Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.
Спойлеры к Летнему Излому. Васспард
Новые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций
Предыдущие треды:
1oegolik.diary.ru/p208308463.htm?from=0, 2oegolik.diary.ru/p214927050.htm?from=0, 3oegolik.diary.ru/p215076711.htm?from=0, 4oegolik.diary.ru/p215187755.htm?from=0, 5oegolik.diary.ru/p215393857.htm?from=0, 6oegolik.diary.ru/p215630571.htm?from=0, 7oegolik.diary.ru/p217335331.htm?from=0, 8oegolik.diary.ru/p217552525.htm?from=0, 9oegolik.diary.ru/p217635348.htm?from=0, 10oegolik.diary.ru/p217709302.htm?from=0, 11oegolik.diary.ru/p217822499.htm?from=0, 12oegolik.diary.ru/p217879162.htm, 13oegolik.diary.ru/p217913349.htm, 14oegolik.diary.ru/p217966528.htm, 15oegolik.diary.ru/p217998086.htm?from=0 ,
@темы:
Рассвет,
Обсуждение канона
-
-
16.11.2019 в 12:381. А сколько, выходит, было Карлосу и Арлетте тогда, когда про них говорили?
2. Со смертельным. И однако сплетни не прекращались. Значит, это была правда.
Первое и единственное упоминание об этом есть в Полуночи, когда Луиза, готовясь ко встрече с графиней Савиньяк, вспоминает все, что она когда-нибудь о ней слышала. В числе прочего вспомнила, что когда-то Краклиха брякнула, что графиня Савиньяк всю жизнь сожительствует с Валмоном, а на излете молодости пускала к себе Карлоса, а затем и молоденького Рокэ Алву.
И возникает очень интересный вопрос, а зачем нам дают эту информацию. Ведь для сплетен и для повода для дуэлей вполне хватило бы слухов про Валмона, что никого не удивило бы. Зачем писать о слухах именно про Алву? А с учетом того, что в следующих после Полуночи Рассветах началась интенсивная раскрутка шашлычной темы, можно предположить, что сама идея шашлыков возникла как раз к Полуночи, а уже в Рассветах началось ее развитие. Но так как автору явно и хочется, и колется, оно имеет такой половинчатый вид. Финал же может быть любым, в зависимости от того, победит ли желание автора или же ее боязнь реакции и осуждения. Поэтому запасаемся попкорном и ждем
-
-
16.11.2019 в 12:39Ну, тут можно понять так: были друзьями, потом по долгу службы оказались в разных местах, снова встретились - все как обычно у военных.
Рокэ мы застали в постели. Он меньше всего походил на человека, способного встать и куда-то пойти. Меня это взбесило, ведь я на него рассчитывал.
Вообще, по-моему, просить о такой услуге, да и врываться в спальню можно только к давнему близкому другу)))
Да и не собирался Лионель выкладывать Дику всю историю их знакомства, он лишнего не скажет, даже спьяну, кмк)
-
-
16.11.2019 в 12:52*испуганно" Так ты, анон, намекаешь на возможное развитие именно интимных отношений?
Но... но Алве же на вид 25! Или автор забыл об этом?? Или Арлетта тоже помолодела? Учитывая, как Камша любит всякие крайности во всем и назвала себя "неправильным писателем"... *хватается за голову*
-
-
16.11.2019 в 12:55Он ее тоже в дыру скинет))
И возникает очень интересный вопрос, а зачем нам дают эту информацию. Ведь для сплетен и для повода для дуэлей вполне хватило бы слухов про Валмона, что никого не удивило бы. Зачем писать о слухах именно про Алву?
Чтобы у читателя не возникло подозрения что слухи правдивы. Был бы только Валмон - почему бы и нет? А тут и Алвы и один и второй, типа проходной двор, а не спальня. Наверняка вранье.
-
-
16.11.2019 в 12:58Анон, я не пойму, ты сову на глобус тянешь во имя последних томов, или всерьез думаешь, что на момент написания этой сцены в голове у автора существовала Арлетта и тесная дружба одинокого Алвы с савиньяковской кодлой?
