Некоторое время назад перечитывая в маршрутках и поездах циклы книга (кроме последних 4-х ибо невыносимы, там только "поиск"+"Окделл, Дорак, Катарина" фрагменты читать могу) понял, что имею к сей феноменальной саге странную одержимость. Очень рад, что это нормально и таких как я тысячи нас.

Хочу цементировать свой кэртианский период умирающей молодости (в 2004 году только-только поступил в вузик, сейчас докторант) мега-фанфиком который будет заключаться в полном переписывании всей опупее (естественно, сокращение оной). Хочу просто пройтись по всем ключевым сценам и диалогам повыкидывав невыносимую хуйню которая когда-то воспринималась нормально (за что мне до сих пор стыдно) и внеся кое-какие правки.

Вот примерный план действий:
1. Фанфик будет трилогией с большими томами примерно одного размера (значит первые два сильно вырастут до размера "Лика победы";).
2. Внутренняя хронология мира и логика оного будет исправлена. Раканов свергли меньше 100 лет назад. Люди куда более суеверны и верят в магию и духов. Ну, чтобы Альдо буйнопомешанным не выглядел.
3. Люди Чести, Штанцлер, Эйвон и другие не будут показаны ебанутыми ненормальными обрыганами.

Основная цель двоякая: во-первых после долгого перерыва хочу вернуться в фэнтези-литературку сам, а сие достойное начинание позволит проверить зажравевший скилл, во-вторых - прижечь пукан Камше и обитателям ЗФ, которых после изучения топиков и многолетних наблюдений могу характеризовать лишь одним словом: бесноватые.

Здесь предлагаю обсуждать саму идею, буду выкладывать фрагменты, принимать заслуженную критику и истеричные вопли камшепоклонников.

Как-то так.


@темы: Поиск фиков, Обсуждение канона, Фандом

Комментарии
24.04.2018 в 19:45

А главное, это НИКАК не важно для сюжета. Вот какое имеет значение, что Райнштайнер Повелитель Волн? Что это вообще за бред и к чему?
24.04.2018 в 20:27

А главное, это НИКАК не важно для сюжета.
На фоне бреда с повелительством Ларака все эти расчеты и выкладки - такая ерунда бессмысленная. Но раз нечем людям больше заняться...
24.04.2018 в 20:36

А главное, это НИКАК не важно для сюжета. Вот какое имеет значение, что Райнштайнер Повелитель Волн? Что это вообще за бред и к чему?

Хах) Я даж не знаю толком, кто такой этот Райнштайлер, хоть имя и на слуху (я побочные линии читаю по вертикали). А на ЗФ про какого-то Энио спорят. Осилившие кактус, кто такой Энио?))
24.04.2018 в 21:12

С гоганами как раз все хорошо. Им нужно было от него только передача первородства и гальтары.
А что получается - гоганы, со всем своим общением с потусторонними силами, не определили, что Альдо - не Ракан? Или какое первородство им нужно было?
24.04.2018 в 21:17

Я думаю, внутритекстовый обоснуй тут не роляет. Просто нужно помнить две вещи. 1) Камша не любит фэнтези. 2) Она писала КНК чтобы сдать что-то в издательство, очень поспешно и видимо от души вставляла туда штампов, как любовно-исторических, так и этого самого фэнтези. Она где-то говорила недавно, что не любит КНК, так как книга писалась строго под публикацию.
Отсюда делаем вывод. Гоганы, истинники, Одинокий, раттоны, магия Повелителей и Зверь - на все это можно тупо забить, как забила автор. Она вставила это по маркетинговым причинам, чтобы получить какое-то "типа фэнтези", и давно от этого отрешилась.
24.04.2018 в 21:18

А уж эти его спектакли для больших и малых театров - то Сильвестру, то Роберу, то Дику, хотите - порнушку, хотите - страдашки. Прям не герцог Алва, а граф Олаф.)))
Блин, анон, зачем ты это написал? Я теперь пересматриваю первую серию 33 несчастий - как раз момент с песней про графа - и уже придумала сюжет, как сирот Окделл отдают под опеку родственника... :lol:
24.04.2018 в 22:18

ТС на линии.

ВВК ни на йоту не изменила своих монархических взглядов. Для нее положительный персонаж просто не может быть быдлом безродным. Он обязан быть аристократом. Чем круче левел персонажа, тем выше его происхождение. Все как у нацистов. Вот крутость Райнштайнера растет - растет и титул. Пьетро как только он левелапнулся тоже сделали аристократом. Даже детей Луизы постфактум сделали аристократичными, когда дедка на бабке женился. Оно же больше ничем не обосновано кроме как сделать Луизу дочкой графини, а Селину внучкой.

Я не удивлюсь, что в итоге окажется что фюрер Лионель неизмеримо выше Рокэ, потому что Рокэ всего-навсего Ракан, а душка Ли какой-нибудь прямо потомок Флоха произведенный непорочным зачатием путем деления зиготы на двух близнецов: в одном всё судьбоносное и божественное, другой отброс с "человеческими слабостями".

Я ж говорю, это больная баба. Ее лечить надо, а не ноутбук и ворд давать.
24.04.2018 в 22:25

А ты мудила, решивший на больной бабе хайпануться, да?
24.04.2018 в 22:40

А ты мудила, решивший на больной бабе хайпануться, да?

Откуда вы поехавшие беретесь с этим "ты решил на чем-то хайпануться"? Мне максимум что светит если я что-то сделаю - просмотры, хейт ПЧ и невозможность это опубликовать. Это сомнительная слава вообще-то. Я думаю свой ФИО никогда под таким светить вообще не буду.
24.04.2018 в 22:44

Но ты эту бабу презираешь. Что ж не отвалить от ее книжек и не написать свое? А то как-то нечестно выходит. Больная она, не больная, но она это придумала, и тут приходишь такой умный ты и говоришь "не, теперь будет вот так".
24.04.2018 в 22:45

Такова судьба авторов, анон :) Написал. издал - и все, больше оно никак тебе не подконтрольно. И собственное мнение другим людям иметь не запретишь. Высказывать, пока соответствующих законов о цензуре нет - тоже.
24.04.2018 в 22:52

Мне максимум что светит если я что-то сделаю
Ну так делай уже, право слово. А то надоел.
24.04.2018 в 22:52

но она это придумала

В голосину просто. Что она придумала, анон? Я вот на 100% уверен что там буквально все откуда-то спижжено. Не поймали за ручку пока просто потому, что никому это не надо.
24.04.2018 в 23:40

но она это придумала

Даже мироздание и мистика и то не ее. Разве что Рокеалву, Валю и Дика придумала, но и то наверняка Алву с подружайками вместе.
24.04.2018 в 23:40

А вы вот прямо свечку держали.
25.04.2018 в 00:27

А вы вот прямо свечку держали.
Вера Викторовна? Вы?
25.04.2018 в 01:21

Скорее кто-то из ПЧих.
25.04.2018 в 03:58

В голосину просто. Что она придумала, анон? Я вот на 100% уверен что там буквально все откуда-то спижжено.
Ты это, погляди, как другие тексты пишутся. Увидишь, что вся без исключения литература "спизжена" из мифов, легенд, бульварных романов и так далее и тому подобное. А еще есть готовые жанры и типажи и их тоже никто не изобретает. На Стоппарда погляди, он вообще "Гамлета" спиздил. Прикол не в том, чтобы придумать что-то самому, как, блин, в детском садике, а в том, чтобы скомпилировать текст так, чтобы он выглядел и звучал по-новому.
И Камше, которую мы ругаем за то что следует и за то, что не следует, по началу это неплохо удавалось.
25.04.2018 в 04:15

Ты это, погляди, как другие тексты пишутся. Увидишь, что вся без исключения литература "спизжена" из мифов, легенд, бульварных романов и так далее и тому подобное. - с этим никто не спорит. Но тут же заявляли, что "сама придумала".
Но ок, соглашаемся, что не в этом дело. Не в этом. А в том, насколько удачно или неудачно позаимствовал. Публика всегда пристрастна. Потрафил ей - получил аплодисменты. Не потрафил, не понравилось, как сделал - получил гнилые помидоры. Такова жизнь. Тогда, ага, тебе припомнят все. В т.ч. и все, что позаимствовал.
25.04.2018 в 10:36

Ты это, погляди, как другие тексты пишутся. Увидишь, что вся без исключения литература "спизжена" из мифов, легенд, бульварных романов и так далее и тому подобное

Пиздец анон, нельзя повторять за литературоведами то что не понимаешь. А вернее тебе просто хочется оправдать наглый и беззастенчивый плагиат. Потому что то Камша плагиатит страницами и абзацами, в отличие например от Шекспира который древние хроники во первых переделывал в стихи высокого качества, во вторых менял там настолько многое, что даже в пересказе получалось другое произведение.
25.04.2018 в 11:24

Ты это, погляди, как другие тексты пишутся. Увидишь, что вся без исключения литература "спизжена" из мифов, легенд, бульварных романов и так далее и тому подобное.
Э нет, анон, ты путаешь теплое с мягким. Таки да, во всей мировой литературе, начиная от древних сказок и кончая современными книжками "купил в поезд, оставил на полке" существует ряд архетипов - исходных первичных образов, которые кочуют во всем произведениям человеческой мысли. Вот только у Камши не архетипы ("сломанные шаблоны"), у нее вырванные из различных произведений сцены, начиная от упоминаемого романа про брата и сестру и байронического героя Алву и кончая Россией молодой (битва при Хексберг прям целиком содрана). А ее последние постмодернисткие переделки известных песен, всплывающие в каноне - это не милые пасхалочки, это шутки уровня "мордой в торт", допустимые разве что в сатирическом произведении или юмористическом фентези, но уж никак не в "серьезной книге правайну"
25.04.2018 в 11:25

Прикол не в том, чтобы придумать что-то самому, как, блин, в детском садике, а в том, чтобы скомпилировать текст так, чтобы он выглядел и звучал по-новому.
Анон, ты бредишь. Расскажи еще, что нот всего семь, поэтому вся музыка последних пяти веков это компиляция из украденных кусков чужих произведений.
Можно вдохновиться чужим сюжетом и творчески переработать выдав нечто новое, можно вставить подсмотренный сюжетный ход в свою историю так что он там будует как родной. А можно как Камша передирать чужое страницами меняя отдельные слова, так что потом 2/3 книги можно разобрать на первоисточники. Тырить и компилировать получается хорошо, а при попытке выжать свое хрень получается? Ну так флаг в руки, только не надо строить из себя Великого Творца от Литературы.
25.04.2018 в 11:30

Прикол не в том, чтобы придумать что-то самому, как, блин, в детском садике, а в том, чтобы скомпилировать текст так, чтобы он выглядел и звучал по-новому.
Лолшто? Анон, ты сейчас про художественное произведение или про дипломную работу ленивого пятикурсника?
25.04.2018 в 11:39

Я с мороза.
Ребят, тема с завершением тома просто прекрасная, я рыдаю
25.04.2018 в 12:58

Ты это, погляди, как другие тексты пишутся. Увидишь, что вся без исключения литература "спизжена" из мифов, легенд, бульварных романов и так далее и тому подобное.

О, начинаются любимые маняоправдания плагиатора. На самом деле сюжеты похожи не потому, что их друг у друга передирают, а потом что ситуаций и проблем в человеческом обществе ограниченное количество. Поэтому все романы они про конфликт на почве любви, веры, идеологии, обладания богатством и т.д. И типажей личности не так уж и много. Холерик, флегматик, меланхолик и т.д.

Если ты когда-нибудь писал свое произведение с нуля, то 100% сталкивался с невероятной на первый взгляд ситуацией, когда у тебя идеи, сцены и диалоги частично или даже полностью повторяют такие же в другом произведении про которое ты никогда не слышла.

У Камши, как верно заметили выше, всё не так. У нее нет общей идеи цикла, нет единого типажа характера. Там сплошная шизофрения с точки зерния логики мира и сплошной ООС в поведении персонажей который постоянно оправдывается задним числом введением новых переменных. Например, оказывается Алва давний друг Салигана поэтому поведение Салигана теперь нужно воспринимать по-другому во всех предыдущих томах. Или вот например Алва никогда не считал Дика нормальным человеком, а орден ему дал... зачем-то. Ты ведь понимаешь, что так писать нельзя.

