понедельник, 30 октября 2017
20:01

Пересказа Рассвета-3 тред. Тема 6

все записи пользователя в сообществе Куртуазный оэголик
Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет-3 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа третьей части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

NEW!
Совместными героическими усилиями мы таки одолели Рассвет-3
Дежавю cloud.mail.ru/public/H9RT/5vMWw3mUc
Ворд cloud.mail.ru/public/Jn7M/qjReu9k6M
ПДФ cloud.mail.ru/public/5XbA/apvLuKj3x
Епаб cloud.mail.ru/public/FGiX/EsoM18dfv
ФБ2 cloud.mail.ru/public/6Cnd/uHEjFomVK
С любовью, ваши пираты

Сканы Рассвета-3, собранные в один файл
Я.Диск
Sendspace

читать дальше

изображение

Тред 1, Тред 2, Тред 3, Тред 4, Тред 5

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

URL
Комментарии
01.12.2017 в 03:21

Гость
анон с неприятием родента. а чем плох был обоснуй родента и антрекота до рассветов?
анон, который про дорассветную логику ввк.
URL
01.12.2017 в 16:12

Гость
Тем, что это не задумка автора. Когда книгу сочиняет коллективный разум, всегда на выходе будет кто в лес, кто по дрова.
URL
02.12.2017 в 02:04

Гость
анон с неприятием родента. а чем плох был обоснуй родента и антрекота до рассветов?
Анон выше уже сказал. Обоснуй красив, но не слишком хорошо вписывается в текст. И когда ВВК начала подгонять текст под обоснуй получился ералаш и бордель на каникулах.
URL
02.12.2017 в 20:39

Гость
Сорри, все уже забыла, а во второй том лезть неохота - как Лионель оказался в свите Вальдеса?
URL
02.12.2017 в 20:40

Гость
Так наоборот же!
URL
02.12.2017 в 23:50

Гость
Сорри, все уже забыла, а во второй том лезть неохота - как Лионель оказался в свите Вальдеса?

Там была идея пойти выманивать Заля отрядом под командованием какого-нибудь no name генерала - чтобы не спугнуть, но при этом в присутствии Лионеля, чтобы не запороть дело, а тут как раз Вальдес примчался. Морской адмирал даже лучше левого генерала, решили все. А у Ли как раз в загашниках обнаружилась волшебная косынка, дающая +100 к неузнаваемости.
URL
03.12.2017 в 00:05

Гость
Такое чувство, что в "галерее" у Ли настоящий портрет - только савиньячий, а все остальные - уже плод больного воображения мистического озарения.

Разговор Мэл с Приддом забавный.
Насчет колотушки аноны зря ругались, там оно вполне обосновано. Другое дело, что я бы посмотрела на ее применение, учитывая, что у Мэллит из всего опыта - сумасшедшая, доверчиво повернувшаяся к ней спиной (и то не убила, а только оглушила), а колотушку она планирует носить не под плащом, а под юбкой. Кан-кан с элементом постановочных боев?
С Коннером тоже отлично. "Пересчитайте гусей, чтобы мы знали, сколько нужно пороха, чтобы их хорошенько поджарить" - ты кого поджаривать собралась, милая, ты остаешься в Аконе в плотном кольце охраны, которая проследит, чтобы с твоей головы ни волосочка не упало. Поджаривательница нашлась...
Но в целом, кстати, ИМХО - характер у Мэллит вполне веhибельно эволюционирует, особенно если исключить ее внезапный приступ асассинства в Альт-Вельдере. Она стала более жестко смотреть на вещи, покинула мир розовых пони, но при этом в целом по складу характера не изменилась. Что она в Альдо влюбилась, как кошка, что теперь в Ли ровно так же. Что тогда она ничего вокруг не видела, что теперь narrow-mind (ой, точно, Валентин же тоже едет на войну, с ним же тоже может что-то случиться, и как же я не подумала). Что тогда была решительна и внезапна, что сейчас.
URL
03.12.2017 в 00:16

Гость
А, еще обратила внимание.
Там же у них на самом деле кромешный пиздец происходит.
Райнштайнер несколько месяцев "убирался" в гарнизонах (читай - выявлял и убивал бесноватых), они стоят в Аконе все эти несколько месяцев с армией и Ли заявляет, что за нее можно поручиться. Но при этом то епископа (епископа, блеять, одну из ключевых фигур в городе!) идентифицируют как "спящего" бесноватого, то жених Габриэлы проявится, а теперь Валентин фактически прямым текстом признает, что любой человек из окружения Мэллит может оказаться бесноватым и внезапно решить ее прирезать!
То есть, с одной стороны, все их усилия дали результат только в том смысле, что некоторая часть армии, возможно, не взбунтуется в ближайшем будущем - ну, по крайней мере, не взбунтуется значимый процент этой некоторой части. При том, что сил было вгрохано прилично. А с другой стороны, реально почти любой человек из твоего окружения, кроме тех, кому ты безоговорочно доверяешь, может в любой момент тебя атаковать. Или не тебя, а твоего друга, или брата, или сестру. Это же адище, это хоррор на марше!

