Тред для спойлеров-2

[Куртуазный анон]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Апд. Восьмомартовский спойлер от Марселя и Селины
forum.kamsha.ru/index.php?PHPSESSID=fe114b8e663...


Предыдущий тред: oegolik.diary.ru/p208308463.htm

запись создана: 25.02.2018 в 13:24

Вопрос: Любите ли вы спойлеры?

1. Да		53	(65.43%)
2. Нет		8	(9.88%)
3. Мне все равно		20	(24.69%)
Всего:		81

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

в реале ничего не даст ей это удочерение.Ценных семейных связей опять же за ней нет, земель в приданное не принесет, особых денег - тоже.
Так Алва ей на свадьбу виноградник сюрпрайзом подгонит, уже отписал и Лионелю поручил подарить, если сам не смогет.
А в реальном в дело быстро бы вмешались любые возможные родичи Окделлов, заявив свои права. Герцогства просто так каки-то куям с горы не раздают.
Таки раздают. И Алва, и аноны, как посмотрю, вовсю раздают тогда, как Ричарда еще никто мертвым не признавал и по суду не лишал.

[Гость]

Так Алва ей на свадьбу виноградник сюрпрайзом подгонит, Так Алва ей на свадьбу виноградник сюрпрайзом подгонит,
зашибись. Не земли, с которых налоги и армия в случае чего, а виноградник. Настоящее приданое для прынцессы, жаль молочная ферма и стадо кроликов не прилагается. )))
уже отписал и Лионелю поручил подарить, если сам не смогет.
а это еще красивее. Известный своим потаскушеством чувак дарит незамужней девушке дорогие подарки, а она берет с полного одобрения семьи.

[Гость]

Известный своим потаскушеством чувак дарит незамужней девушке дорогие подарки, а она берет с полного одобрения семьи.

Угу, и плеваться никто не будет. Будут кланяться и благодарить. Норма по тем временам и нормальная цена. Крестьянкам-жменю монет за целку, дворянкам-какого-нибудь дворянчика из баронов и сундучок. Если новоиспеченная баронеска нравится, то можно и продолжить визиты. Будет такая себе марианна на одного. Хотя, можно и с другом поделиться. И местные не зря толпой обхаживают девиц, а именно в надежде на такой исход. А вот если граф решит таки женится на подобной дворяночке, то мезальянс опщество не одобрит, даже в эпоху великих изломов. У Камши здесь перебор с демократией, начиная с Марианны при дворе.

[Гость]

У Камши здесь перебор с демократией, начиная с Марианны при дворе.

Не, ну почему. Маркиза де Помпадур и графиня дю Барри из самых низов вылезли и при дворе были приняты. Леди Гамильтон опять же.

[Гость]

Не, ну почему. Маркиза де Помпадур и графиня дю Барри из самых низов вылезли и при дворе были приняты. Леди Гамильтон опять же.
а вот не совсем. Маркиза была из хорошей буржуазной семьи, с воспитанием и всем прочим. И замуж она вышла до романа с королем. Графиня дю Барри шокировала всех, но в любом случае они были просто любовницы, и в случае смерти короля тут же становились никем, без всякого положения или денег (обычно подарки просто отбирались) и если ее все же выперли за кого-нибудь замуж, муж мог ее просто сослать или запереть дома.
Леди Гамильтон аналогично. Она была леди только пока была замужем за лордом, а как он умер так ее выгнали под забор, несмотря на то что с мужем она вроде жила дружно.

[Гость]

Насчет Помпадур ты загнул, анон) А две остальные вызвали не просто скандал а кучу скандалов и обе имели серьезнейшие неприятности, плюс общество после смерти покровителей от них отвернулось.

[Гость]

Она была леди только пока была замужем за лордом, а как он умер так ее выгнали под забор, несмотря на то что с мужем она вроде жила дружно.

Выгнали ее при жизни мужа, за связь с Нельсоном, с которым она открыто жила и родила ребенка. А сидела бы спокойно, то и пенсию бы получила и при дворе никто бы ее не упрекнул.

Графиня дю Барри шокировала всех, но в любом случае они были просто любовницы, и в случае смерти короля тут же становились никем, без всякого положения или денег (обычно подарки просто отбирались)

Нее, не просто любовницы, а официальные фаворитки. И после смерти короля дю Барри была вполне принята в определенных кругах, а ко двору ее не пускали из - за вражды с Марией - Антуанеттой, которую та развязала еще при жизни короля.

