых альтернативно одаренных читателей должно было навести на некоторые подозрения, кто есть ху, а Алва дурнее читателей, он не понял?)))))))))
А уж вся истерика пьяного Алвы Дораку - про круг должен замкнуться, про думал совпадение, а теперь точно трындец, про отсутствие белых ласточек и слишком много Приддов - это практически открытым текстом инфа.
-
-
16.11.2019 в 15:58ИГ - Из глубин. Исламское государство - ИГИЛ )
По-моему, делал все, что мог. Свергать Альдо открыто не стал, да.
-
-
16.11.2019 в 15:59Из глубин - это бывший ОВДВ
-
-
16.11.2019 в 16:01Альдо здесь причем, если у анонов там про Дика? (Кстати, Альдо не обольщался Роберовым нытьем и терпел только из-за его отряда), А вот про Дика Робер как раз и вел себя-он не поймет, а позже-я недостоин, а еще позже-ах, мертвому Альдо надо, чтобы его кто-нибудь любил, раз уж мы с Мотей....
-
-
16.11.2019 в 16:05Вообще-то знал. Но пусть даже только подозревает.
Дик не послушает и не убъется для спасения Надора - это уже ответственность Дика.
Но Алва подозревает, что он Ракан, он знает, что Дик поклялся Раканам кровью, он знает, что на суде Дик Ракана осудил, он знает, каковы последствия нарушения кровных клятв для земель поклявшегося, и он молчит и не говорит Дику ничего. Поэтому в гибели Надора Алва замазан по самое не хочу.
-
-
16.11.2019 в 16:08Я надеюсь, анон ты так троллишь.
Когда автор 148 раз меняет концепцию - не видеть косяков и противоречий, закрывать глаза на получившийся бред и ахинею - вот это ПЧ. А читать текст глазами, а не Ж, думать головой и из-за этого замечать логические нестыковки и не молчать об этом - это НПЧ.
-
-
16.11.2019 в 16:14Вотэтоповорот - предатель оказался... предателем(с))))) Что не так, если в искуственных поворотах приплетенных задним числом ты видишь искусственные повороты приплетенные задним числом?
-
-
16.11.2019 в 16:19Так читатель всегда умнее, чем персонаж, и он бы всегда все лучше сделал
на месте героя, который очевидных вещей не видит))).Если серьезно, я как читатель догадывалась, но ведь светопреставление в небе могло бы быть связано с чем- или кем угодно. А о мече Раканов Алва всегда пренебрежительно отзывался, "дурно сбалансированная старая железка" и все такое.