-
-
16.11.2019 в 13:00По Рассветам так и получилось: мерзко и умышленно. Не клясться кровью он просил Ли еще перед отъездом в Фельп. А вот ЯМ:Герцог Придд, вы присягали господину в белом? Да или нет? и вот это там же: – Его величеству Альдо Первому присягал я! – выкрикнул Дик. – И я буду ему верен до конца!
– На здоровье, – пожал плечами Ворон, – от присяги оруженосца я вас освободил, делайте со своей верностью, что хотите.
Алва хорошо знает гальтарщину и чем присягали тогдашние Повелители Анаксам, не зря он так настойчиво добивался признания от Вали. Результат своих обидок он если не знал точно, то предполагал.
-
-
16.11.2019 в 13:05– На здоровье, – пожал плечами Ворон, – от присяги оруженосца я вас освободил, делайте со своей верностью, что хотите.
Алва хорошо знает гальтарщину и чем присягали тогдашние Повелители Анаксам, не зря он так настойчиво добивался признания от Вали. Результат своих обидок он если не знал точно, то предполагал.
Вот ведь ушлепок. Мерзкая подлая тварь, сколько невинных людей погубил.
-
-
16.11.2019 в 13:08Но у нас до этого уже три книги был ПОВ Арлетты, из которого явно видно, что все возможные слухи - вранье. Поэтому, повторюсь, для антуража и повода для дуэлей хватило бы одного Валмона. Зачем нужно приплетать Алву? Зачем вообще показывать, что между ними, пусть только в чьих-то головах и кучу лет назад, возможны любовные отношения? До Полуночи, точнее, до Рассветов или даже до последнего Рассвета об этом никто даже не задумывался. Тему подняла сама Камша. И единственный вопрос - зачем
-
-
16.11.2019 в 13:11Поправка: точно знал, ибо в тех же Рассветах есть его страдания в Багерлее и мысли, что вот сейчас он легко может убить Альдо, который к нему явился, но это будет стоить гибели Алвасете и, возможно, короля, а потому- нет, токо не Алвасете.
-
-
16.11.2019 в 13:14Представляете, за 15 лет тетя Вера не поняла, что (на тот момент уже публиковавшаяся и состоявшаяся писательница) Элеонора Раткевича тихо позавидовала новенькой конкурентке и тихо слила главную вкусную фишечку ее романа, самое "народное", что было ориентировано на ЦА момента.
-
-
16.11.2019 в 13:15Не вижу противоречия. Анон из 2017 мог не знать перепетий с переделками тома и сколько раз он переписывался. Спросил у знакомой беты про Алву, та пересказала то, что читала. А то что анон называет это «планами», так в изданные книги ж оно не вошло, поэтому "планы". Так что это мог быть и первый вариант с хорошим Диком, и более поздний с плохим. Алва/Луиза на расклад повелителей никак не влияла.
-
-
16.11.2019 в 13:15Невинных людей погубил Дикуша. А Рокэ его наоборот, со всех сторон страховал, даже от клятвы оруженосца освободил, во избежание. Тем более, что любые присяги Альдо Дику опасности не несли, так как навредить обожаемому анаксу у него даже мыли появиться не могло. А догадаться, что Дик поклявшись кровью Раканам затем приговорит Рокэ на суде, из-за чего рухнет Надор, ИМХО, даже для Рокэ невозможно. Хотя бы потому что он не в курсе, что Ракан это именно он.
-
-
16.11.2019 в 13:18Да неужели? Именно поэтому он сдался и в тюряге сидел, ждал пока короля укокошат.
-
-
16.11.2019 в 13:21Да неужели? Именно поэтому он сдался и в тюряге сидел, ждал пока короля укокошат.
А как связано одно с другим? Алва сдался и сидел в тюряге из-за того, что именно он в рамках клятвы ПМ поклялся кровью Фердинанду. Причем тут вообще Ричард?
-
-
16.11.2019 в 13:26Потому , что в этом случае честь Арлетты должен защищать сын и Валмоны, а Алва пролетает. Если он ввяжется, то этожж неспроста. Хотя, честно говоря, кмк, здесь слишком уж преувеличена важность Арлетты. Тетка годами ко двору не ездила, сидела себе в глухомани, но вся столица, видите ли, позавтракать не могла, не узнав с кем же там нынче Арлетта ночевала. Уж не с Валмоном ли, который тоже сидит себе в своем Зажопинске и обжирается.
-
-
16.11.2019 в 13:27– Его величеству Альдо Первому присягал я! – выкрикнул Дик. – И я буду ему верен до конца!
– На здоровье, – пожал плечами Ворон, – от присяги оруженосца я вас освободил, делайте со своей верностью, что хотите. -
Но это уже было сказано спустя много времени после присяги Дика, который дал клятву Ракану еще в ЛП. Какая уже тут разница, ничего не изменишь. Рокэ махнул рукой: что сделано, то сделано.
Дальше сами, юноша.Уже (наверно) не спасти Надор, но можно спасти Придду?
После этого:
– Юноша, – поморщился Алва, – прекратите говорить пошлости, вы не в Высоком Суде. Герцог Придд, вы присягали господину в белом? Да или нет?
...
Придд спокойно положил руку на эфес шпаги:
– Монсеньор, я присягнул моему королевству и моему королю. Мое королевство – Талиг, имени своего короля в настоящее время я не знаю.
Алва понял: этот умнее и, главное, благоразумнее его самого
-
-
16.11.2019 в 13:27А Валентин причем?
-
-
16.11.2019 в 13:29+ 1
-
-
16.11.2019 в 13:31и ошибся, т.к. тупой Валентин ничего не понял и до кого следует все внятно не донес.
Уже (наверно) не спасти Надор, но можно спасти Придду?
Да? Срочно посылать гонцов, чтобы вывозили людей, готовили помощь пострадавшим и беженцам - нет необходимости?
-
-
16.11.2019 в 13:31В смысле? Валентин явно идет против Альдо, поэтому Алва, опять-таки страхуясь, уточняет, не надавал ли Валентин Альдо каких-нибудь страшных клятв. Валентин точно знает, что Альдо - не Ракан, поэтому честно отвечает, что нет. Алва выдыхает, все занимаются делом
-
-
16.11.2019 в 13:31На излете молодости пускала к себе Карлоса, 355 г.р., с которым была ровесницей и который умер в 21 год.
Излет молодости.
Камша вообще не читает свои заметки по хронологии, когда диалоги пишет))))
Ну или на момент написания того куска Арлетта задумывалась на 20 лет старше.
-
-
16.11.2019 в 13:33А страхуясь словами через рот сказать про кровные клятвы дважды предателю - повелителю волн Алве какая религия не позволила? А если Валя опять привычно сторону сменит - пусть Придда рухнет, не люди и были?
-
-
16.11.2019 в 13:34Да, освободил его от всего. Потому что все-таки у Алвы еще оставались сомнения, что Альдо вдруг! может оказаться Раканом. Это и на суде видно.
-
-
16.11.2019 в 13:35Излет молодости.
Камша вообще не читает свои заметки по хронологии, когда диалоги пишет))))
Ну или на момент написания того куска Арлетта задумывалась на 20 лет старше.
Скорее,это Карлос должен быть моложе, всего на несколько лет старше Рокэ. А он точно 355? Насколько я помню, ровесником Арлетты выходил старший брат Рокэ, Рубен, кажется.
-
-
16.11.2019 в 13:35Где это видно?
-
-
16.11.2019 в 13:35Слушай, одноклеточный, смени тактику
-
-
16.11.2019 в 13:36Алве на вид не 25, он сходит за 27летнего) Так-то ему 40. Арлетта черноволоса, черноброва, хорошо сохранилась. По факту когда там 40 и 55, какая уже нафиг разница, им не детей рожать. А трахаться люди могут всегда.
-
-
16.11.2019 в 13:38А страхуясь словами через рот сказать про кровные клятвы дважды предателю - повелителю волн Алве какая религия не позволила? А если Валя опять привычно сторону сменит - пусть Придда рухнет, не люди и были?
Почему Придда должна рухнуть? Придд никому конкретному не клялся. А вдаваться в конкретику Алва не может, так как не может быть уверенными, что Клятва не засчитает это как нарушение и не разрушит Алвасете к Закатным тварям. Поэтому он может лишь смутно намекать
-
-
16.11.2019 в 13:39Перефразируя Первого маршала, на личности в споре переходят тогда, когда ответить по существу нечем
-
-
16.11.2019 в 13:42