Попытка реконструировать 3й финальный том «Отблесков Этерны» и привести сюжетные линии эпопеи в то исходное состояние, в котором они были запланированы и возможно даже написаны Автором во времена, когда книга была почти законченным трехтомником.
Каноном и основой для реконструкции считаются книги "Пламя Этерны", "Красное на Красном", "От войны до войны", сны Ричарда о казни Рокэ из "Яда Минувшего" (часть 2я) и посмертие Ричарда из "Заката".
Начало темы, обсуждения и обоснования тут: Собирания 3-его тома тред
АПД. Сообщество для того, чтобы сделать из реконструкции макси.
reconstructionknk3.diary.ru/
-
-
11.11.2018 в 01:06-
-
11.11.2018 в 02:021.Алва и Ричард в домике Кати, депрессуют
2.Внезапно Алва решает ехать в Гальтары (услышав об очередной серии стихийных бедствий???)
3.Забирают меч из тайника
4.На лодке отчаливают из Олларии и добираются до Гальтар
5.Находят Робера и Альдо, проводят переговоры о сотрудничестве
6.Спускаются в Лабиринт, как-то разбираются с Капканами судьбы и оказываются в зале с 4 плитами.
7.Ритуал в Лабиринте.
8.Леворукий объясняет перепуганным Повелителям что он не Леворукий, а Одинокий. И что-нибудь еще рассказывает. (например, что отсюда они могут при желании попасть в другой мир — Осень-Закат)
9.Алва, насмотревшийся картинок в Лабиринте, убеждается, что он и есть Ракан, что буйство стихий разгулявшееся в стране — это Зверь, и что угомонить его может только смерть Альдо.
10.Альдо по картинкам в Лабиринте понимает, что он — не Ракан, а Повелитель Волн
11.Алва решает заменить Альдо и втихую самоубивается кинжалом в сердце
12.Алва помрэ и в Кэртиане начинается нашествие раттонов и обесновативание населения
13.Повелители выходят из Лабиринта и становятся свидетелями начавшихся безобразий
14.Повелители отправляются каждый по своим делам.(Дик — в Надор, а Альдо с Робером - в Эпинэ)
15.Алву в Посмертии ждет проводник - Моро и он успешно проходит посмертный Лабиринт
16.Оставленная встречает Алву, рассказывает, что его смерть спровоцировала конец света и воскрешает его в обмен на посмертие, заодно рассказывает как вернуть память Ринальди
17.Алва воскресает прозревшим, сходит с фрески
18.Алва башней призывает Повелителей, включая повелителя ветра — Баату
19.Повелители расчехляют реликвии и находят кубок. (под плитой с символом Анэма на Площади Ветра)
20.В Кэртиане все воюют со всеми, горят дворцы, на улицах валяются трупы
21.При помощи реликвий и Слова Повелители выпускают тварей и натравливают их на раттонов
22.Вновь появляется Ринальди, ему возвращают память (ему просто нужно пройти Лабиринт в обратном направлении, из центра к воротам) и он загоняет тварей назад в подземелье.
23.Гибель Штанцлера
24.Упокоение Арамоны и Циллы
25.Алва и Ринальди по-очереди правят, по-очереди воюют на Рубеже.
26. Все счастливы
Марсель убран.
-
-
11.11.2018 в 02:18А вот Алва может быть осведомлен лучше. Или потому что книжки умные читал или кто-то ему это сказать должен. Герман? Паоло? Может Дик упомянет что-то о своих беседах с Левием? Но я бы скорее поставила на выходцев чем на 8 Орден. Т.к. в каноне тоже были выходцы с ценной инфой, после которой Алва в дыру сиганул.
-
-
11.11.2018 в 03:15положении. Это и позволило ей найти меня, а мне – ее принять. Моя покойная гостья
утверждает, что нескольким городам, один из которых наверняка Оллария, грозит участь Надора. По ее мнению, я в состоянии если не предотвратить опасность, то придержать, но для этого должен оказаться на месте. Она берется меня провести.»
Выделенное, ИМХО, вполне можно использовать для того, чтобы отправить Алву в Гальтары в КНК-3
-
-
11.11.2018 в 05:04-
-
11.11.2018 в 05:48Согласен. Анон придумал этот пункт, но видит его слабину.
Только как отпор дадут сами люди? Один вариант - все люди вообще не поведутся на раттонов и это уже мимо - повелись.
Если речь об отдельных людях, то, чтобы бороться с сверхъестественными силами, нужны сверхъестественные инструменты и руководство по эксплуатации к ним.
-
-
11.11.2018 в 09:12ВВК : Ладно уж, наспойлерю
Правосудие
Император
Влюбленные
Воздержание
Мир
Автор на ЗФ выдала раскладку Таро по частям книги для финального 4 тома, (как мы знаем этот финал был придуман уже после "нашего" искомого и был в той книге, которую издательство вернуло на доработку). Особо он нам не помощник, т.к. карты в ОЭ далеко не всегда трактуются в гадательном значении, иногда просто по картинке или по названию или по ассоциации, поэтому понять смысл непросто. Но вполне очевидно, что начинаться все должно было с Суда над Алвой (Правосудие), закончиться - хэппиэндом (Мир)
на это мы уже забили?
Правосудие - понятно: Алва, самопожертвование номер рас, слепота
Император - получается, Альдо что ли? Обрушил Надор (ай, нечаянно, Алва потом расплатится) и свалил полудохлый.
Влюбленные - Дик убивает свою любимую
Воздержание (Умеренность) - Оставленная
значение карты
Мир - самое сложное.
Вот все уперлись в Алвину эвтаназию. Но мотив пассивного самопожертвования в ОЭ отсутствует как класс!
В Пламени Этерны никто собой не жертвовал и не шел на заклание во имя общего блага.
Там герой до последнего боролся со злодеем и победил в конце концов, с оговорками, но победил.
Умереть, чтобы своей смертью искупить чужие грехи - ну это чисто Иисут Христос. Пожалейте сову.
-
-
11.11.2018 в 09:40Да, здесь у нас затык. Если мы считаем, что раттон-это мелкий ментальный паразит, вызывающий бесноватость и их тьма, то о "повелись" и речи быть не может. Это зараза и здесь никакой геноцид аля Савиньяк и никакие Твари не помогут, всех не передушишь. Если раттонов у нас там считанные единицы, то надо искать способ их выявления и уничтожения. Для первого можно и тварей в Лабиринте приобрести, типа Закатных кошек, которые из ары торчали в КНК и пусть выискивают. Но тогда как быть с бесноватыми? Как по мне, так они в таких масштабах и не нужны, тем более, что непонятен принцип их возникновения и распространения. Не считать же , что они такими родились, как ВВК утверждает или что в каждом сидит по раттону.
-
-
11.11.2018 в 09:54Пролог к КНК - русским по-белому - люди могут дать отпор раттонам. раттон не комар, не глист и не крыса, это мистическое искушение. Не ментальных паразит, а духовный. Люди обращаются к ушедшим, ушедшие мертвы - отвечают раттоны. Раттоны - это опасная сила, кэртианский читкод, которым нельзя пользоваться. Чтобы спастись, надо это понять и отказаться от чего-то важного, чем-то пожертвовать, ну или завалить негодяя, который во всем виноват.
У нас люди уже повелись и основали Орден Истины, устроили погромы и поубивали друг друга. Надо физически устранить зачинщиков беспорядков (убить/выгнать Орден истины - вилами, тварями, Савиньяком с колотушкой) и привести в норму мистику (упокоить Циллу в Олларии, возможно с помощью родственников)
-
-
11.11.2018 в 09:57-
-
11.11.2018 в 10:07бесноватые впервые появились во время Октавианской Ночи, их видит Луиза
логично, что бесноватые проявят себя в Олларии в формате Полночи, и это будет последняя поворотная точка сюжета
(первая суд, вторая надор, третья убийство катарины)
Почему Одинокий убежден, что не может исправить ситуацию с бесноватыми (раттонами)? Давайте подумаем над этим. Не знает, что можно устроить бомбардировку Воронежа ценой жизни последнего проклятого потомка? (анон сам эту версию выдвинул, это укладывается в концепцию кошки - изн.твари, раттоны крысы, но хочется чего-то получше)
Выход должен быть. Есть еще вариант - в Олларии не рвануло, пришел Савиньяк, перевешал бандитов - успел, все выдохнули. В это время Алва и ко разбирались с мистической частью в Гальтаре. Какие еще варианты?
-
-
11.11.2018 в 10:571. Алва и Ричард в домике Кати, Дик плачет, Алва пьет и советует Дику ехать в Гальтары, Дик забирает его с собой (линия Марселя/Руппи, лодка, слепой больной Алва. Почему больной - как Адриан, от скверны).
2. Гибель Штанцлера от рук наших. Штанцлер больше в сюжете не нужен. Узнал, что его дочь убило его же орудие - Окделл, все, круг замкнулся, функция выполнена, на мороз. Кто его убьет - Робер, сам Дик (вряд ли, с него Катарины хватит) или разорвут бесноватые лично мне пофиг. Можно Валентина пристроить (Бегите, я их задержу
3. В
КэртианеОлларии все ищут убийц Святой Катари, а по факту воюют со всеми, горят дворцы, на улицах валяются трупы. Давка, как в Доре - hard-вариант Октавианской ночи. Цилла, молодая королева, уже получила или вот-вот получит весь город. И это мотив для действий Алвы и Повелителей как минимум, чтобы убраться в Гальтару и там укрыться.4. Алва и Дик забирают меч из тайника, на лодке отчаливают из Олларии и добираются до Гальтар, находят Робера и Альдо, проводят переговоры о сотрудничестве. Здесь можно отбросить Марселя/Валентина/Левия/Салигана/черта лысого - того, кто помогает с лодкой и провизией. Все реликвии должны быть в сборе на этот момент. Их можно найти к моменту падения Надора. Если в наличии только жезл, корона и меч – пофиг! (Финал на то и финал, уже поздно что-то искать, загадывать, откапывать и вводить новое - это время закрывать имеющиеся сюжетные линии).
Вопрос: в какой момент Альдо уверует, что проблему можно решить с помощью магии? Изначально древние развалины и артефакты его не интересуют. После Надора, который он разломал? Тогда как он Дику в глаза смотрит?
5. Спускаются в Лабиринт, как-то разбираются с Капканами судьбы (не как-то, а реликвиями) и оказываются в зале с 4 плитами, проходят Лабиринт. Например, Твари не едят Повелителя с реликвией. Складывают всю инфру, врубаются как и почему рухнул Надор. Понимают, что Мэллит умерла, потому что цена зову – смерть, о чем их предупредили выходцы через Мэллит, Матильду, Дика. Альдо думает, что он Ракан и собирается долбануть по Олларии и пафосно сдохнуть, искупив вину и остановив зло. Алва от души над ним стебется. Дик не догоняет, чему Алва так рад, а Робер наоборот подозревает, что Алва нифига не рад, но помалкивает.
6(?)ритуал в Лабиринте из отрывка. Леворукий объясняет перепуганным Повелителям что он не Леворукий, а Одинокий. И что-нибудь еще рассказывает. (например, что отсюда они могут при желании попасть в другой мир — Осень-Закат). Не могут они никуда попасть, Закат не метро, а Этерна, Этерны больше нет. Алва нифига не перепуган. Алва не может смотреть картинки в Лабиринте, нет глазок - нет мультиков. О своем раканстве он знает точно из КнК благодаря мечу и мозгам. На момент встречи с Рино, который не знает, что он Рино, все уже прошли Лабиринт, см. отрывок. Ходить по нему десять раз взад-вперед как по своему дому – глупо и это самоповтор.
На момент встречи в Лабиринте – Алва слепой и не может видеть фрески с Оставленной, Ринальди – без памяти, и не может эти фрески понять или объяснить. Сама оставленная живет внутри фрески и вероятно не имеет власти запросто вылезти наружу и все всем объяснить.
И еще Оставленная, которая тупо сливает инфу – это рояль. А она должна быть ружьем, которое стреляет в Ринальди. В общем, как-то надо завязать зрение Алвы с информированностью Ринальди.
Для критики:
Как-то типа: Рино возвращает Алве зрение, Алва узнает брата Колю (предка Рино), говорит ему об этом, а Ринальди – нифига, молодой человек, вы обознались, никого я не проклинал. Ну я не знаю – убить Алву об Ринальди, проклятье исполнено в точности – невиновный потомок Эридани огреб в Лабиринте не хуже Рино. Сам Рино получает память в качестве обратки от сработавшего проклятья, в Кэртиане начинается кромешный ад (запускается пророчество про Императора), Алва уходит в Лабиринт путями мертвых. Память Ринальди стоит очень дорого, заплатить за нее вполне можно жизнью Алвы. Это будет капец как несправедливо и сильно. В этот момент до Альдо, наконец, доходит, что он не Ракан и умирать ему не надо. Дик кричит – это же все из-за вас!!! Ринальди понимает, что наделал, хрен с вами, говорит провожу этого проклятого потомка, а то ведь и правда убьется.
Ну и непонятно, как быть с уверенностью Одинокого, что он бессилен против раттонов и всех сожжет.
-
-
11.11.2018 в 11:05Разве что это вопрос мотивации - для мира-курорта он не будет отвлекаться от службы на Рубеже, а для Родины, которую он сам проклял можно и напрячься.
-
-
11.11.2018 в 11:47Вот этот момент анона с планом изрядно смущал, когда план он корректировал. Если Алва ничего не видел, что ж он тогда загадочно улыбается? Или в Лабиринте катинки проецируются прямо в мозг, а зрение не обязательно, или он просто сослепу несколько раз приложился головой о каменные стены, и теперь будет ходить и улыбаться как та девочка, которой каску не выдали.)))
-
-
11.11.2018 в 11:48Это Ожерельный чит и им пользуются там во многих Мирах, до поры до времени, пока тамошние раттоны не откормятся до такой магической мощи, что станут угрозой для чего или кого(?) Одиноких? Тогда в тот Мир присылают спецназовца для тотальной зачистки всех и вся.
Чтобы спастись, надо это понять и отказаться от чего-то важного, чем-то пожертвовать, ну или завалить негодяя, который во всем виноват.
А как понять за год, если тех же Абвениев тысячелетиями приучали считать демонами и то не шмогли. Здесь придется понимать и разбираться Алве и Ко. Может снова видения Лабиринта подключать?
Кстати, в ПЭ местные хорошо помнят не только Абвениев, но и тех с кем они воевали и называли их демонами. Я вот думаю, это пресловутые раттоны или же местные боги, у которых Абвении таки отжали Мир, или вообще тот 5-й, который четверых Один призвал
на свою голову? Эт я к тому, что информация где-то должна быть.Художник не отрывал взгляда от подсудимого, схватывая каждый жест, каждое выражение, каждый поворот головы. Для нового храма Лэнтиро понадобится вождь солнечных демонов, и лучшей модели не найти. Более того, в глубине души Диамни уже решился на собственную картину. На ней будет пленный демон, стоящий перед Абвениями. Мастер Коро, как истый ученик великого Сольеги, отойдет от привычной абвениатской композиции и не станет рисовать победителей — их присутствие должно ощущаться, не более того. Единственной фигурой, выписанной в мельчайших подробностях, вплоть до выпавшей ресницы на щеке, будет Враг. Он будет злым, гордым, упрямым, ненавидящим и побежденным. Именно побежденным! Те, кто увидит картину, должны понять, что с подобным существом, оскорбившим свое совершенство, все кончено раз и навсегда и что оно заслуживает своей участи, несмотря на красоту и силу. О нем можно сожалеть, но его нельзя прощать и им нельзя восхищаться.
-
-
11.11.2018 в 11:48Не, Закат это Осень, а Осень пока еще есть.
-
-
11.11.2018 в 11:54Так это не наша книжка, а следующий вариант финала. Он может в чем-то совпадать, а в чем-то нет. К тому же траковка карт по главам иногда весьма неожиданная.
Вот все уперлись в Алвину эвтаназию. Но мотив пассивного самопожертвования в ОЭ отсутствует как класс!
Да он в каноне пассивно самоубился!)))))))))
-
-
11.11.2018 в 12:10Я считаю, им надо угадать. думали, что умирают насовсем, а в итоге выигрывают. А не так- год кидать кошек в снег, курить грибы и ловить глюки, чтобы удостоверится, как надо поступить. Пускай рискнут и выиграют для Кэртианы еще пару тясячелетий )
Кстати, в ПЭ местные хорошо помнят не только Абвениев, но и тех с кем они воевали и называли их демонами. Я вот думаю, это пресловутые раттоны или же местные боги, у которых Абвении таки отжали Мир, или вообще тот 5-й, который четверых Один призвал на свою голову?
Не, Четверо именно создали Кэртиану. А Один, который призвал Четверых - это Архонт - старший в Этерне.
Четверо сражаются с Чуждым, которое принимает облик всякой мелочи
Единственной фигурой, выписанной в мельчайших подробностях, вплоть до выпавшей ресницы на щеке, будет Враг. Он будет злым, гордым, упрямым, ненавидящим и побежденным. Именно побежденным! Те, кто увидит картину, должны понять, что с подобным существом, оскорбившим свое совершенство, все кончено раз и навсегда и что оно заслуживает своей участи, несмотря на красоту и силу. О нем можно сожалеть, но его нельзя прощать и им нельзя восхищаться.
хм... А это он после сна об Этерне, насланного на него Адой нарисовал?
-
-
11.11.2018 в 12:16Так он же сам объясняет - ему их не вычленить среди людей. Они или по лаикским подвалам прячутся или под людей косят.
-
-
11.11.2018 в 12:23Ну вот или дрессируем тварей или отделяя людей от раттонов - определяя крысой или кошкой на входе, что человек это человек, загоняем людей в Цитадель, к стенам которой твари не могут подойти и выпускаем тварей. Твари жрут раттонов и истинников. После этого Ринальди их загоняет обратно. Имхо он вполне может. Они Зверя-стихии боялись, значит будут бояться и огня Ринальди.
Но тут вопрос масштаба бедствия. Размеры той Цитадели? Да, жителей одно города спасти можно, но если у нас общемировой коллапс - тогда как?
-
-
11.11.2018 в 12:27Не, это он сидя на суде с Ринальди решил демона нарисовать. К тому же, по его мыслям, его учителю он тоже подойдет для храма.
-
-
11.11.2018 в 12:32не совсем:
Он не вправе позволить раттонам отыскать свои следы – Осень слишком драгоценна, чтобы рисковать ею.
Вот что удерживает Ринальди! Раттоны представляют опасность для Осени. И они нематериальны, и их много. Человек, "зараженный" раттоном смертен и для осени не опасен.Он опасен сам для себя и для мира.
Если б он мог задержаться! Но каждый должен делать то, что за него не сделает никто. Место Одинокого – его бой на Рубеже. Внутренние Миры выживают или погибают сами и по своей вине. Смертные наделены волей и разумом, они могут и должны дать отпор раттонам, а не идти у них на поводу, но как им это объяснишь?! Он несколько раз пробовал говорить с людьми – его не понимали.
-
-
11.11.2018 в 12:41у нас этого вообще нет. и не надо нам этих менструаций, пожалуйста))
Гибель Штанцлера от рук наших.
Робер в Гальтарах, Дику не до Штанцлера, Валентина мы из сюжета давно слили. Гибель Штанцлера гораздо более уместна ближе к финалу - пусть его съедят или тварью затопчут. Логичный конец фэнтэзи-злодея.
Олларии все ищут убийц Святой Катари, а по факту воюют со всеми, горят дворцы, на улицах валяются трупы.
Рано, у нас Император еще не самоубился
Все реликвии должны быть в сборе на этот момент.
Анон, нам нужно найти кубок. Где?
в какой момент Альдо уверует, что проблему можно решить с помощью магии?
После ритуала Истинников
-
-
11.11.2018 в 12:43Поэтому он думает, что будь кошки побольше, их можно было бы натравить на раттонов? )))) Они вполне материальны. Их можно поймать и придушить.
-
-
11.11.2018 в 12:45Проблема в том, что понимать под словами "создали",ведь, по словам Ады, в Ожерелье полно как пустых Миров, так и заселенных безмозглыми и бездушными тварями, т.е. при таком богатстве выбора создавать с нуля еще один Мир нет никакого смысла. А у нас там намеки на изначальных тварей, которых Абвении запихнули в Лабиринт ( уже и не помню откуда у меня такая инфа))). А если у этих тварей был свой Бог, который собирался на досуге заняться селекцией сверхчеловека.
-
-
11.11.2018 в 12:46Он не фэнтези-злодей, он дворцовый интриган. И его интрига заканчивается со смертью дочери. Тащить его в финал не надо, он там бесполезен. В ОЭ вообще нет фэнтези-злодея, там с нормальными злодеями большая проблема. Штанцлер - старый больной человек, Цилла - мертвый ребенок, Клемент сидит у себя в Агарисе.
-
-
11.11.2018 в 12:50Зачем? В каноне Алва благополучно изличился от всего кроме алкоголизма просто тем, что воскрес. Тут ИМХО должно быть тоже самое - воскрес и прозрел.
-
-
11.11.2018 в 12:50пожалуй, менструации и правда лишнее. Но уж раз Марсель вез больного Алву, и Руппи вез больного Кальдмеера, значит БЫЛО! В посмертии Дика Алва не выглядит больным.
-
-
11.11.2018 в 12:51Он весьма полезен при управлении Олларией. Отвлекать героев от основного квэста на убийство старого больного человека более чем странно.
-
-
11.11.2018 в 12:53Он слепой. Т.е. слепоту просто заменили на болезнь. ИМХО очень зря.