Немудачества тред

[Куртуазный анон]

А запилите, пожалуйста, немудачества тред

Что бы изменилось в опупее, если бы "хорошие" персонажи - Алва и ко - реально вели бы себя как адекватные государственные деятели, а не так, как вели? Как бы выглядела тогда политическая ситуация в Талиге? Что стоило бы делать Алве с Лионелем вместо "засовывания палок в колеса" Сильвестру? Как бы Алва мог решить проблему со своей необходимостью сдаться и со своим сидением в тюрьме, если бы ему вдруг не отказала гениальность? Что Алве стоило бы сделать со столицей вместо того, чтобы вместе с жителями огораживать ее кордонами, ничего никому не объясняя? Как бы адекватные политики разбирались с восстаниями и как бы разрулили ситуацию с Надором? И т.д.
В общем, тред того, как бы вели себя персонажи, если бы реально были такими хорошими и умными, как о них заявлено

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Дико же, ну слов нет

зато в духе нашего, хм, канона.

[Гость]

Ага, я прям помню, как, когда это тут в первый раз обсуждали, кто-то из анонов ляпнул, что, мол, ну она же и вела себя не как Карлион, а как Сакаци)) Знато тогда поржали.

[Гость]

Ещё в "Пламени Этерны" есть прекрасное.
Анончики, кто помнит: правда, что Эрнани и Диамни поняли, что Ринальди невиновен, а Эридани с Беатрисой его подставили и заодно тварей на город натравили? При этом информация была скрыта, чтобы уберечь честь правящего рода и сохранить Лорио Борраску в союзниках, поэтому история Кэртианы обрела гада-Ринальди, Эридани Самопожертвователя и несчастную жертву Беатрису, хотя в реале всё было наоборот. Серьёзно?

[Гость]

Правда.

[Гость]

Правда.
Спасибо, анончик
Блин, а в чём тогда логика?

Насчёт чести рода

Насчёт чести рода:

1. Один из братьев-Раканов натравил на свой город тварей, другой их остановил, пожертвовав собой. Это факт. Почему выставить гадом ни в чём не повинного Ринальди менее позорно для чести рода, чем сказать как есть - про гада-Эридани и спасшего всех Ринальди?

2. Принц Ракан ради власти погубил одного брата, а потом и второго. Интрига, каких в каждом правящем семействе наберётся с лихвой. Почему выставить мерзавцем Ринальди (который вообще не при делах) - окнорм, а сообщить, что мерзким интриганом был Эридани - такой ужас-ужас позор для рода, что лучше невинного человека (между прочим любимого брата) оклеветать, чем признаться?

3. Насчёт Беатрисы - вообще феерическая дичь получается.
Озвученная официальная версия (ложная): в Доме Раканов есть маньяк, который ради удовлетворения своих мерзких инстинктов похитил благородную эорию, супругу верного соратника и друга, и гнусно над ней надругался. Это типа ничего, забавы королевского семейства никого не шокируют?
Как всё было на самом деле: Беатриса влюбилась в Эридани и помогла ему подставить Ринальди. И вот этот банальный адюльтер двух подлецов (король замутил шашни с придворной дамой - беды-то, в нашей реальности отдельные монархи типа Генриха Четвёртого такое вообще не скрывали, развлекались в том числе и при жёнах, и ничего) ТАКОЙ ПОЗОР, что лучше сочинить сказочку про Ринальди-маньяка и опозорить Дом Раканов на века? Вообще-то любой здравомыслящий вассал должен после этого задуматься: если Раканы за верную службу могут и ТАКОЕ устроить, то не пошли бы они лесом, можно и другого государя найти.

NB: Доброта Эрнани в отношении Беатрисы вообще непонятна. Имхо, но божественный анакс, у которого эта дрянь подставила и сгубила любимого брата, должен был повторить шоу с собаками, только уже без поддавков. И не только из личной мести, но и прежде всего ради поддержания чести рода: подданный, посмевший поднять руку на божественную кровь, должен быть сурово наказан. Ибо нефиг. А то сначала прощаем преступления против царственных особ, а потом на монарха всем наплевать, и любой придурок может короля послать нафиг.

Насчёт Лорио

Насчёт Лорио.

1. Лорио Борраска, судя по повести - адекватный, разумный человек, преданный своей стране и своим повелителям даже после того, что они с ним сделали. И спокойно принявший в семью ублюдка-Раканыша. Для чего нужно было его обманывать - непонятно.

2. Официальная версия для Лорио получается обидней в разы. Во-первых, Ринальди - его друг. Во-вторых, что получается? В награду за верную службу и защиту империи от врагов его друг и повелитель похитил его жену и мерзко над ней надругался - для Лорио всё выглядит именно так. Т.е. за верность ему отплатили гнусным предательством, причём не кто-то, а Ракан. И Лорио ВСЁ РАВНО остаётся верным подданным империи и Раканов.
А вот если Лорио узнает, что Ринальди не предал его доверия и никакого насилия не было, а просто жена ему изменила и помогла подставить его друга и повелителя Ринальди - вот тут, конечно, Лорио заплачет и побежит изменять анаксии. Чё за бред?

Официальная версия выгодна не Раканам и не Лорио, а только Беатрисе. Потому что только так она - невинная жертва, а не гнусная интриганка. С учётом повторяемости такой ситуации (Бланш Ракан, Каролина Борн, Катарина - особенно в последних книгах, где её активно обелили и даже млин святой назначили) появляется подозрение, что для автора это что-то личное. "Всех вокруг поубиваю, сколько угодно нелепостей навешаю, но ни за что не позволю, чтобы гулящую жену не то что разоблачили и наказали - даже плохо подумали в её сторону! По крайней мере, при жизни". Не люблю объяснять косяки сюжета психозакидонами автора, но отношение к неверным жёнам объяснить иначе не могу.

[Гость]

И вот этот банальный адюльтер двух подлецов ... ТАКОЙ ПОЗОР, что лучше сочинить сказочку про Ринальди-маньяка и опозорить Дом Раканов на века?
Нет, позор здесь не причем. Беатриса - дура и орудие, а братом Эридани собирался расплатиться за вызов Зверя, чтобы укрепить свою власть и для этого он ему и был нужен в Лабиринте и в цепях, чтобы не брыкался. Цена Зверю-смерть.(с)
Официальная версия для Лорио получается обидней в разы. Во-первых, Ринальди - его друг.
Он ему не друг.

[Гость]

Нет, позор здесь не причем. Беатриса - дура и орудие, а братом Эридани собирался расплатиться за вызов Зверя
Логика Эридани понятна. Мне интересно, почему Эрнани с Диамни взялись обелять Эридани за счёт Ринальди. Получается, что "маньяк в королевской семье" менее позорно, чем "король замутил с придворной дамой". В чём смысл?

Он ему не друг.
Да? Мне казалось, Ринальди к Лорио с симпатией относится. Окей, эту часть претензий могу снять. Но всё равно ерунда получается: "верный полководец защищает страну, а принц-маньяк злобно насилует его жену" почему-то менее оскорбительно для Лорио, чем "жена влюбилась в красавца-Ракана и добровольно ему помогала делать гадости". И ведь смысл вранья Лорио в том, чтобы сохранить его верным сторонником. Имхо, но официальная версия - повод если не для бунта оскорблённого эория, то по крайней мере удалиться в отставку, хлопнув дверью, и сами, дорогие анаксы, защищайте страну, раз вы такие козлы. А гулящая жена - ну неприятно и противно, но намного меньший повод послать анаксию подальше, имхо.

Так чего ради Эрнани превратил любимого братика Рино в местное исчадье ада, а гада-Эридани сделал святым? Только чтобы у Рокэ Алвы была романтишная и загадошная родословная? Ну а в рамках логики своего мира?

[Гость]

Дело в том, что Лорио свою сволочную супругу безумно любит. И на данный момент считает невинной жертвой и очень жалеет. А узнает про всю степень ее сволочизма - помрет от шока и горя. А других гениальных полководцев в Анаксию не завезли, и без него ей кирдык. Поэтому здоровье Лорио приходится беречь бой ценой. Даже такой

[Гость]

Дело в том, что Лорио свою сволочную супругу безумно любит. И на данный момент считает невинной жертвой и очень жалеет. А узнает про всю степень ее сволочизма - помрет от шока и горя. А других гениальных полководцев в Анаксию не завезли, и без него ей кирдык. Поэтому здоровье Лорио приходится беречь бой ценой. Даже такой

Однако 0__________________________0
Какой заботливый у Лорио анакс: сам ославил брата и свой род, лишь бы Лорио не волновался
Только один момент: Лорио-то, помнится, старенький был (я ошибаюсь?). Вот помрёт через годик-другой - и всё. А дурная слава Ринальди уже столько столетий тянется. Не слишком ли высокая цена для борьбы за ценные кадры?
Кстати: что мешало опубликовать правду уже после смерти Лорио? Хотя бы ради чести Раканов? Или правящему роду семейная репутация до фонаря?

[Гость]

А других гениальных полководцев в Анаксию не завезли, и без него ей кирдык.
Воооот когда ещё началась эта дурацкая политика - всё, абсолютно всё завязано на одного человека - Суперценного Кадра, от которого Зависит Всё и который Решает Всё. Как результат - стоит этому человеку заболеть/умереть/временно скрыться, как всё благополучие страны рассыпается карточным домиком, а все садятся в кружок и начинают плакать причитая "Алвушкаааа, да на кого ж ты наааас"
Столько столетий прошло - и никто не понял, что государственный аппарат - это не только бумажки перекладывать. Сплошные супермены-одиночки.

[Гость]

а все садятся в кружок и начинают плакать причитая "Алвушкаааа, да на кого ж ты наааас"

[Гость]

Анон в 18:19, вот у меня это вызывает мировоззренческий конфликт с Камшой, поскольку у нее это явно такая позиция постоянная, как у Толстого по поводу личности в истории, только наоборот.
Ладно, лучший полководец - это все-таки редкий скилл, почти как "нобелевский лауреат", их реально могут быть единицы на континент в единицу времени. А я вот не могу понять, например, как в Талиге (а то и вообще в ЗЗ) может быть единственный лучший артиллерист, например? Сам бегает по полю, пушки заряжает и наводит? Это блин командная работа десятков людей, это школа и индустрия. Вообще, армия - это же огромная структура, где-то что-то просядет - и привет...

[Гость]

А других гениальных полководцев в Анаксию не завезли, и без него ей кирдык.

Вообще - то был талантливый и молодой Чезаре Марикьяре, побратим Ринальди. И вот тут интересно, потому что над престарелым Лорио надо трястись, а молодого и перспективного Чезаре эта история вполне могла поставить в оппозицию. Рисковали Эрнани с Диамни, ох рисковали. Чезаре ведь ради обеления Ринальди не побоялся в катакомбы залезть. А если бы он на север сбежал или интриги какие затеял?
Да, поддержу анона в 12.53 - все шито белыми нитками и вранье там могло навредить гораздо сильнее, нежели получили плюшек

[Гость]

Лорио братьям Раканам дядя и ближайший родич, его мать была сестрой их деда, а он-двоюродный брат их отца.