Тред для спойлеров-15

[Куртуазный анон]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Спойлеры к Летнему Излому. Васспард

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
ранее

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Может, он ас подпольный, и сделает Арношеньке перевязь Люра?
Представляете, драма: Алва на расслабончике санкционирует дуэль, даже линию, Марсель задвигает про "он Савиньяк", арлетка не волнуется, и тут племянник Дорака через три выпада после начала дуэли убивает Арно. Представляю себе всеобщий ахуй

[Гость]

При всем этом НИКТО ИЗ НИХ НЕ ЗНАЕТ, как дерется Дарзье.
Дебилы эти пионеры!

[Гость]

При всем этом НИКТО ИЗ НИХ НЕ ЗНАЕТ, как дерется Дарзье.
Дебилы эти пионеры!

- и Дарзье тут же вызывает Алва. Или отправляют "в разведку" в Данарию и отжимают земли. Дарзье не дурак!

[Гость]

- и Дарзье тут же вызывает Алва. Или отправляют "в разведку" в Данарию и отжимают земли. Дарзье не дурак!

правил больше нет. Ему в любом случае будет плохо. Эта дуэль единственный шанс сделать алвасавиньякам по настоящему плохо.

[Гость]

Да не аноны, в случае смерти Арно, сам Дарзье тоже гарантированный труп. Поэтому умница Анри выбрал оптимальный вариант, сознательно пожертвовав плечом и не дав тем самым себя убить. К тому же, будем объективны, дуэль он целиком и полностью заслужил, и если бы не Арно, был бы вызван на дуэль кем-то другим, хоть теми же Приддом с Валме, которые, в отличии от Арно, его убили бы однозначно. А так, дуэль закончилась, честь осталась незапятнанной, а плечо как-нибудь заживет, и из-за его травмы ему теперь точно нечего бояться дуэлей.
А Арлетта и остальные близкие за Арно на этой на дуэли не боятся просто потому что знают, что бояться нечего, так как его защитит либо шпага, либо фамилия.

[Гость]

И это мерзко.

[Гость]

И это мерзко.

и это - Камша!

[Гость]

Да не аноны, в случае смерти Арно, сам Дарзье тоже гарантированный труп.

Ну, да. Все познается в сравнении. Вон за Джастина отомстить три года собирались-собирались, да так так и не собрались, даже в причинах смерти не посчитали нужным разобраться, а за Арно так мигом соберутся. За сплетни про мамулю убивали всех без разбора, а вот чтобы королеву защитить, так токо через еблю на столах и при свидетелях.

[Гость]

Да не аноны, в случае смерти Арно, сам Дарзье тоже гарантированный труп.

На самом деле выявился очень интересный момент - вера во всесилие и злонамернность начальство и необходимость под него подгибаться даже жертвуя своим здоровьем - часть российской психологии. Это не оскорбление и не упрек. Просто представитель другой культуры выросший в другой стране на конфликт с начальством отреагировал бы по другому. Есть варианты реакции хуже, есть лучше. Просто прогиб под начальство не единственная реакция.

[Гость]

В условиях российских реалий нередко это именно единственное, что возможно.

[Гость]

Вон за Джастина отомстить три года собирались-собирались, да так так и не собрались

Он Придд, которых и так собирались прореживать. Нафиг он сдался кому-то, смерть его расследовать? Помер Максим, да и хрен с ним. А Арношенька - Савиньяк, пусть и безмозглый и никчемный, но член кодлы.

[Гость]

эту сцену ИМХО можно было принять, если бы абсолютно неверибельное поведение Дарзье. его не учили себя вести при дворе? он не понимает, где находится и что говорит? у него словесный понос из-за врожденного разжижения мозга? как он до этих лет дожил тогда?

зачем лепить протагонистов из вот таких дебильных ситуаций? хочешь показать благородство и храбрость героя - создай адекватную ситуацию, а не вот это все

[Гость]

В условиях российских реалий нередко это именно единственное, что возможно.

В какие то времена это было именно так. Проблема в том что начальство потом все равно добиралось тем или иным способом даже после отказа от борьбы с ним. А вот возможности нанести ответный ущерб уже не было.

[Гость]

его не учили себя вести при дворе? он не понимает, где находится и что говорит?

Чем лучше Марсель, хамящий Иоланте?

[Гость]

Чем лучше Марсель, хамящий Иоланте?

да кто говорит, что лучше? он вообще гавно.
а ситуацию с платьем по-моему с Анжелики списали, где ее на балу серым платьем попрекали...кузен, кажется. в первой книжке

[Гость]

Дебилы эти пионеры! - и Дарзье тут же вызывает Алва. Или отправляют "в разведку" в Данарию и отжимают земли
Но это некуртуазно и незаконно. За что Алве вызывать Дарзье? За Арлеттины слезки?

На самом деле выявился очень интересный момент - вера во всесилие и злонамернность начальство и необходимость под него подгибаться даже жертвуя своим здоровьем - часть российской психологии.

Я догадываюсь, то есть я могу... сконструировать такое предположение как предполагаемый... это контекст или паратекст? - и через эту призму читать и прогибать логику и психологию под такую канву. Но во-первых, мне как нероссийскому анону бывает трудно и некомфортно (что, конечно, мои личные неудобства), а во-вторых, давно уже чувство, что читаешь не фентези-иномирье, а какое-то холуйское!АУ Подземелья и Драконы "Поганцы" и "Дебилы".

[Гость]

а ситуацию с платьем по-моему с Анжелики списали, где ее на балу серым платьем попрекали...кузен, кажется. в первой книжке

Там же вообще по-другому, и вся ситуация, и мотивация каждого героя, и вообще. Тетя Вера как сорока, все в дом, все в том...

[Гость]

Вон за Джастина отомстить три года собирались-собирались, да так так и не собрались

Он Придд, которых и так собирались прореживать. Нафиг он сдался кому-то, смерть его расследовать?

Либо Алва сам его убил, чтобы не прекраснодушничал и не болтал, портя их коваррррные планы, либо Л.С. его убил, чтобы молодой и упругий кальмар не взял много силы при лидере движения Алве и не переменил курс в сторону, которая не нужна оленям.

[Гость]

а ситуацию с платьем по-моему с Анжелики списали, где ее на балу серым платьем попрекали...кузен, кажется. в первой книжке

Анончик, а скажи, в какой главе? Посмотреть хочу текст.

[Гость]

анон, помню в первой книге она еще маленькая, маркиза унылого платья. кажется там же она подслушивает заговор против короля... конкретнее сказать не могу - читала лет 20 назад.
но ассоциации с этим отрывком из ОЭ прям очень сильные

[Гость]

Унылое платье - но они вообще-то дети тут, не как у ВВК

Как, – казалось, говорил он, – как осмеливаетесь вы навязывать мне так дурно одетую девчонку!»

Но, видимо, по выражению лиц находящихся в гостиной дам он понял, что возникла какая-то неловкая ситуация, и, протянув Анжелике руку, процедил сквозь зубы:

– Идемте, кузина.

Она вложила в его открытую ладонь тонкие пальцы, о красоте которых даже не подозревала. Филипп молча довел ее до входа в галерею, где пажам и молодым сеньорам его возраста было разрешено резвиться в свое удовольствие.

– Расступитесь! Расступитесь! – неожиданно крикнул юный маркиз. – Друзья, позвольте представить вам мою кузину, баронессу Унылое Платье!

Раздался дружный хохот, их окружили молодые люди. Пажи были в туфлях на высоких каблуках, в коротких до колен штанах с буфами, из-под которых смешно торчали длинные и тощие ноги, и все они показались Анжелике похожими на цапель.

«Вообще-то, я в своем унылом платье выгляжу не смешнее, чем они с этими тыквами вокруг бедер», – подумала Анжелика.

[Гость]

А у Камши взрослые лбы за 20 и за 40 ведут себя и думают, как восьмилетние пажи?)))

[Гость]

А Арлетта и остальные близкие за Арно на этой на дуэли не боятся просто потому что знают, что бояться нечего, так как его защитит либо шпага, либо фамилия.
Но снова: они НЕ МОГУТ этого знать)))) они же не видят, что творится в голове у Анри. Он мог легко его убить (тем более, что он мог его убить), а потом сделать круглые глаза. И ему даже ничего (по правилам) не скажешь. И ноющая пизда Арлетта бы ходила бы по книге и блеяла, что у нее двух Арно теперь нет

[Гость]

Он мог легко его убить (тем более, что он мог его убить), а потом сделать круглые глаза.

Не мог. Так как во-первых, Арно фехтует намного лучше, во-вторых, Дарзье - умный и хитрый, и поэтому прекрасно понимает, что убивать Савиньяка никак нельзя, так как за него, без вариантов, отомстят, и прямым убийством самого Дарзье на новой дуэли, и попутно сильно осложнив жизнь его семье.

[Гость]

(тем более, что он мог его убить), а потом сделать круглые глаза.

Если он дурак. А Дарзье по канону - далеко не дурак, Придд подтверждает

[Гость]

Так как во-первых, Арно фехтует намного лучше,
Почему? Где это в каноне?

[Гость]

Дарзье - умный и хитрый

и осторожный, против танка не попрёт: это же он наехал на Робера на кольце Эрнани и отступил, как только Валмон ему свою силу показал (и адуанов во дворе и на папеньку сослался).

[Гость]

Почему? Где это в каноне?

В сцене дуэли. Еще была сцена фехтования с Руппи, с которым они оказались равны, а Руппи очень неплохой фехтовальщик. Ну и про Дразье перед дуэлью собрали информацию, и особых фехтовальных талантов не обнаружили.

[Гость]

умный и хитрый, и поэтому прекрасно понимает, что убивать Савиньяка никак нельзя, так как за него, без вариантов, отомстят, и прямым убийством самого Дарзье на новой дуэли, и попутно сильно осложнив жизнь его семье.

Если он дурак. А Дарзье по канону - далеко не дурак, Придд подтверждает
аноны, еще раз: это можем думать/понимать мы. Персонажи книги, включая арлетку и алву так думать не могут, потому что они не знают, что у дарзье в голове, о чем и как он думает.

[Гость]

В сцене дуэли. Еще была сцена фехтования с Руппи, с которым они оказались равны, а Руппи очень неплохой фехтовальщик. Ну и про Дразье перед дуэлью собрали информацию, и особых фехтовальных талантов не обнаружили.
Так, стоп. Это же на него мы копали сразу после выхода рассвета, и пришли к выводу, что он суть ли не первым закончил Лаик?