Так вот на самом деле Камша так пишет не потому что это какой-то инновационный стиль в построении сюжета и не потому что она ненормальная, а просто потому что она именно компилирует из кусков разных не связанных между собой произведений. Получается именно работа нерадивого дипломника где нет темы, предмета, объекта и выводов. Есть нагромождение отдельных кусков чужих работ. Монстер Франкенштейна.

Я тебя лепила из того что было.
25.04.2018 в 13:00

Кстати по поводу "напиши свой ориджинал лучше" - лучше чем последние дома ОЭ пишут 90% русскоязычных авторов. Закат и Рассвет это уже за гранью убожества. Тут другой вопрос, что 90% нового фэнтези даже близко не вызывают такого ажиотажа и обсуждений. Вот в плане поднять хайп и на неприятии читателя накрутить популярность Камше и вправду нет равных. Ей бы таблоиды писать...
25.04.2018 в 13:30

Э нет, анон, ты путаешь теплое с мягким. Таки да, во всей мировой литературе, начиная от древних сказок и кончая современными книжками "купил в поезд, оставил на полке" существует ряд архетипов - исходных первичных образов, которые кочуют во всем произведениям человеческой мысли. Вот только у Камши не архетипы ("сломанные шаблоны"), у нее вырванные из различных произведений сцены, начиная от упоминаемого романа про брата и сестру и байронического героя Алву и кончая Россией молодой (битва при Хексберг прям целиком содрана). А ее последние постмодернисткие переделки известных песен, всплывающие в каноне - это не милые пасхалочки, это шутки уровня "мордой в торт", допустимые разве что в сатирическом произведении или юмористическом фентези, но уж никак не в "серьезной книге правайну"
Мы с тобой примерно об одном говорим. Ты не прав на счет заимствований - при грамотной обработке напильником они живут и работают в тексте, как влитые. Беда Камши не в заимствованиях, а в том, как она с ними работает. В случае с Хейр - никак (что, в принципе мало чем грозит мозгу читателя, если он не зачитывался Хейр ранее), в случае с постмдернистскими переделками песен - это нигде не уместно, ИМХО, потому что криво.
25.04.2018 в 13:45

поведении персонажей который постоянно оправдывается задним числом введением новых переменных.
Это было эффектным приемом в пределах одной книги. Пламя Этерны анона именно этим зацепило. Но раскрытие правды и подмена правды - совсем не одно и то же. Особенно когда это происходит через 15 лет и 15 томов.))))

Алва никогда не считал Дика нормальным человеком, а орден ему дал... зачем-то.
Тут вообще хохма. Анон не любит и не понимает слэш, но у Камши реально стремно получается: Алва ведет себя как человек, который привязался к Дику. Оно есть в тексте и никуда не делось. Но при этом он теперь декларирует какое Дикон ничтожество, и даже сам избавляется от оруженосца подстроив отравление. И получается картина маслом: Если раньше оно выглядело совершенно нормальной привязанностью человека, который обречен на вынужденное одиночество к тому кто постоянно рядом, кто вопреки всем обстоятельствам смотрит на тебя открыв рот от восхищения, к хорошему парню, чьи юношеские заскоки напоминают о собственной романтической юности. То теперь когда никакого одиночества нет и в помине, а мальчик лишь инструмент, никчемный полукарлион и т.п., все эти поглаживания по волосам, орден и обнимашки с Соной наводят анона на самые нехорошие мысли о кхм... чувствах, Алвы к юному Окделлу. Сомневаюсь, что автор хотела добиться именно этого))))))))
25.04.2018 в 13:54

Гомогейская линия в отношениях Окделл-Алва всегда была. Во время сцены где Дик первый раз напился и у него глюки начались мне даже при первом прочтении показалось, что его Алва трахнул.
25.04.2018 в 14:18

Гомогейская линия в отношениях Окделл-Алва всегда была. Во время сцены где Дик первый раз напился и у него глюки начались мне даже при первом прочтении показалось, что его Алва трахнул.

АЛВА УКРАЛ У ДИКА ЕГО ПЕРВЫЙ РАЗ :vict:

Извините, не удержалась)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail