Окделлосрачей тред

[Куртуазный анон]

На ринг приглашаются желающие принять участие в окделлосраче.

запись создана: 10.06.2017 в 16:29

Вопрос: Окделлолавер или окделлохейтер?

1. Окделлолавер		227	(58.96%)
2. Окделлохейтер		50	(12.99%)
3. Шпион с ЗФ		7	(1.82%)
4. Чума на оба ваши дома!		101	(26.23%)
Всего:		385

@темы: Ричард Окделл

Comments

[Гость]

Перенесите ситуацию для примера в другой канон, раз с примерами из жизни не пришли к консенсусу. ЗВ? Стрельнули сопротивленцы в корабль ПП и попали. Какой-нибудь отсек сломался и погибли люди. Пришли штурмовики собирать развалины и трупы. И с ними генерал Хакс попер, координировать уборку. Потому что он очень трудолюбивый и мало спит. А что верховному лидеру пользы приносить не хочет, так это мелочи, он же мало спит и все время занят) Извините)

[Гость]

Все примеры мимо. Чтобы что-то упростить на уровне Альдо, надо общаться с Альдо. Как Робер, находясь в Доре, это с одной сделать? Все равно во дворец ехать придется. Так что это не основание для присутствия ПМ в Доре лично.

Анон,находясь в Доре и поняв, что нужно что-то на уровне Альдо, Робер или поедет а Альдо во дворец лично и вернется с сответствующим документом или пошлет курьера с описанием какой конкретно указ нужен- предположим до дворца полчаса езды, плюс минут 15-20 на объяснения, написания, утрясания.Итого час двадцать +- пять десять минут - пусть будет 1,5 часа
Вариант - Робер во дворце. Ему идут доклады, что-то его начинает беспокоить, он едет посмотреть, там вникает в обстановку, понимает, что нужно решения уровня короля, далее см. выше. То есть уже два с половиной часа на решение проблемы. Это вместо полутора.

Руководить саперами и сержантами лично Робера тоже не по чину, у него для этого заместители быть должны

И в арсенал послать за порохом уровень заместителя ему сразу отсыпят, а потом догонят и еще раз отсыпят.
Чтобы получить порох и гранаты нужен приказ первого маршала. Далее, опять см. выше. Или Робер находясь в Доре посылает людей за порохом со своим приказом/распоряжением
Или к Роберу едут во дворец, а оттуда в арсенал - опять потерянное время

Бунт может, с учётом общей ситуации в столице, возникнуть в любом месте, так что и с той точки зрения Роберту стоило бы не по завалам скакать, а руку на пульсе ситуации держать

А Люди в основном в Доре. Вот находясь в Доре Роберу проще сориентироваться,каких людей поставить в оцепление под команду какого сержанта, кого отправить в патрулирование, кому отдать приказ стрелять в случае чего. Наглядно степень вымотанности и готовности солдат и офицеров определить проще, чем по отчетам.

[Гость]

.Анон,находясь в Доре и поняв, что нужно что-то на уровне Альдо, Робер или поедет а Альдо во дворец лично и вернется с сответствующим документом или пошлет курьера с описанием какой конкретно указ нужен- предположим до дворца полчаса езды, плюс минут 15-20 на объяснения, написания, утрясания.Итого час двадцать +- пять десять минут - пусть будет 1,5 часа
Вариант - Робер во дворце. Ему идут доклады, что-то его начинает беспокоить, он едет посмотреть, там вникает в обстановку, понимает, что нужно решения уровня короля, далее см. выше. То есть уже два с половиной часа на решение проблемы. Это вместо полутора.
Ну, во-первых, если Робер пошлет к Альдо курьера, это будет неуважение к монарху. Королям докладывают только лично.
Во-вторых, если ему придется из дворца ехать и вникать в ситуацию, то это означает, что толковых замов у него нет. А это его вина.

И, в третьих, а что такого срочного может произойти при разборе завалов, что три часа не потерпит?

Чтобы получить порох и гранаты нужен приказ первого маршала
Приказ можно привезти курьером. В Доре не происходит ничего такого, чтобы нельзя было подождать, пока его не привезут.
А Люди в основном в Доре
Если Робер стянул в Дору ВСЕХ людей, то он дурак, и по другому его никак не назвать

[Гость]

Анон,находясь в Доре и поняв, что нужно что-то на уровне Альдо, Робер или поедет а Альдо во дворец лично и вернется с сответствующим документом или пошлет курьера с описанием какой конкретно указ нужен- предположим до дворца полчаса езды, плюс минут 15-20 на объяснения, написания, утрясания.Итого час двадцать +- пять десять минут - пусть будет 1,5 часа
Вариант - Робер во дворце. Ему идут доклады, что-то его начинает беспокоить, он едет посмотреть, там вникает в обстановку, понимает, что нужно решения уровня короля, далее см. выше. То есть уже два с половиной часа на решение проблемы. Это вместо полутора.

Мы же сейчас только предполагаем, что ЧТО-ТО бы в Доре случилось. И очевидно, что в этом аспекте Вас не переубедить.
Тогда давайте предположим, что пока он чилит у Доры, ЧТО-ТО случается в другом месте. И вот уже 3 часа потрачено на решение проблемы.
В то время, когда в Доре уже всё случилось, и разгребаются результаты.

[Гость]

Аноны, отвлекитесь от Доры)) вы к единому решению все равно не придете ))

[Гость]

И большую часть времени высокое начальство решает проблемы более низких уровней на месте

Анон, ты фрилансер? Домохозяйка? Агафья Лыкова? Впечатление, что представление о работе высокого начальства у тебя более чем теоретическое, и эти «теории» ты придумал сам.

[Гость]

И большую часть времени высокое начальство решает проблемы более низких уровней на месте

Анон, ты фрилансер? Домохозяйка? Агафья Лыкова? Впечатление, что представление о работе высокого начальства у тебя более чем теоретическое, и эти «теории» ты придумал сам.


Камша видит примерно также, поэтому получается канон.

[Гость]

У них там обвалилось что-то на подступах к Доре, так что пример того, что могло случиться, есть. Ну и резервная армия - свежезавербованная, хз, сколько там толковых людей уровня офицеров, которых перебрасывали из других мест: вряд ли с хорошими офицерами на этих других местах хотели расстаться, наверняка перевели не самых толковых.

[Гость]

У них там обвалилось что-то на подступах к Доре, так что пример того, что могло случиться, есть.

При разборе завалов регулярно что-то обваливается. Это не экстренная ситуация, и присутствия ПМ не требует.

[Гость]

А вообще, Робер когда либо говорил Альдо, что он не должен назначать Ричарда на такие посты?
Плохо уже помню текст, но тогда сложилось впечатление, что Робер без корваля не справился бы.
И после оставления Олларии я не понимаю, как в плюс Робера можно засчитывать, что он там людей спасал. В итоге всех кинули.
Зачем были нужны списки выживших?
Ричард на мой взгляд не манкировал обязанностями. Его люди работали, сам он расследовал покушение на второе лицо в королевстве. Правильно расставил приоритеты.

[Гость]

Чтобы получить порох и гранаты нужен приказ первого маршала
Приказ можно привезти курьером. В Доре не происходит ничего такого, чтобы нельзя было подождать, пока его не привезут.

Блин, анон. Ты вообще читаешь, что написано или слова знакомые по-диагонали выхватываешь? Никто не пишет, что Робер лично едет за порохом. Но есть разница, когда Робер посылает за порохом из Доры, или когда сперва едут с докладом к Роберу во дворец, а он оттуда посылает за порохом.
Это может быть срочно, а может быть ОЧЕНЬ срочно, так, что дорога каждая минута
И, в третьих, а что такого срочного может произойти при разборе завалов, что три часа не потерпит?
Анон, давай ты не будешь троллить, а мы будем все-таки обсуждать книгу и персонажей а не играть в дурачка

Если Робер стянул в Дору ВСЕХ людей, то он дурак, и по другому его никак не назвать

Дурак не Робер, а тот. кто считает, что работу должны делать замы, а начальство сидеть на попе ровно, почитывая отчеты и ставя подписи - это не про тебя, анон, это про Дика

[Гость]

Это бесполезно, я сдаюсь.

[Гость]

А вообще, Робер когда либо говорил Альдо, что он не должен назначать Ричарда на такие посты?

нет, он заявлял про себя: они не поймут- и страдал дальше.

Но есть разница, когда Робер посылает за порохом из Доры, или когда сперва едут с докладом к Роберу во дворец, а он оттуда посылает за порохом.

Видишь ли, анон, Дора-это ситуация из тех, про которую говорят жареный петух клюнул и поздно страдать-грести надо. Здесь Робер гребет и то начал не он, а Алва за него. Но когда петух не клюет, то Робер косячит не хуже Дика, тянет до последнего, пока снова петух не клюнет. Но его за эти косяки все правильные не устают нахваливать и по головке гладить.

[Гость]

Ричард на мой взгляд не манкировал обязанностями. Его люди работали, сам он расследовал покушение на второе лицо в королевстве. Правильно расставил приоритеты.

Анон, смотри,Ричард грамотно расставил приоритеты - Дору разгребали замы, а он, как нормальный с твоей т.з управленец находился во дворце. Ок, принимаем. Почему в случае с расследованием покушения на Робера- эта замечательная схема дает сбой? Оправдание — Дик неопытен тут не подходит - у него опытные замы. Ну и?

[Гость]

Анон, смотри,Ричард грамотно расставил приоритеты - Дору разгребали замы, а он, как нормальный с твоей т.з управленец находился во дворце. Ок, принимаем. Почему в случае с расследованием покушения на Робера- эта замечательная схема дает сбой? Оправдание — Дик неопытен тут не подходит - у него опытные замы. Ну и?
Робер вообще-то ПМ, и покушение на него —
это нехилое такое ЧП, уровня которого при разборе завалов Доры очень маловероятно.
другой анон

[Гость]

.Анон, давай ты не будешь троллить, а мы будем все-таки обсуждать книгу и персонажей а не играть в дурачка
А я серьезно.
ЧП и нехилое там было в момент давки. Следующие пару дней - просто разбор завалов и вывоз трупов. Ничего чрезвычайного или экстренного. Это ты, анон, зачем-то пытаешься превратить простой разбор завалов в спасательную операцию, где на счету каждая минута. Не было там такого

[Гость]

У них там обвалилось что-то на подступах к Доре, так что пример того, что могло случиться, есть

Это случилось во время давки, провалился настил у ворот. После давки уже ничего не проваливалось.

[Гость]

Анон, смотри,Ричард грамотно расставил приоритеты - Дору разгребали замы, а он, как нормальный с твоей т.з управленец находился во дворце. Ок, принимаем. Почему в случае с расследованием покушения на Робера- эта замечательная схема дает сбой? А ты замени Робера на Алву и сразу станет очевидно. Робера даже защитники за пустое место держат, и считают покушение на него "не бедой". Вот у нас расследование покушение на ПМа герцога Алву и вывоз мусора с улиц после Октавианской ночи. Какая из задач приоритетные для коменданта Олларии Лионеля Савиньяка?

[Гость]

*приоритетнее

[Гость]

У них там обвалилось что-то на подступах к Доре, так что пример того, что могло случиться, есть

Так Робер лично не пошел к Канальным воротам смотреть, он отдал распоряжение Пуэну там разбираться.

[Гость]

Мимохожего анона отдельно умиляет отсутствие промежуточных звеньев между сержантом и ПМ. Куда делось офицерство, Цилла их съела. Ну ок, столкнулся недотепа-взводный с проблемой, которую не в состоянии решить на своем уровне, что кроме как к Роберу обатиться не к кому?

И поддержу анонов, которые пеняют ПМ за сидение в Доре. Зона ответствнности Роро даже не Оллария, а весь Талиг,раз уж он там за верхов.гл.кома. Если в то время, пока Роб таскает трупы и думает мучительную думу в Ворота Роз вежливо постучится Ли Савиньяк, кто будет организовывать защиту города?

[Гость]

Если в то время, пока Роб таскает трупы и думает мучительную думу в Ворота Роз вежливо постучится Ли Савиньяк, кто будет организовывать защиту города?

Никто, так как Робер уже втихую созрел предать Альдо. Это, конечно, отдельно прекрасно - Робер Альдо на трон возводил, ездил в Варасту, возглавил восстание в Эпинэ и мятежную армию, а потом спустя пару месяцев, увидев, что переворот кровавое и неприятное дело (а раньше об этом подумать нельзя было, да) решил ударить другу в спину. Красавец.

[Гость]

Ну и резервная армия - свежезавербованная, хз, сколько там толковых людей уровня офицеров, которых перебрасывали из других мест: вряд ли с хорошими офицерами на этих других местах хотели расстаться, наверняка перевели не самых толковых. Свежезавербованная часть армии не предавала. На сторону Альдо перешёл фланг Люра, люди переведенные с севера вместе с ним, из Первой резервной армии. А первая резервная армия - это те самые охуенные лионелевы фульгаты. Так что у люровцев-предателей выучка не хуже, чем у фульгатов, они все воспитанники Люра.

[Гость]

Ну и резервная армия - свежезавербованная, хз, сколько там толковых людей уровня офицеров, которых
Для того, чтобы растаскивать камни и сваливать трупы на телеги, а потом в карьер, многолетний стаж в армии и не нужен.

[Гость]

А вообще, Робер когда либо говорил Альдо, что он не должен назначать Ричарда на такие посты?

Говорил. И просил унять Айнсмеллера до коронации.

[Гость]

Но есть разница, когда Робер посылает за порохом из Доры, или когда сперва едут с докладом к Роберу во дворец, а он оттуда посылает за порохом А можно выдать порох и лопаты заранее, чтоб не бегать за подписью каждый раз. Или снабдить бумажкой зама - Выдать подателю сего все, что требуется для разбора завалов и оказания помощи бла-бла-бла.

[Гость]

Или снабдить бумажкой зама - Выдать подателю сего все, что требуется для разбора завалов и оказания помощи бла-бла-бла.

Так неинтересно. Надо же создать иллюзию бурной деятельности, чем Робер усиленно занимается. И вот вроде он крутился-вертелся, а город все равно продолбал. Не тем занимался, значит. (Анон вообще с сомнением относится к теории скверны, ему кажется в Олларии было обычное восстание).

[Гость]

возглавил восстание в Эпинэ и мятежную армию

Вообще-то он уже на момент возглавления той армии собирался к Савиньяку свалить. Помешали припёршиеся внезапно в Талиг Альдо с Диком.

[Гость]

Вообще-то он уже на момент возглавления той армии собирался к Савиньяку свалить. Помешали припёршиеся внезапно в Талиг Альдо с Диком.

Тем хуже. Хотел одного, делал другое. Обещал людям, что поведет их в бой, а сам все время думал, как провалить их восстание. Потому что отказаться участвовать ему не хватило смелости и твердости характера, как и спорить с Альдо о перспективах возрождения Талигойи.

[Гость]

отказаться участвовать ему не хватило смелости и твердости характера

Если бы он отказался, людей повёл бы Карваль, и тогда королевские войска перебили бы всех. Финита ля комедия. Поэтому лучше сделать вид, что ты за них, и да, завести их к Савиньяку, с которым уже обо всём договорился, и все люди останутся живы. Это я, если что, мысли Робера пересказываю. который тогда не знал, что королевскую армию перекупили.