А теперь - внимание, вопрос. Почему это приходится выцеплять по обрыкам фраз в повествовании, заполненном любовными страданиями Мэллит, послесвадебным счастьем Жермона, фаршировкой зайцев и глюками у зеркала? Я всё больше хочу увидеть тот текст, который был до "протирки объектива"...
URL
03.12.2017 в 00:36

Гость
Я вот тоже перечитала, и оказалось, что с логикой там не так уж все грустно, как нам описывали. К примеру, Селина с Мэллит действительно оказались завидными невестами. Для Аконских добропорядочных мещан. И в таком случае не приходится ни какую сову натягивать ни на какой глобус. Ведь для местных обитателей даже подразумевающееся тесное знакомство Селины с маршалом Савиньяком, скорее, плюс. А визуально добропорядочная баронесса Вейзель с крайне развитыми навыками ведения домашнего хозяйства - вообще идеал.
Ну и мне наконец стала понятна мотивация поведения Валентина, от поиска которой до прочтения книжки у меня не раз доходил до кипения мозг. Перечитав о том, как Лионель едва не пляшет вприсядку от новости о том, что Рокэ жив, и что теперь не он главный и не ему за все отвечать, до меня дошло, что Валя, очевидно, просек, что случись что с Лионелем, разбираться со всем бардаком и отвечать за все придется, походу, именно ему. И поэтому готов не только тащить воз любой загруженности и присматривать за всей порученной ему Лионелем кунсткамерой, но и луну с неба достать и даже цыганочку с выходом сбацать, лишь бы с Лионелем ничего не случилось, и крайним не пришлось стать ему самому.
URL
03.12.2017 в 00:49

Гость
Я всё больше хочу увидеть тот текст, который был до "протирки объектива"...
Потому что автор написала революционный трэш, угар и содомию, а потом увидела подобное в реале и испугалась %) и замазала достоверность и мрачность слоем свадебного счастья и рецептами жареных кур. Что-то из серии "сама сделала - сама испугалась".
Может, ВВК просто не в курсе, что хэппи-эндовый катарсис делается после кульминации в сюжете, а не во время нее? :susp:
Тоже вот дичайше недоумеваю с получившегося диссонанса. Это типа должно было быть завершением серии, про гибель мира, про самое темное время перед рассветом - а вместо этого я читаю про свадьбы, кур, шуткующего Алву... как будто у них уже всё нормально или по крайней мере они уже читали сценарий и знают, что им и их миру ничего не грозит.
Если это такая очередная ломка "законов жанра", то как-то вот ваще не в тему. Мне б вот тоже хотелось злого, мрачного, темного текста, напряжения и драмы, а не вот этого вот всего( И там же еще вроде как автора прорвало целой частью "счастливого", рассветного послеизломного времени - вместо просто эпилога. Это ж если у них щас такая расслабуха и свадьбы, то какой же сахарной милотой после Излома завалит :facepalm:
URL
03.12.2017 в 01:13

Гость
то какой же сахарной милотой после Излома завалит
А пусть будет! С учетом того, что основной части героев пришлось перенести, некоторое количество сиропа в море жизненного ангста им не помешает. К тому же, выживание в рассветной мути, а если еще с хотя бы частично сохраненной психикой, явно заслуживает награды.
URL
03.12.2017 в 01:14

Гость
То есть, с одной стороны, все их усилия дали результат только в том смысле, что некоторая часть армии, возможно, не взбунтуется в ближайшем будущем - ну, по крайней мере, не взбунтуется значимый процент этой некоторой части.
Ну почему, как раз поводов взбунтоваться все эти зачистки дали более чем достаточно. Меня вот до сих пор удивляет, что на Селиночку еще ничьи отцы-братья-друзья за невинно оговоренных и расстрелянных родичей не наехали, и вообще гарнизоны сидят тихо и послушно, как будто выпиливание каждого третьего - это норм и ок..
URL
03.12.2017 в 01:41

Гость
то какой же сахарной милотой после Излома завалит
А пусть будет! С учетом того, что основной части героев пришлось перенести, некоторое количество сиропа в море жизненного ангста им не помешает.
А я бы предпочла, чтобы сироп и ангст были в кадре оба. А нет так, что зайцы, свадьбы и сироп в наличии, а ангст - как Арагорновы штаны, то ли есть, то ли он килт носил.
URL
03.12.2017 в 03:37

Гость
Я вот тоже перечитала, и оказалось, что с логикой там не так уж все грустно, как нам описывали.
Ну, у меня много поводов на поржать и понедоумевать, но часть именно логических снялась, да.

Перечитав о том, как Лионель едва не пляшет вприсядку от новости о том, что Рокэ жив, и что теперь не он главный и не ему за все отвечать, до меня дошло, что Валя, очевидно, просек, что случись что с Лионелем, разбираться со всем бардаком и отвечать за все придется, походу, именно ему.
Вот тут не сходится - Валя всего лишь полковник (на начало Рассвета, по крайней мере), он там в очереди сильно не первый и даже не третий. А учитывая репутацию - сам он ни с чем разобраться не сможет, банально не дадут. Он там может что-то делать до первого человека, который спросит "мальчик, а ты, собственно, кто? "ничей друг, ниоткуда, ничего не выигрывал" - а пытаешься командовать, не надо так". Причем отсутствие таких людей стало бы оооооочень большим подыгрыванием от автора.
URL
03.12.2017 в 03:40

Гость
...А еще Ли для него "человек, спасший счастье сестры и дорогого человека (Ариго)". Это я тоже не очень понимаю. Он ничего не спасал, он просто оказался в нужном месте в нужное время случайно, и нужен был не Ли Савиньяк, а любой Проэмперадор. Нет, Супер-Ли, конечно, любая заслуга в строку, но так-то зачем? Давайте уж тогда Гирке поблагодарим, за то, что вовремя умер, и Вейзеля - за то же самое. Вот без этих смертей счастье прошло бы мимо, да.
URL
03.12.2017 в 13:04

Гость
Вот тут не сходится - Валя всего лишь полковник (на начало Рассвета, по крайней мере), он там в очереди сильно не первый и даже не третий. А учитывая репутацию - сам он ни с чем разобраться не сможет, банально не дадут. Он там может что-то делать до первого человека, который спросит "мальчик, а ты, собственно, кто? "ничей друг, ниоткуда, ничего не выигрывал" - а пытаешься командовать, не надо так". Причем отсутствие таких людей стало бы оооооочень большим подыгрыванием от автора.
Валя, КМК, это прекрасно понимает. Только вот понимание это ни на что не влияет. Так как и судьба, и остальные герои уже намертво записали его в спасательную бригаду всеталигского, если не мирового масштаба. Его счастье, что он в этой бригаде пока не главный, и может позволить себе заниматься своими задачами, пусть каждый раз и поднимающимися на новый уровень сложности, но хотя бы выполнимыми. Но если, не приведи Абвении, он в этой бригаде останется самым главным, спасать мир и нести за это ответственность придется ему. А поскольку все процитированное выше абсолютно справедливо, с этой задачей Валя пока абсолютно точно не справится. Что, ИМХО, осознает, и именно потому порвется на алатский флаг, лишь бы с Лионелем, а в будущем и с Рокэ, ничего не случилось.
URL
03.12.2017 в 13:53

Гость
Анон, ты что курил? :facepalm:
URL
03.12.2017 в 14:50

Гость
"Проецируем свои хэдканоны", том 10500-й
URL
03.12.2017 в 19:02

Гость
Там кроме Вали еще Ойген и Жермон рядом. Действующие повелители, и в мистике Ойген продвинут почти не хуже СуперЛи. И не забудем про Эмиля.

По любым счетам Валя не крайний после Ли. И даже не в первой тройке.
URL
03.12.2017 в 19:28

Гость
Хэдканоны, такие хэдканоны :laugh:
URL
03.12.2017 в 20:44

Гость
Ух - ты, опять пошли оправдания и поиски и даже нашли! логики в Рассветах? Там вроде Зеленый починили.... :kkk:
URL
03.12.2017 в 20:56

Гость
Анон, ты что курил?
Канон, анон, канон. Меня саму уже несколько подзадолбало читать о том, что в Талиге на все случаи жизненного паскудства есть Великолепная четверка, которая завсегда все решит, и круче которой только варенные яйца, да и то не факт. И если четвертый член суперкоманды может меняться в зависимости от ситуации (Ноймаринен, Райнштайнер, Марсель, Вальдес, на нынешний момент - Руперт), то троица в лице Нашего Всего, Временно исполняющего обязанности Нашего Всего и Будущего Нашего Всего остается неизменной.
Рокэ, Лионель, Рудольф, фок Варзов и многие другие подтверждают.
URL
04.12.2017 в 00:52