[Гость]

На самом деле, все зависит от периода. У нас вот при Александрах ко двору было не попасть, а в эпоху Петра Первого рядом с Рюриковичами обозные проститутки и немецкие авантюристы сидели. Или в Англии в Регентство актрис в приличном обществе вполне привечали, а Виктория потом всех разогнала.

[Гость]

Выгнали ее при жизни мужа, за связь с Нельсоном, с которым она открыто жила и родила ребенка. А сидела бы спокойно, то и пенсию бы получила и при дворе никто бы ее не упрекнул
в том-то и дело что нет. О ребенке никто не знал толком, даже от девочки скрывали кто она есть. Про Нельсона муж все знал и сам под него ее подложил, есть переведенные письма в работах по Нельсону, там реально за него очень обидно, потому что Эмма его тупо использовала, а любила только пожрать и деньги.
Но муж ей почти ничего не оставил, и семья родня Нельсона отказалась знаться со "шлюхой", хотя он просил, ну и остальные тоже.

Нет, понятно что были случаи и успешной выдачи такой дамы замуж, но обычно речь шла об очень больших деньгах в приданом и о мелких дворянах в качестве мужей.

[Гость]

Выгнали ее при жизни мужа, за связь с Нельсоном, с которым она открыто жила и родила ребенка. А сидела бы спокойно, то и пенсию бы получила и при дворе никто бы ее не упрекнул
в том-то и дело что нет. О ребенке никто не знал толком, даже от девочки скрывали кто она есть. Про Нельсона муж все знал и сам под него ее подложил, есть переведенные письма в работах по Нельсону, там реально за него очень обидно, потому что Эмма его тупо использовала, а любила только пожрать и деньги.
Но муж ей почти ничего не оставил, и семья родня Нельсона отказалась знаться со "шлюхой", хотя он просил, ну и остальные тоже.

Нет, понятно что были случаи и успешной выдачи такой дамы замуж, но обычно речь шла об очень больших деньгах в приданом и о мелких дворянах в качестве мужей.

[Гость]

Петра Первого рядом с Рюриковичами обозные проститутки и немецкие авантюристы сидели. Или в Англии в Регентство актрис в приличном обществе вполне привечали, а Виктория потом всех разогнала.
это-то да. Но проституток и актрис никто в жены не брал (Петра Первого исключая). Даже собссна сам Регент свою Марию Фицгерберт нахер послал несмотря на кучу детей.

[Гость]

Даже собссна сам Регент свою Марию Фицгерберт нахер послал несмотря на кучу детей.

Вроде Морис саксонский женился на актрисе? Но я не уверена точно. Хотя это все равно исключение, подьверждающее общее правило

[Гость]

Хотя это все равно исключение, подьверждающее общее правило

Так и Катарина не каждый день куртизанок во дворец приглашала.

[Гость]

Так и Катарина не каждый день куртизанок во дворец приглашала.

Фрейлины Марианну как раз и не приняли. Да и Катя вряд ли от чистого сердца приглашала, она там ничего не делала просто так.

[Гость]

Вроде Морис саксонский женился на актрисе? Но я не уверена точно. Хотя это все равно исключение, подьверждающее общее правило
он на графине был женат, хотя любовниц имел много. Да и он сам-то бастард был, не граф и не герцог урожденный, и ни шиша бы не имел, если бы не богатое придание жены, которое позволило нанять полк.

[Гость]

Вообще есть показательные случаи, например с королем Генрихом Наваррским который хотел жениться на любовнице и даже в герцогини ее возвел ради такого дела. Но разоренной стране нужна была королева с большим приданым и с политическими связями. В итоге любовница загадочным образом скоропостижно скончалась.

[Гость]

Но разоренной стране нужна была королева с большим приданым и с политическими связями.

Что-то про Альдо подумалось

[Гость]

Кстати, а в нынешнем положении вещей в каноне неразоренные страны вообще остались? С которыми потом дело вести и Талиг восстанавливать? Потому что, если я правильно помню, крупные политические игроки выбыли все - что в Гайифе, что в Дриксен тот еще писец, экономике кранты, Гаунау тоже неслабо зацепило. Из мелких, по Кадане Савиньяк с армией гулял, а Фельп, Ургот и Бордон вроде еще стоят?

[Гость]

Фельп, Ургот и Бордон вроде еще стоят?

Стоят. Именно поэтому помолвка Эмиля с Франческой так блестяща с политической точки зрения. И поэтому Алва так ратует за брак Лионеля с Еленой урготской. В принципе, мог бы прокатить и Марсель, учитывая его дипломатические таланты и симпатию Елены, но Фоме очень нужен хороший маршал, а Талигу - деньги Ургота и его зерно, кажется.

Что-то про Альдо подумалось

Потому что с этого разговор и начался вроде на эту тему)))

[Гость]

Из мелких, по Кадане Савиньяк с армией гулял, а Фельп, Ургот и Бордон вроде еще стоят?
может Флавион еще )))) Если там пираты гуляют, значит есть чего ценное кроме пингвинов.

[Гость]

Бордон вроде еще стоят?

Бордон после взятия Алвой, да еще т мориски побережье ограбили- уже все

[Гость]

Вообще с точки зрения политики, Селедка была бы идеальной разменной монетой. Допустим есть какой-нибудь морисский (дриксенский, бордонский, гаунаусский, любой короче, вплоть до старого Фокио) князек, с которым надо установить отношения в обмен на деньги или армию, но отдавать ему породную талигскую аристократку и тем более принцессу жалко. Тогда непонятная Арамона, "дочь от первого брака герцогини" будет самое оно как приложение к договору.

[Гость]

Селедка была бы идеальной разменной монетой

принц Луиджи Джильди+

"дочь от первого брака герцогини"

Селедка
птичку принца жалко

[Гость]

Вообще с точки зрения политики, Селедка была бы идеальной разменной монетой. Допустим есть какой-нибудь морисский (дриксенский, бордонский, гаунаусский, любой короче, вплоть до старого Фокио) князек, с которым надо установить отношения в обмен на деньги или армию, но отдавать ему породную талигскую аристократку и тем более принцессу жалко. Тогда непонятная Арамона, "дочь от первого брака герцогини" будет самое оно как приложение к договору.

Вот поэтому сиятельный Ли ее, видать и не трахает к вящему удивлению посвященных. В отличие от Мэл, которая даже будучи удочеренной всего лишь баронесса облегченного поведения

[Гость]

В отличие от Мэл, которая даже будучи удочеренной всего лишь баронесса облегченного поведения
хорошо хоть эту от Луиджи отвело. А во интересно, если бы Вальдес, знаю "кредитную историю" Мэл, сватал бы ее Луиджи, он был бы кем? Ответственным опекуном, или мудаком, готовым подставить друга?

[Гость]

Если автор сделает Герарда наследником Эйвона и будущим герцогом Надорэа, это будет еще одна ее пакость Окделлу, который когда-то нехорошо думал об отпрысках Арамоны. А теперь вот семейство Арамона вроде как пихается автором в потенциальные хозяева Надора.

[Гость]

А во интересно, если бы Вальдес, знаю "кредитную историю" Мэл, сватал бы ее Луиджи, он был бы кем? Ответственным опекуном, или мудаком, готовым подставить друга?

Так Вальдес и порывался. Правда, до Ли

[Гость]

Так Вальдес и порывался. Правда, до Ли
вот даже не знаю как это оценивать. Хочешь благородничать - женись сам.

[Гость]

Если автор сделает Герарда наследником Эйвона и будущим герцогом Надорэа, это будет еще одна ее пакость Окделлу, который когда-то нехорошо думал об отпрысках Арамоны. А теперь вот семейство Арамона вроде как пихается автором в потенциальные хозяева Надора.
Чем дольше автор пишет, тем больше получается, что Окделл был прав.

[Гость]

вот даже не знаю как это оценивать. Хочешь благородничать - женись сам.

Ну, на тот момент, как раз он действовал логично - вавки в головах у обоих схожие, а Мэллит, о чем Валька наверняка не преминул сообщить сдавая ценный груз, числилась воспитанницей принцессы Алати. И как бы внутри государства не относились к художествам Матильды, разменная монета вполне себе могла бы иметь место. А вот сейчас Вальдес напрасно фыркает в сторону берегерских баронов. Ибо глядя на Мэллит и стремительно увеличивающийся пробег вкупе с явно выраженными маньячными наклонностями, которые она начинает открыто демонстрировать, счастьем будет, если найдется дурак среди бергеров, который согласится жениться на ней. Или карьера местной Маты Хари со всеми вытекающими. Но это если Ли думает не своим целебным органом, который ему вот прям больше негде применить.