Собирания 3-его тома тред

[Куртуазный анон]

Анончики, в теме про Козлоалву прозвучало мнение, ставшее для меня откровением: Камше жалко выкидывать написанные для первоначального 3-го тома сцены, поэтому она их вставляет в текст где попало, как попало и присваивает другим героям.

А что если пособирать такие сцены? Может быть, у нас уже есть изначальный годный 3-й том, размазанный по бесконечным томам опупеи, а мы даже не догадываемся?

Какие сцены в книгах, начиная с третьего тома, вам кажутся вхарактерными для изначальных героев первых двух томов? Что смотрелось бы на них лучше, чем на других героях и не вызывало бы мыслей наподобие «нафига козе боян?»

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Аноны, а куплет из Звездного инея
Чужак, твоя кровь струится,
И ты бледнее тумана .
Чужак, твоя кровь струится,
Не мне закрыть твою рану.
может быть пророчеством? Где Чужак = Ринальди? И Дик слышит строки (другие) из этой песни в "посмертии".

[Гость]

Вангую мистическую хрень, связанную с истинниками. Еще в Лаике слуги крысоподобные были.

Вот да. Все эти тени отца Гамлета (включая одну прямо в самом начале пребывания Дика в Лаик), "дом этого не любит" и прочее нагнетание прямо намякивало на то, что Герман в Лаик пытался разобраться во всей этой хрени, что-то понял по результатам отсидки молодёжи в старой галерее и метнулся доложить куда следует (он же на Дорака чуть ли не прямо работал), но какая-то мистическая хрень - истинники, например - его перехватила.

[Гость]

Сын Лилианы чуть ли не по минутам восстановил последние дни Кабитэлы. Были там и гороскопы, но Герман пошел дальше Домециуса, отслеживая судьбы потомков Раканов, Алвы, Приддов, Окделлов. Особенно его занимали сгинувший в Мон Нуар внук Рамиро Алвы и… Эгмонт Окделл.
Вряд ли можно списать на случайность, что в Агарисе сходит с ума астролог, копавшийся в жизни Раканов по просьбе наследника, а в окрестностях Олларии в то же время пропадает священник и историк, увлеченный той же эпохой.

Но смущает то, что Герман-выходец пришел за Арамоной. Паоло не пришел. Так что может Арамона руку к смерти Германа и приложил, только вариант "по пьянке, случайно" - унесите!

[Гость]

Но Герман-выходец вполне возможно хотел Арамону спасти. Там очень неоднозначная ситуация.
Герман и к Ричарду приходил.

[Гость]

Но смущает то, что Герман-выходец пришел за Арамоной. Паоло не пришел

А если он его хотел спасти? Но Арамона сел не на ту лошадь - и вуаля - стал выходцем. Причём дальше-то он рядом с Германом не фигурирует. Т.е. Германа убирают истинники (условно назовём так околомистическую хрень в Лаик), но он не умирает до конца, а становится выходцем и пытается им противостоять. Предупреждает Матильду и пытается спасти Арамону, но тот садится на Пегую лошадь и сам становится Выходцем.
Хотя, честно говоря, с мистической частью там всё мутно. Решительно неясно, например, на кого и с какой целью работают Арамона и Цилла. Они в одной команде с Германом (вряд ли, но чем чёрт не шутит) или в разных? Кстати, в какой книге они в виде Выходцев приходят в Лаик и тушат свечу у призраков и что всё это значило?

[Гость]

Особенно его занимали сгинувший в Мон Нуар внук Рамиро Алвы

Аноны, а кто как думает, о чём тут речь? Тут должно было быть что-то важное для сюжета или просто загадочность ради загадочности?

[Гость]

А если он его хотел спасти? Но Арамона сел не на ту лошадь - и вуаля - стал выходцем.

Вот это был бы изящный ход и красивая обманка! По тексту - вполне может быть.
Паоло - тот кто пролил кровь в галерее и спрятал мешок с остатками хавчика, может это как-то связано с его убийством.

[Гость]

Паоло мог, пролив кровь, разбудить какую-то мистическую херь.

[Гость]

Мне на зимней на тему смерти Паоло и Германа текст понравился wtf-kombat2018.diary.ru/p214730540.htm

[Гость]

Хотя, честно говоря, с мистической частью там всё мутно. Решительно неясно, например, на кого и с какой целью работают Арамона и Цилла.
Они работают на эту загадочную, которая Она, а судя по тому, как эта Она велит Арамоне защищать Алву-это либо сама Смерть, либо её синеглазая сестра, т.е. Оставленная. Я склоняюсь к последней, т.к. Зоя где-то там заявляет Луизе, что было время , когда Её не было в Мире, что для Смерти не подходит, т.к. она-то там изначально в отличие от Оставленной.

Они в одной команде с Германом (вряд ли, но чем чёрт не шутит) или в разных?
Вероятнее всего нет.
– Я помню вас по Агарису. – Женщина провела рукой по лицу, нос был на месте. – Вы заставили меня влезть на могилу Руция.

Олларианец засмеялся; у него был хороший смех. Людям, которые так смеются, веришь.

– Памятник был живым. – Принцесса почувствовала, что улыбается. Может быть, от воспоминаний, довольно-таки неприличных для ее возраста. – Сколько раз мы с вами встречались? Два или три?

– Можно считать и так, и так, но я бы советовал полагать эту встречу второй.

– Значит, этот мерзкий пир…

– Забудьте! – Олларианец блеснул взглядом не хуже Адриана. – Вам там было не место.

Забудешь такое! Одна девчонка на столе чего стоила… А внук танцевал с дохлым Айнсмеллером. Дотанцевался…

– Как мне вас называть?

– Как угодно. Имя – это служба, а я никому не могу служить. Я рад, что вы решили остаться.

– Я еще ничего не решила, – возразила Матильда, – я обещала вашему… Бонифацию прокатиться в Кагету, и только. Что мне делать в Сакаци? Рыдать?

– Я имел в виду нечто другое. Я дважды выбирал за вас, потому что вам не давали выбора, но на этот раз решали вы. Вас ждал я, вас ждал другой. Когда-то мы с ним были связаны, но после… некоторых событий его присутствие исключает мое, и наоборот. Пришедший первым получает то, за чем пришел. Или не получает, но не по вине второго. Сегодня мой знакомый от вас отказался, для вас будет лучше, если навсегда. Он может быть убедителен, в некоторых случаях он даже бывает уместен, но его предложения не для вас. Я понял это еще при первой встрече, потому и вмешался. Вы помните наш разговор? (ШС)
Арамона присутствовал в сне отравленной Матильды, был он и в Агарисе, правда, не знаю совпадает ли этот визит по времени с событиями в доме Мэллит и на кладбище. Кмк, совпадает, иначе мы имеем еще одного лебедя, который, как и раттоны там есть, но его никто не видел, что как-то не айс.

[Гость]

Они работают на эту загадочную, которая Она, а судя по тому, как эта Она велит Арамоне защищать Алву-это либо сама Смерть, либо её синеглазая сестра, т.е. Оставленная.

На момент, когда 3й том был финальным, пегая кабыла, Арамона, Цилла представляли некое зло, ну или скорей природный механизм конца света. А потом Автор сама запуталась.)))

[Гость]

Анончики, а давайте восстановим хронологию. А то что-то каша в голове у того, кто 3-й том по диагонали читал, а остальные вообще ниасилил. Этак с конца второго тома:

1. Ричард травит Алву (думаю, в оригинале все-таки траванул)
2. ПМ в расстроенных чувствах и для того, чтобы уберечь Дикона от заметания следов отравления Людьми Чести, высылает его из Талига, полагая, что у Альдо загребущие ручки Штанцлера и Ко до него не дотянутся.
3. .......

Продолжите, плз., по пунктам.

[Гость]

Продолжите, плз., по пунктам.

ИМХОвый ЛП:
1 Алва едет воевать
2 Ричард попадает к Альдо и Роберу, умирает Кардинал
3 Альдо берет Олларию
4 Агарисцы устраивают грабеж и бесчинства, Алва возвращается и сдается в обмен на прекращение беспорядков
5 Где-то в этот период Альдо разошелся во взглядах со своими спонсорами, еле живой остался (ценою жизни Мэллит, думаю) и смылся в компании Робера в Гальтары
6 Алву осудили, ослепили, посадили в тюрьму (Дик — не судья, а только зритель)
7 Дик находит завещание Эрнани (возможно, узнает что Альдо жив и тусит с ним и с Робером в Гальтарах)
8 Истинники попали в Ноху, получили реликвии и, видимо, вызвали Зверя.
9 Надор рушится, а может не только Надор, может там пол страны уже в руинах и грядет Апокалипсис, провоцируемый раттонами
10 Смерть короля заставляет Дика испугаться за королеву и примчаться тайком во дворец
11 Дик подслушивает разговор Катарины и Алвы, где Катя без прикрас рассказывает о своих подвигах, и о том как подбивала Дика на отравление эра
12 Катари выходит в будуар, нарывается там на ножик Дикона, Алва хочет взять вину на себя, но Дик уговаривает его сбежать вместе.
13 Алва и Дик выходят Дорогой Королев из дворца и тусят в домике, где Катари принимала любовников
14 Алва и Дик где-то пересекаются с Альдо и, слегка поцапавшись поначалу, затем вместе отправляются в Гальтары
15 Там в ходе экспериментов с древней магией становится ясно, что Ракан не Альдо, а Алва
16 Туда же должен подтянуться, по идее, и Марсель, вооруженный новыми знаниями по истории магии
17 Туда же как-то подтянут сына Адгемара, вычислив, что Повелитель Ветра - он
18 Алва эффектно(!!!) самоубивается останавливая Зверя
19 В посмертии и лабиринте пересекается с Оставленной и Ринальди
20 Алва эффектно(!!!) воскресает и при помощи Ринальди и остальной гоп-компании повелителей расправляется с истинниками и раттонами
21 Конец света отменяется. Женщины кричат ура и в воздух чепчики бросают

[Гость]

Ээээээ
3. Предварительно братья королевы (Ги Ариго и Йорам Энтраг) и "господин родич Приддов" (Штефан-Фердинанд Гирке-ур-Приддхен-ур-Габехафт, который Джастина типа из Торки привез и, по версии Валентина, его и застрелил по приказу бати Вальтера), нарвались на дуэль с Алвой. Думали, не придет, потому что Дик его отравит и ок. А он пришел и их убил

[Гость]

... ой.

Анон с хронологией, ты красавчик *-* я другой анон

[Гость]

PS То что Альдо оказывается Повелителем Волн, а к воскресшему Алве вернулось зрение, думаю, очевидно)))

[Гость]

Это обязательно надо написать!

[Гость]

Я б мог, но один не вытяну точно

[Гость]

Может кинуть заявку на фест в теме выше? Вдруг кто рискнет?

[Гость]

Фест закончился. Но можно писать здесь, думаю, рано или поздно кто-то прочтет идеи и наработки и возгориться

[Гость]

Фест закончился.

Как это закончился? о.О Там сбор заявок до конца дня 29.09.18 по Москве.
Или сегодня уже 30-е? О.О

[Гость]

А блин, я чего-то напутала, видимо.
А. Фесты перепутала простите

[Гость]

Отнесла. Надеюсь, гениальный анон 23:06 не будет возражать ))

[Гость]

9 Надор рушится, а может не только Надор, может там пол страны уже в руинах и грядет Апокалипсис, провоцируемый раттонами

Не, предлагаю обрушить Надор Диком, но нечаянно. Раттоны - это рояль, а интереснее, если событие - это результат выбора действий героя.
Как вам такое? Дик кровью клянется Катарине, что защитит ее, Алва освобождает Дика от клятвы оруженосца, Дик убивает Катю (однако, нарушив клятву), Надор обрушивается? Тогда мы уравновесим убийство беременной святой трагической гибелью матери и сестер. Но Айрис надо спасти! и Выдать за Герарда! Чтобы Дику было с кем конфликтовать и морально расти, преодолевая предрассудки. Алва очень удивится, узнав, что рухнул Надор, но они выяснят в итоге, что это дело рук ныне мертвой Катарины (см клятва).

14 Алва и Дик где-то пересекаются с Альдо и, слегка поцапавшись поначалу, затем вместе отправляются в Гальтары
15 Там в ходе экспериментов с древней магией становится ясно, что Ракан не Альдо, а Алва

Мне очень сложно представить хорошего Альдо. А вот смертельная дуэль (НА ЛИНИИ?) Альдо с ослепленным Алвой - очень даже, с тем же финалом, что и для Эгмонта. Наверное, все Повелители должны попасть в Лабиринт: Робер доскачет до Башни, Алва сиганет в дыру (Дик за ним?), Валентина казнят истопники за укрывательство завещания Эрнани. Без повелителя Ветра обходимся, потому что Ракан может заменить любого, вот пусть и не отлынивает.
Вся компашка проходит Лабиринт, отбиваясь от Альдотварей, Адгемаро-призраков и прочих Ансмеллеров (не помню, как его там) и благополучно вылазят наружу как раз в тот момент, когда Рино приперся все нахрен сжечь. Против Рино нет особых приемов ни у кого, включая Алву, который все так же слеп. Помолодел да, шрамы сошли, но слепота осталась. Окей, Оставленная вернет ему зрение в ответ на подлинник Диамни Коро, где изображен давний предок Алвы, который надо показать одному гражданину.
- Ненавижу эту картину, - цедит Алва сквозь зубы.
Леворукий крошит в капусту бесноватых на зависть Лионелю.
- Леворукий, ты убил моего отца! - говорит Алва, повстречав гражданина, подозрительно похожего на знакомого фюрера.
- Да пошел ты, - говорит Ринальди. - Я занят. У нас, на рубеже прошли сокращения, теперь работаем в три смены без выходных и отпуска. Мне еще после вас три планеты сжигать. Ты был на море? да? А я пять веков тут пашу, как проклятый. Иди, мальчик, отсюда.
- Офигеть, проклятый он. Да что ты, сукин кот, вообще в проклятьях понимаешь? Тебе когда-нибудь 4 раза предавали те, кого ты любишь?
- Где-то я это уже слышал, - чешет в затылке Рино. - Не надо было тебя 20 лет назад спасать из сентементальных соображений, не лез бы щас.
Рино вспоминает суд, с картины исчезает все, что там было нафигачено. Короче, Оставленная спрятала там память Ринальди.
Ну и финальная битва сил добра и козлом.

[Гость]

Аноны, давайте правда напишем свой третий том. Коллективное творчество. Тут же столько райтеров. Договориться, составить план, разобрать, кто какие главы возьмет писать, потом отредактировать и причесать стилистически, чтобы выглядело однородно.

[Гость]

ну для этого надо согласовать план. Вот героический анон написал 21 пункт. Мне три из них показались категорически неверибельными, я преложила свои замены. По большому счету - надо написать 21 фанфик, и причесать неровности. Вопрос упирается в единый план, иначе будет народное творчество, прекрасное но немтруктурированное.

[Гость]

Мне очень сложно представить хорошего Альдо.

А он не хороший, он распиздяй. Но конфликт между "блин, я не тот, кем себя считал" и "блин, этот раздолбай нам все равно нужен, чтобы спасти мир" интереснее, чем то, что вы предложили.

[Гость]

Но конфликт между "блин, я не тот, кем себя считал" и "блин, этот раздолбай нам все равно нужен, чтобы спасти мир" интереснее, чем то, что вы предложили.

вот в этом и сложность. Я в упор не вижу для Альдо места в стане "хороших", мне неинтересно его прозрение (тк и без него есть кому прозревать в обоих смыслах слова). Альдо в роли очередного запасного Придда?
Че мы имеем? Альдо в сговоре с истинниками и гоганами. Т.е. он получает трон силами не просто внешних врагов, а врагов метафизических. Обвинить его в этом, пожалуй, нельзя, тк он спасал свою жизнь и жизнь Матильды, от покушений со стороны Сильвестра. Его выбор и его действия в итоге привели к вызову Зверя. Спасать "этого раздолбая" чтобы подчеркнуть милосердие Рокэ Божественного? Ну, по мне так с него Окделла хватит.
Если у вас есть версия, как именно Альдо может послужить не в роли пушечного мяса, я бы послушала, тк любопытно.
Но с учетом нехватки вменяемых антигероев в ОЭ - для меня Альдо хорош именно в этой роли.

[Гость]

Че мы имеем? Альдо в сговоре с истинниками и гоганами.

Судя по снам - БЫЛ в сговоре. Но на момент сидения в Гальтарах - нет.

[Гость]

Что ВВК пролососила, но хотела изначально показать? Как раз конфликт между "считается" и "на самом деле".
На словах Альдо - Ракан, анакс-фигакс, не справившийся с властью, которую ему дали поиграться. На деле - Придд, который выполнит свою роль, когда понадобится, но остальные с ним намучаются.
Почему Альдо, а не Валя, должен был в финале стать Повелителем? Потому что до явно криво вставленной сцены с выходцем Удо Валя никак себя на поле магии не проявлял. И потом еще ВВК вставила, что он вообще не Придд. В изначальную концепцию это вписывается - не было Вали на башне.