Тред для спойлеров-14

[Куртуазный анон]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Спойлеры к Летнему Излому. Васспард

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
ранее

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Но с появлением Вепренка в доме у Кончиты появился тот, кого можно баловать! ))))))?

- о! Баловать кашей! Предлагаю гурьевскую!

[Гость]

А крем может быть заварной.

Пироженые, которыми пытались накормить Аглаю, были посыпанные корицей заварные

[Гость]

Пироженые, которыми пытались накормить Аглаю, были посыпанные корицей заварные

с заварным кремом или из заварного теста?

[Гость]

с заварным кремом или из заварного теста?

посыпанные корицей заварные пирожные. Больше информации нет. Очевидно, на усмотрение читателей

[Гость]

Здесь надо определиться, что составляет роскошь. - вот именно! Без холодильников и самолётов скоропортящееся потребляется на месте. Значит играем с качеством местных (кроме вина и специй) продуктов: если мясо - то лучшие части от молодняка, жирные сливки вместо молока. Или с "вычурным" приготовлением: мелкий помол (белая мука), протирание (паштеты), фигурная нарезка (тут можно очень высокохудожественно извратится - всякие розы, лебеди, кораблики).

[Гость]

Да с роскошью куча вариантов даже без холодильников и блендера. Во-первых, потому что "роскошь" предполагает наличие холодовых камер и специально обученных людей, которые сходят на рынок и выберут там самое лучшее, людей, которые специально для тебя будут доставлять то, что ты хочешь, и людей, которые при необходимости будут полчаса очень-очень мелко резать, а потом перетирать через три сита. Это всё-таки не советская профессура, где степень роскошном и определялась талонами в магазин, в который больше никто не мог попасть.
Во-вторых, если у тебя все это есть, то дальше можно извращаться очень много как - делать слодносоставные соусы, выбирать самое оригинальное мясо от любых животных, запекать всякие интересные комбинации

Применительно к завтраку, грубо говоря, зачем вообще подавать кашу и только? Можно подать три вида каши, тончайшие ломтики бекона, обжаренные в редких травах, всежевыпеченные булочки двух сортов, яйца, приготовленные самым сложным из возможных способов, отварные овощи в оригинальном сочетании, свежее масло, свежее масло с тремя видами трав, десять видов джема, фрукты, сыры - и все это на одном столе. Барин столько не съели? А нам похуй, мы так каждый день завтракаем. Слуги доедят. Или выбросят - нам все равно.

[Гость]

предполагает наличие холодовых камер а каких? Погреба упоминаются (если с фанфиком не путаю), а ледники - уже нет.
Со "специально обученными людьми" всё понятно - они есть.

[Гость]

самое оригинальное мясо от любых животных - с этим сложнее, животное должно разводиться на месте или доехать живым.

[Гость]

По поводу холодовых камер я сама не очень понимаю, как они работали))
А с животными как раз проще - можно их привозить и некоторое время содержать, постепенно подъедая.
В общем, мне кажется, что это больше вопрос затрат, чем технических ограничений, за исключением чего-то совсем быстро тухнущего, типа морепродуктов

[Гость]

По поводу холодовых камер я сама не очень понимаю, как они работали)) - погреб в земле, ниже поверхности - там просто несколько холоднее, чем "наверху", но выше "0".
Ледник - использовался на Руси, про Францию не знаю. Зимой нарезают куски льда, пересыпают опилками и хранят в погребе, пока весь лед не растает. Температура чуть выше "0".
На югах были специальные охлаждающие кувшины - за счет испарения влаги с поверхности.Немного прохладнее окружающего воздуха.
Еще в колодец продукты опускали (разные технические решения). Температура воды (ключа).

[Гость]

Ещё интересно, как влияют характеристики печей на технологию приготовления. Пастила, топленое молоко, томленая каша - порождены "русской" печью. Итальянские технологии - это фокачча и пицца.

[Гость]

О, а ведь в рассвете Эмиль жрет виноград посреди заснеженной аконы. Помню, как у меня глаза на лоб полезли на этой фразе)))

[Гость]

Кстати! КЭТИАНАНЕЗЕМЛЯ! Автор заявляла, что там нет ни ЗПП, ни бактерий (ну-у,.. самых вредных)! Ничего не должно портиться!
Правда есть пиво и вино... И сыр...

[Гость]

Посмотрите, что нашла!
zoozel.ru/gallery/images/568735_ugol-oboznachen...

[Гость]

ледники - уже нет.

*анон напрягся* Ледники были в Римской Империи уже, если что. Лед и как прототип холодильника использовался (привезли из гор, на нем хранят, остужают), и для десертов типа гранита-сорбе (крошка льда с фруктовым соком или пюре).
То есть "холодильники" по идее и в Гальтаре были.

Меня другое волнует, не холодильники и блендеры. При дворе Короля-Солнце было много сладкого, потому что у него было много сахара. Тростникового! Из его колоний! (Свеклой под свекольный сахар Францию засадил Наполеон, до тех пор они этого и не придумали.) И был шоколад. Был табак. Из колоний Людовика!
А у Камши есть только указание, что помидорами Мэллит пользуется, помидоры у них и так растут. Не в Кэртианской Америке. Поэтому я интересуюсь: откуда сахар? Откуда сахар на кремы и десерты? И какой это сахар? И как там с шоколадом?

[Гость]

Лед и как прототип холодильника использовался (привезли из гор, на нем хранят, остужают)

Лед в Надоре добывают? Где там еще горы в Талиге есть?

Хотя можно и просто зимой снегом глубокий погреб набить, так тоже делали.

[Гость]

Вместо сахара могли мёд использовать.

[Гость]

...Помните, говорили, им надо найти нефть, чтобы финансировать свою новую Раканию Круга Ветра?
Ну так горючие сланцы у них есть. В ВЭ. Не иначе, у Савиньяка во дворе, чтобы Лионелю удобнее было. Вот он, Клад Манлия!

...это там весь пятый рассвет такой... Содержательный?
Скучно, очень много разговоров, Санта-Барбары, личных мнений, все какие-то эпизоды, рассказывают много, показывают мало и неинтересно.

[Гость]

отбирание нового яркого платья у младшей дочери, и много-много моли...

тут два варианта
1. платье привезла Айрис, а с ней у Мираблеллы конфликт
2. Мирабелла пытается не вырастить еще одну Айрис, которая кому-нибудь понравится, очаруется платьями и лошадками и из дома удерет
Ну а до этого она старательно изображала, какие они нищие, убогие и страшные, чтоб никто не позарился ни на дочерей, ни на Надор

[Гость]

Айрис, которая кому-нибудь понравится, очаруется платьями и лошадками и из дома удерет

А Айрис, кроме Наля, вообще кому-нибудь нравилась?

[Гость]

Платье было привезено, конечно.
Это что за логика наоборот? Надо было дома себя вести по-другому. От нее поэтому и старались удрать поскорее. (Хотя какая там логика у фанатички?..)

Айрис очень понравилась ещё южанину, военному, который отвозил их с Луизой в Надор, имя запамятовала.

[Гость]

И был шоколад. Был табак. Из колоний Людовика!
А в Кэртиане ж нету аналога табака? Не помню, что бы там кто-то курил просто психотропными балуются

[Гость]

Что, как бы, подтверждает слова Луизы, что Мирабелла не годилась даже на то, чтобы с нею спать, поэтому приходилось ездить к лесничихе Дженни

Анон. Мирабелла темная худая шатенка. Айрис была блондинкой, возможно, пышной. Мирабелла не попадала Эгмонту в кинки, не стояло у него на нее. При чем тут, что себе думает Луиза, врач и служанки? Еще раз - Эгмонт обсуждал с ними свою сексуальную жизнь? Ты действительно думаешь, что они знают, в чем причина редких посещений супружеской спальни? Может, он считал, что принуждает ее к сексу с собой, ты об этом не думал? Или врач врет кардиналу? Или она не слишком здорова и плохо переносит его визиты? Причины могут быть прямо противоположны тем, которые придумывает Луиза. (И мы возвращаемся к Гвидо Лараку и куче детей Женевьев).

она написала именно после того, как Луиза, которой Мирабеллу стало жалко, прочистила ей мозги.

Извини, анон, но этот твой фанон. У нас нет пова Мирабеллы, где сказано, что когда невоспитанная мещанка решила поучить жить герцогиню, та сразу так прониклась, что начала писать детям письма о жизни и любви. Как бы по логике, реакция Мирабеллы должна была бы быть четко противоположной (а Луиза ничего не огребла за это исключительно как авторская аватара). Факт - Мирабелла письмо написала и внятно изложила свою позицию относительно сословного положения Ричарда и его будущей жены. А именно, что Ричард настолько высок по положению, что равных ему невест нет (они могли бы быть только в домах Повелителей или Ракана, но не сложилось), и ПОЭТОМУ Ричард может выбрать себе жену по любви
- ЛЮБАЯ будет не ровня.

[Гость]

А Айрис, кроме Наля, вообще кому-нибудь нравилась?

Робер отмечал, что у нее красивые глаза.

[Гость]

И кстати, обе мамаши в итоге сошлись на мнении, что детям главное найти любовь, а титулы и прочее

Нет, анон, они ни к чему не приходили и сама эта мысль, что титулы не важны, текстом не подтверждается. И письмом Мирабеллы, и пивоваром Луизы. Это фанон.

Только и думает, что мама все портит, отстала от жизни и вообще

Мама много лет руководила герцогством, опекуном и самим Ричардом, а он хочет на свободу и сам. Нормально для периода взросления. Для примера можешь перечитать, как Ричард реагирует во время их ссоры. Он беспокоится о ее здоровье и потом предлагает уехать самому, но не допустить, чтобы замок покинула мать. Так что у него вполне нормальное отношение к ней, он просто не хочет, чтоб она лезла в его дела и покушалась на его взрослость, самостоятельность и самоуважение (которых, по факту, пока что еще нет, поэтому мама для них и является такой страшной угрозой). Здесь у ВВК очень верибельный подросток при властной матери получился.

[Гость]

Семейный лекарь подтверждал, что количество визитов Эгмонта в спальню супруги практически совпадает с количеством детей

А Эгмонт сам звал с собой лекаря каждый раз или лекарь за ним просто ходил не отрываясь, чтобы ничего не упустить?

хозяйство довела до полного цугундера

А повышенные налоги какбэ не при чём, ага.

Только и думает, что мама все портит, отстала от жизни

Как это нетипично для подростка!

Это что за логика наоборот? Надо было дома себя вести по-другому

Для Мирабеллы дом - это реально крепость. Причём осаждённая. Вот она и старается сделать так, чтобы дети оттуда выходили по минимуму. Ясен-красен, что такое отношение - не слишком здоровое, но основания для него есть (как мы это знаем из ПОВа Дорака, как минимум).

[Гость]

Дура, потому что эсператистка. Это религия раттонов, уничтожающих мир.

И кстати Мирабелла ни сном, ни духом о раттонах не знает или это она тоже должна была пронзить?

Выходцы ходят, четвёртой заговор работает. Создатель на молитвы не отвечает.
Можно было и пронзить. Если захотеть.

Клааасс! Я думал, самой идиотской претензией к Окделлам будет "изнасиловал Марианну", но нет!
Анончик, а что ещё должна была пронзить Мирабелла? Что Алва - Ракан? Что Эрнани отрёкся, а не был убит? Что Паоло и Германа убил Арамона? Что абвениев пять и пятый - йети? Ты говори, не стесняйся.

[Гость]

Про сахар. Почему бы не быть сахарной свекле?

[Гость]

Извини, анон, но этот твой фанон. У нас нет пова Мирабеллы, где сказано, что когда невоспитанная мещанка решила поучить жить герцогиню, та сразу так прониклась, что начала писать детям письма о жизни и любви. Как бы по логике, реакция Мирабеллы должна была бы быть четко противоположной (а Луиза ничего не огребла за это исключительно как авторская аватара). Факт - Мирабелла письмо написала и внятно изложила свою позицию относительно сословного положения Ричарда и его будущей жены.

Факт - что до разговора на эту тему Мирабелла даже не чесалась, ее все устраивало. А вот после разговора с Луизой и Ричарду написала, и с Айрис помирилась

Нет, анон, они ни к чему не приходили и сама эта мысль, что титулы не важны, текстом не подтверждается. И письмом Мирабеллы, и пивоваром Луизы. Это фанон.

Мирабелла пишет, что на ровне все равно жениться не получится, поэтому не заморачивайся и ищи по своему вкусу. Луиза думает, что дочка заслуживает чего-то получше купленного жениха, пусть даже знатного. И что пусть лучше найдет кого-то по любви. Самый лучший вариант, чтобы этот кто-то еще и был знатным и богатым, но это приятное дополнение

[Гость]

А повышенные налоги какбэ не при чём, ага.

На лаванду и нормальную еду детям хватило бы. Не так уж много они жрали, а до паперти герцогине Окделл было все-таки далеко