Гость
троица в лице Нашего Всего, Временно исполняющего обязанности Нашего Всего и Будущего Нашего Всего остается неизменной
Вот именно. Будущего Нашего Всего - вот лет через десять, когда Валя подрастет и заматереет, он будет на должности спасителя отечества смотреться органично. А пока он даже в роли этого мутанта-бригадира страноват. Грубо говоря, если всё так просто и опыт не играет роли, то давайте его сразу уже маршалом назначим, чего теряться. А Арно - генералом от кавалерии, ага. И еще там пройтись по 18-20 летним, генеральский состав омолодить...
Ну как он будет верховным спасателем, если ему для этого придется, например, командовать генералами, которые в армии столько, сколько Валя на свете живет, а громких побед за ним не числится?
А Ноймаринену для зачистки Олларии нужны не те, кто сможет вытянуть всё и вся, а тупо те, у кого стали в яйцах хватит, чтобы под корень вырезать собственную столицу. И желательно в процессе не сойти с ума, не позволить солдатам задумываться и буксовать, не проявлять мягкости. Это немножко другое.

Ух - ты, опять пошли оправдания и поиски и даже нашли! логики в Рассветах? Там вроде Зеленый починили...
Анончик, ну фу же таким быть. "Дурацкие аноны зачем-то опять что-то сами читают и выводы еще какие-то делают, вот жеж! им же ясно сказали, что логики нет, и не ищите. И куда смотреть, а куда не смотреть, тоже сказали, и чего люди велосипед изобретают?" Так, что ли?
URL
04.12.2017 в 21:07

Гость
Ну как он будет верховным спасателем, если ему для этого придется, например, командовать генералами, которые в армии столько, сколько Валя на свете живет, а громких побед за ним не числится?
Поэтому я и пишу, что сейчас у Вали это не получится. Нет у него еще соответствующего опыта и умений. Не справится он пока. Что, КМК, прекрасно понимает. Проблема в том, что судьба нашего мнения порой не спрашивает. И организовывает такие обстоятельства, что справляться с полярным лисом приходится именно тебе. Даже не имея соответствующих навыков и зная, что шансы на успех равны шансам встретить динозавра. Просто потому что другие варианты еще хуже.
И именно поэтому, ИМХО, чтобы, не приведи Абвении, такие обстоятельства не наступили, Валя и готов сдувать с Лионеля пылинки и даже в случае чего косплеить Карлоса Алвасете.
Повторюсь, это лично мое ни на что не претендующее мнение. Другого разумного обоснования поведения Вали в Рассвете я придумать не смогла. Если у кого-то есть другие версии, с удовольствием ознакомлюсь.:)
URL
05.12.2017 в 00:20

Гость
Я вот тоже перечитала, и оказалось, что с логикой там не так уж все грустно, как нам описывали.

Вера Викторовна, перелогиньтесь)
URL
05.12.2017 в 01:51

Гость
Атас у ПЧей пригорело))) Так скоро к нам все перейдут.

читать дальше
kamsha.ru/forum/index.php?topic=19370.msg936300...
URL
05.12.2017 в 03:05

Гость
Атас у ПЧей пригорело

Так как там не пригореть? :-D Вот зачем ты, жестокий анон, кинул ссылку "натуда"? Там такие персонажи попадаются, что хочется после ознакомления с их мнением, как минимум помыть руки с мылом.

kamsha.ru/forum/index.php?topic=19370.msg936312...

читать дальше
URL
05.12.2017 в 05:16

Гость
Атас у ПЧей пригорело))) Так скоро к нам все перейдут.
Божечки, это ж эталонный ПЧ был - нет бога кроме Камши и ЗФ пророк её, что случилось то? Куды мир катица? :lol:
URL
05.12.2017 в 09:04

Гость
Атас у ПЧей пригорело))) Так скоро к нам все перейдут
Это та дама, которая заявляла, что человеческое отношение к себе надо заслуживать? Не надо нам здесь таких ПЧ:puke:
URL
05.12.2017 в 09:33

Гость
Божечки, это ж эталонный ПЧ был - нет бога кроме Камши и ЗФ пророк её, что случилось то? Куды мир катица?
Да ведь она и тут есть? :hmm: На дайрях и на оэголике? Я помню тут как-то кто-то толкал, что Арно скатился и Валентина боле не достоин, почти в таких же выражениях.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии