Отблески Этерны: remastered edition

[Куртуазный анон]

Некоторое время назад перечитывая в маршрутках и поездах циклы книга (кроме последних 4-х ибо невыносимы, там только "поиск"+"Окделл, Дорак, Катарина" фрагменты читать могу) понял, что имею к сей феноменальной саге странную одержимость. Очень рад, что это нормально и таких как я тысячи нас.

Хочу цементировать свой кэртианский период умирающей молодости (в 2004 году только-только поступил в вузик, сейчас докторант) мега-фанфиком который будет заключаться в полном переписывании всей опупее (естественно, сокращение оной). Хочу просто пройтись по всем ключевым сценам и диалогам повыкидывав невыносимую хуйню которая когда-то воспринималась нормально (за что мне до сих пор стыдно) и внеся кое-какие правки.

Вот примерный план действий:

1. Фанфик будет трилогией с большими томами примерно одного размера (значит первые два сильно вырастут до размера "Лика победы".

2. Внутренняя хронология мира и логика оного будет исправлена. Раканов свергли меньше 100 лет назад. Люди куда более суеверны и верят в магию и духов. Ну, чтобы Альдо буйнопомешанным не выглядел.

3. Люди Чести, Штанцлер, Эйвон и другие не будут показаны ебанутыми ненормальными обрыганами.

Основная цель двоякая: во-первых после долгого перерыва хочу вернуться в фэнтези-литературку сам, а сие достойное начинание позволит проверить зажравевший скилл, во-вторых - прижечь пукан Камше и обитателям ЗФ, которых после изучения топиков и многолетних наблюдений могу характеризовать лишь одним словом: бесноватые.

Здесь предлагаю обсуждать саму идею, буду выкладывать фрагменты, принимать заслуженную критику и истеричные вопли камшепоклонников.

Как-то так.

@темы: Поиск фиков, Обсуждение канона, Фандом

Comments

[Гость]

на фоне этого срача никто даже не заметил что отрывок ТС со Штанцлером очень даже хорош

[Гость]

Ну вы же на ЗФ не устаете повторять какая замечательнай книга, особенно последние, спасибо за сладостные минуты и ты пы. У этого какая цель? Уверить автора в гениальности?

А какая тебе разница, что за цель преследуют на ЗФ? Ты сам-то где, на ЗФ или здесь? А если здесь, то с какой целью?
Анон с убеждением тут пару дней всего, но ты ведь до его появления явно тут не скучал без дела, верно?
И в чем логика обсуждения, например, восьмимартовского спойлера, отличается от логики школьника разъясняющего Камшу?

[Гость]

заодно решив потроллить читателей.

Сомневаюсь, что она кого-то там троллила. Скорее просто воспользовалась тем, до чего руки дотянулись, потому что на творчество времени не было, но получилось удачно. Творчество началось дальше, к сожалению.

[Гость]

на фоне этого срача никто даже не заметил что отрывок ТС со Штанцлером очень даже хорош

Чем хорош? Поясни. Я заметила и прочла, и не откомментила только потому, что для меня это - маленький кусочек очередного фика о прозрении Дикона, каких много на фикбуке, не более того.

[Гость]

И в чем логика обсуждения, например, восьмимартовского спойлера, отличается от логики школьника разъясняющего Камшу?

Анон ты задаешь какие-то очень бредовые вопросы. Цель и смысл обсуждения тебе не понятен? Ты сам никогда в сети или в реале книжки не обсуждал? А фильмы? Сериалы? Котиков?

[Гость]

ну это типа распространенная версия событий, что бирисцам оружие гайифцы поставляли.

Ты анон переписчик? Тогда у меня к тебе несколько вопросов?
Как быть с каконом? Ведь там Штанцлер рассказывал Дику о бириссцах пострадавших от Олларов за свою преданность Раканам. Кстати, там же Феншо объясняет Дику что всё было не так: «Учите историю юноша» и «Свободу за чужие деньги не покупают».

А если канон идёт лесом, то откуда у ЛЧ деньги на подкуп бириссцев? В смысле, откуда столько денег?

[Гость]

Ты сам никогда в сети или в реале книжки не обсуждал? А фильмы? Сериалы? Котиков?

Анон, я обсуждал книги и фильмы, которые мне понравились.
И мне случалось написать нечто вроде: книга/фильм – дрянь. На этом я своё участие в обсуждении завершал.
Тут же год за годом неизвестное число человеков рассказывает друг другу о том, что книгу невозможно читать. Но стоило появиться спойлерам…
Вот я и интересуюсь. Где логика?

[Гость]

ак можно? Можно. Если хочешь победить. Вот только вместо ответа ты получил бы пулю.

Анон Анон, здорово. Это не совсем похоже на мое представление о Штанцлере, ну так не я же и пишу ретеллинг. А так, зашло, понравилось

[Гость]

И мне случалось написать нечто вроде: книга/фильм – дрянь. На этом я своё участие в обсуждении завершал.
Тут же год за годом неизвестное число человеков рассказывает друг другу о том, что книгу невозможно читать. Но стоило появиться спойлерам…
Вот я и интересуюсь. Где логика?

Анон, ты упускаешь важный момент. Всегда такие дискуссии ведутся вокруг сериалов-онгоингов.
Логика проста - люди прочли первую книгу, вторую, втянулись. Им понравилось. Понравился мир, герои, стало интересно - что дальше? А дальше произошла какая-то метаморфоза, сюжет застрял на месте и двигается со скоростью московской пробки в час пик, персонажи превращаются в невнятных свиноебов... Кто-то плюется и уходит насовсем, кто-то надеется, что что-то изменится. А кому-то просто хочется узнать, чем эта шняга закончится. А она не кончается.

[Гость]

Вот я и интересуюсь. Где логика?

У всех своя. И не все люди - такие как ты, сюрприз! Некоторым нравится обсуждать придуманные сюжеты и персонажей, а не просто выносить вердикт "плохо-хорошо". Некоторые вон про политику вовсю трут, хотя это влияет на реал не больше чем обсуждение Этерны, но разговаривают, мнениями обмениваются. Сходи на Сплетник - там селебритям кости моют, людям и это интересно.
А тут не

год за годом неизвестное число человеков рассказывает друг другу о том, что книгу невозможно читать.

а обсуждают новые тома, старых героев, спорные ситуации. Кто-то фики пишет-читает. Анон вот полез узнать где обещанный последний том последнего тома, потому что хотя книги давно не читает, а по диагонали смотрит, любопытно чем все зафиналится. И спойлеры - че не обсудить? Автор в очередной раз пробивает очередное моральное дно. Анон вчера 3й сезон UnREAL досмотрел (и тоже уже успел обсудить)))) так там как раз про таких же уродов с моралью набекрень как любимые персы Камши. Но там их, к счастью, не подают положительными и моральным компасом нации.

[Гость]

Мне со Штанцлером тоже зашло, он узнаваем, но умнее, чем в книге. Только что дальше?))

[Гость]

Недавно в каком- то интервью Камша вспоминала своих любимых писателей. Делала это она не в первый раз, Симонов, Гумлев, Герман - это было неоднажды упомянуто. Но внезапно в списке впервые оказались Хейер и Иван Стаднюк. Если появление первого имени анон связывает с пресловутой диссертацией - такое застенчивое признание пойманого за руку. Загадочен Стаднюк - анон вангует, это удар на опережение. Не тянула ли Камша тексты из этого баталиста - эпопейщика? Анон в древние времена пытался читывать "Войну" - не пошло, анон привык к намного более высокому уровню прозы о ВОВ. Но по смутным воспоминаниям, стиль и общая занудность описания сражений очень напоминает раздутые баталии Камши.

Может, кто-нибудь из здешних завсегдатаев помнит Стаднюка лучше? Или вдруг найдется энтузиаст и проверит?

[Гость]

Логика проста - люди прочли первую книгу, вторую, втянулись.

Анон, ты сейчас наркоманов имеешь в виду? Попробовали, втянулись, а теперь никак не могут соскочить. У одних надежды, у других интерес, чем закончится. А общий итог один, стоит их только поманить дозой, в смысле очередными спойлерами… При этом при употреблении плюются, объясняют друг дружке какая это гадость, а некоторые, по их словам, даже блюют и тем не менее. Это уже какие-то наркоманы-мазохисты.

[Гость]

Некоторым нравится обсуждать придуманные сюжеты и персонажей, а не просто выносить вердикт "плохо-хорошо". Некоторые вон про политику вовсю трут, хотя это влияет на реал не больше чем обсуждение Этерны, но разговаривают, мнениями обмениваются. Сходи на Сплетник - там селебритям кости моют, людям и это интересно.

А некоторым нравится обсуждать сюжеты и персонажей, которые уже лет десять настолько плохи, что читать невозможно. Некоторые, кстати, и не читают, но обсуждают все эти лет десять.
Анон, разговоры о политике не влияют на реал, но политика на этот реал ой как влияет. Но причём здесь Этерна? Где Этерна, а где реальная жизнь?
Те же, кто моют кости селибрити, тупо завидуют им и мечтают приобщиться к их жизни. Тут кто-то завидует Камше?

[Гость]

Анон, ты сейчас наркоманов имеешь в виду? Попробовали, втянулись, а теперь никак не могут соскочить. У одних надежды, у других интерес, чем закончится. А общий итог один, стоит их только поманить дозой, в смысле очередными спойлерами… При этом при употреблении плюются, объясняют друг дружке какая это гадость, а некоторые, по их словам, даже блюют и тем не менее. Это уже какие-то наркоманы-мазохисты.

1. Мы пишем фанфики по первым книгам
2. Поэтому нужно быть в курсе. что еще решила подкорректировать ВВК

[Гость]

Некоторые, кстати, и не читают, но обсуждают все эти лет десять.

Анон, ты реально странный. Некоторые, это я о себе, только пару лет назад к Камше приобщились, потому что на ее официальном сайте прочли что финал опупеи вот-вот выйдет и даже есть отзывы потерпевших . И так уж получается, что обсуждение книжек здесь оказывается гораздо увлекательнее чтения оных. К тому же автор регулярно подкидывает темки для поболтать - то соврет что нибудь, то просто ляпнет.

Тут кто-то завидует Камше?

Чему конкретно? Анон, будь он писателем, скорее Роулинг бы позавидовал, Мартину, Акунину, даже Донцовой или этой даме, которая 50 оттенков серого сваяла и в сотню самых влиятельных людей мира входит - а у Камши то чему завидовать?

[Гость]

Мне немножко неловко, но, кажется, если кто-то хочет написать фанфик (книгу, что угодно?), то он просто, эм, ну, берет и пишет :? Ну, там, черновики - для себя (или для своих, особо избранных), вопросы по матчасти - в студию, и все такое, но если весь препродакшн и вся творческая кухня вот так вот, практически в открытую для целевой аудитории, то где-то я такое уже видел, и имя этому явлению, кажется, Вера Камша.

К тому же, где-то в фандоме уже есть клевый фанфик про Алву с мозгами. Это не значит, конечно, что с тех самых пор ремастерить Этерну - преступно, но сама идея глобального ремастеринга явно не нова, а от треда ощущение явно противоположное, велосипед-с :?

На самом деле, если хочется написать - ведь лучше взять и просто написать, чем защищать то, что "будет написано"? При должном уровне художественности многие вещи, которые в разговоре звучат как "что за нафиг" в тексте могут выстрелить - и это будет круто; или не выстрелить - и что тогда за фигня. Пообещали велосипед, а он огнем не пыхает и не летает.

[Гость]

Мне немножко неловко, но, кажется, если кто-то хочет написать фанфик (книгу, что угодно?), то он просто, эм, ну, берет и пишет
Спасибо, анон, ты сформулировал то, что я не мог сформулировать с самого начала появления ТСа в теме спойлеров.
Меня если честно вообще не покидает ощущение, что ТС - тонкий тролль
ТС, вот правда, не в обиду. Какой смысл выкладывать разрозненные переделанные куски текста? Хочешь узнать мнение анонов о своей идее и своем тексте? Выкладывай хотя бы хронологично связанными частями.
Хочешь поправить текст до выкладки? Предложи кому-то из анонов побыть бэтой.
Пока это выглядит так, будто ты решил угостить гостей сложным оригинальным блюдом, но вместо того, чтобы просто поставить его на стол, сначала повел гостей на рынок и выбираешь с ними продукты. Потом собираешь их на кухне у плиты - даешь попробовать соус, кусочек мяса, кусочек огурца, хочешь, чтобы гости все это оценили... Ингредиенты, но не сам результат

[Гость]

К тому же, где-то в фандоме уже есть клевый фанфик про Алву с мозгами

Оля, залогинься.

[Гость]

Я не Оля, но фанфик ее и правда норм.

[Гость]

Да-да, я не Оля, я ее друг. Ну хватит уже здесь эту поделку рекламировать, по качеству оно хуже камшатины. ТС хоть что-то потенциально годное собирается написать.

[Гость]

1) Я правда не Оля и даже не общаюсь с ней. 2) Ты правда любого, кому понравился неприятный тебе фик, считаешь его автором?

[Гость]

Любого, кто рекламу своего посредственного фика таскает всюду и пытается других людей отговорить писать на похожие темы.

[Гость]

Коммент про "есть клевый фанфик" не мой. Мой - начиная с момента, что фанфик и правда норм. Так что, как видишь, два человека тут так думают. Оба мы быть автором не можем.

[Гость]

Семен Семеныч... То бишь, Ольга Александровна! Вы уже всех заебали своим безмозглым Алвой! Хватит оффтопить!

[Гость]

Спасибо, анон, ты сформулировал то, что я не мог сформулировать с самого начала появления ТСа в теме спойлеров.

Потом собираешь их на кухне у плиты - даешь попробовать соус, кусочек мяса, кусочек огурца, хочешь, чтобы гости все это оценили... Ингредиенты, но не сам результат

Отдельная ирония в том, что, чтобы набрать ингредиентов, можно ведь даже не идти с гостями на рынок, а просто покопаться в старых темах, где наболевшие и спорные вопросы уже выявлены анонами по горячим следам. Или просто перечитать (или повспоминать) и самому набросать список того, что не нравится лично ТС. Если продолжать аналогию с кухней, всегда очень велик шанс того, что ты хочешь забубенить очень вкусное блюдо, но один не ест то, у другого аллергия на это, третьему соус не нравится, четвертый иначе режет морковку - и в какой-то момент, если хочешь все-таки приготовить, а не хлопнуть дверью (подносом, кастрюлей), то стоит остаться на кухне одному. Только вот тогда зачем все это, если можно было так сделать сразу?.. Меня правда волнует этот вопрос, и речь даже не о кулинарии

Оля, залогинься.

Неловко, когда анон такой пальцем в небо, но ты и вправду не Оля:? Кто такая Оля? Какая Оля? Автор, судя по контексту, но не суть важно.

Анон, смотри. Ты такой:

пытается других людей отговорить писать на похожие темы.

А я такая:

Это не значит, конечно, что с тех самых пор ремастерить Этерну - преступно, но сама идея глобального ремастеринга явно не нова,

Кто-то из нас явно не глазами текст читает :?

Но суть, знаешь, даже не в этом. Фанфик про Алву выбран мной для примера, потому что: а) ремастерит; б) большой; в) вроде бы на слуху; г) преодолел рубеж первой книги.
То есть, я не очень-то за оэголиком слежу, но ощущение сложилось такое, что тот автор (Оля? Пусть будет Оля, чтобы мы не запутались в авторах) сначала написал, а потом выложил, а в этом треде что-то не так с временем и пространством относительно задумок, воплощений и фидбэка :?

[Гость]

Анон, смотри. Ты такой: пытается других людей отговорить писать на похожие темы.
А я такая: Это не значит, конечно, что с тех самых пор ремастерить Этерну - преступно, но сама идея глобального ремастеринга явно не нова,
Кто-то из нас явно не глазами текст читает :?

А про велосипед дальше ты почему в цитату не внес? Думаешь, люди чуть выше прочесть не додумаются?

[Гость]

А про велосипед дальше ты почему в цитату не внес? Думаешь, люди чуть выше прочесть не додумаются?

Ну вот, я процитировала, и ты же сам перечитал))
Хотя, падажжи-падажжи, смотря что считать за велосипед.
"Велосипед" - не сам фанфик как таковой (без сарказма, когда творчество встает на рельсы и шаблоны - вот тогда начинается неебический пиздец), а концепт "я щас мир логичненько подправлю". Подправь, раз хочется, и пусть выйдет очень круто, и пусть тебе самому нравится, и другим пусть тоже зайдет - но пока ничего, кроме "я сделаю" (как называется глагол в будущем времени?) практически и нет, и выглядит это заявление даже не сомнительно, а, ну, странновато просто Сделаешь? Сделай. Что тут еще

[Гость]

Автор мозговитого Алвы свою концепцию обсуждала с пчами в ЖЖ. ТС решил обсудить с анонами. Не вижу принципиальной разницы и причин нападать на ТС.

[Гость]

и в какой-то момент, если хочешь все-таки приготовить, а не хлопнуть дверью (подносом, кастрюлей), то стоит остаться на кухне одному. Только вот тогда зачем все это, если можно было так сделать сразу?.. Меня правда волнует этот вопрос, и речь даже не о кулинарии

Ну в целом да, получается картина "читатели с автором пишут книжку" - чем это все заканчивается мы знаем на примере Камши.
Я конечно пишу фички, а не ориджины. Обычно я показываю самые сомнительные для меня моменты в сюжете или поведении героев одному-двум людям, чьему мнению я доверяю и которые честно могут сказать, где тупость и ООС, а где норм. Ну то есть не просто сказать, а аргументированно разложить по полочкам.
Если какой-нибудь читатель напишет мне свое виденье сюжета, я его, конечно, поблагодарю, но ориентироваться на его мнение не стану