Поскольку Рассвет-2 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа второй части Рассвета.
Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.Сканы 209 первых страниц Рассвета-2 + отдельные сцены + линия ВМФ - новое
стр. 006-025 - новое
читать дальше006-025










стр. 26-39
Оживляж Эйвона Ларака
читать дальше






стр. 040-043 - новое
читать дальше040-043


стр. 44-49
Давенпорт приходит к Мэллит, Селина его ругает и пинает Дика
читать дальше


стр. 050-051 - новое
читать дальше050-051

стр. 52-59
Алва не дает в долг уроженцам Надора
читать дальше



стр. 060-063 - новое
читать дальше060-063


стр. 64-67
Алва называет удручающим результат попытки спасти Надор от Манриков (ака взятия Дика оруженосцем)
читать дальше

стр. 66-71
Приддоньячная сцена
читать дальше


стр. 70-115
Алва говорит о своем идеале женщины, Селина прогоняет Гизеллу, Алва и ко рассуждают о хряках и хрякиньях, Арно нужен Валентин "как ты и полковник", Алва и Матильда разговаривают в беседке, Арамона разбирается с Гизеллой и требует кровиночке короночку
читать дальше






















стр. 116-137 - новое
читать дальше116-137











стр. 138-145
Разговор Алвы с Марселем про птицерыбодур и Громовую скалу в Алвасете
читать дальше



стр. 146-147 - новое
читать дальше146-147

стр. 148-153
Лараку все сильнее нравится Алва, и он говорит, что Наль приходил к Алве, чтоб рассказать ему о семерной дуэли
читать дальше


стр. 154-169 - новое
читать дальше154-169








стр. 170-177
Мэллит рассказывает Лионелю о превентивном убийстве, он в благодарность обещает отдавать ей треть ночей. + приддоньячная сцена
читать дальше



стр. 178-183
Рокэ, что вы сделаете, если найдете Дикона?
читать дальше


стр. 184-189 - новое
читать дальше


стр. 190-197
Алва назначает Ларака Повелителем Скал
читать дальше



стр. 198-209 - новое
читать дальше





стр. 248-251
1/6 сердца Лионеля
читать дальше

стр. 372-377 - новое
читать дальше


стр. 378-387 - новое
читать дальше378-387





стр. 388-463 - новое
читать дальше





































стр. 464 - 491
Алва и ко идут в его особняк по подземному ходу, Робер ловит алваглюки, Алва называет Дика родственником кабаньих рыл
читать дальше














стр. 492-501 - новое
читать дальше




стр. 502-507
Алва ругает Дика
читать дальше


стр. 532-539
Робер приходит на могилу Марианны, Алва разговаривает с котом, Свободная Дженнифер пишет поэму о том, что Карваль не просто убил, но еще и оскопил Дика
читать дальше



Линия ВМФ. Руппи (только фрагменты про Олафа или Вальдеса), Вальдес.
dropmefiles.com/foH06
Тред 1
@темы:
Рассвет,
Обсуждение канона
Дик не ребенок. Алва не его воспитатель. Учить думать на пальцах надо раньше, но таким идиотом, чтобы в 17 лет не быть в состоянии наблюдать и делать выводы, даже надорское воспитание не делает. Спасибо за альтернативные разъяснения поступков Алвы и обучение мудачеству надо сказать Штанцлеру и Катарине.
Да ну? А вот у варитов такого не наблюдается. Видать, воспитание и окружение в кесарии получше будет.
Да. Таким идиотом делает воля автора.
У них тоже хватает таких рассуждений, а о бергерско-варитской вражде, которую настороженно сдерживают, много в главах о Гайнау. В Дриксен тоже регулярно проскакивает, но если Руперт - выскопоставленный и высокообразованный человек, то Юлиане этого не дано. И нет ничего нового, если намного меньшая по числу общность считает себя больше обиженной.
Дик несовершеннолетний, а Алва принял на себя роль воспитателя.
Тогда не отвечай за того анона, пжл.
Где? Ну, ткни, где? Плевки от Ойгена, Юлианы, подтверждения от Валдеса - были, а где хоть словечко от дриксов или гаунау?
Это в какой-то другой альтернативной книге было.
Попросили ссылку, анон любезно принес и еще и получил
третий анон, если что.
Нет, Дик поступил на службу. Воспитание дома, обкатывание обучения - в Лаик. У Первого марашала - путевка в жизнь, практика. Но нужно уже использовать свои навыки, наблюдать, самому учиться. Понимаешь, Дик "стал лучшим учеником" в определенных вещах, и эти вещи в нем закреплял не Алва, а Штанцлер, а представлено ему их у Алвы всего было намного больше. Но в сознании улеглось очень избирательно.
Ну почему же в другой? Сова - его опекун, что предполагает большое количество обязанностей, в том числе и по воспитанию.
Походу их уже оттуда выжили=)
Почему сова?
мне мерещится, или ты сам себе противоречишь? то есть слова Алвы на Дика влиять не должны, и обучать он его тоже не должен, потому что Дик "уже не ребёнок", а слова Катари и Штанцлера должы и влиять, и обучать просто потому что?
я это не к тому, что последние на Дика не влияли - очень даже наоборот, и все же глупо отрицать то, что и Алва внёс свою лепту.
(и пожалуйста. ПОЖАЛУЙСТА, хватит утверждать, что Дик в свои 16 на момент поступления на службу взрослая сформировавшаяся личность и "неребёнок". потому что ничерта подобного)
Но ты же меня процитировал в своей реплике, анон:
2017-06-10 в 15:45 На ЗФ обиделись за Мэллит.)))) Дескать, вовсе она не забила женщину колотушкой, а лишь легонько тюкнула, а это меняет дело.))) Господи, убереги меня от случайной встречи в реале с этими censored людьми!
Замечательно, но там правильно сказали, что такие вбросы только дискредитируют точку зрения. Ты подгадил возможной разумной дискуссии, анончик.
Как я должна понять что ты с кем-то другим разговариваешь и мне отвечать не стоит?
Ятить ты педагог, анон))) Дик это слышал и запомнил. этого достаточно. с поведением тоже все просто - Алва сделав добро сам перед Диком вставал в позу - я сделал это по прихоти. И этого объяснения вполне достаточно - он порывистый чувак захотел кинуть подачку и кинул.
Мой телефон так решил
Мерещится. Я говорил, что Дику следовало судить не только по словам, но и по поступкам, по всем словам и всем поступкам. Они же ему разъясняли альтернативные мотивы поступков Алвы, без этого Дик мог бы сделать другие выводы и наверняка сделал бы.
А вот это очень зря и очень глупо с его стороны. Если бы Дик был просто мальчик, сам по себе, свой собственный, мы бы пожали плечами - ну не хочешь воспитывать, ну твоё дело.
У Алвы на кону как минимум герцогство, как максимум весь мир вообще. Он всерьёз верит в пророчества и повелительскую магию, он на этом свою жизнь строит.
И он такой "ну я не воспитатель, что вырастет - то вырастет, если всё йобнется - да ну и что, я же не воспитатель".
Это либо несусветная глупость, либо сознательное мудачество.
Учить думать на пальцах надо раньше, но таким идиотом, чтобы в 17 лет не быть в состоянии наблюдать и делать выводы, даже надорское воспитание не делает.
Ну щаз. Ты, анончик, окружён сплошь людьми, умеющими наблюдать и делать выводы? Запросто в 17 человек может не уметь наблюдать и делать выводы. И не потому, что идиот, а потому, что не научился (и уйма людей не может научиться сама, но может с наставниками). А потом, если учить, этот же человек может развить в себе способность наблюдать и делать выводы. Хотя может и не развить, если забить на это болт. Как фишка ляжет.
И вопрос, почему и зачем Алва, - взрослый, типа разумный и типа ответственный человек, - в этом вопросе настолько полагается на фишку, а также на Штанцлера и Катари.
Ладно Дик. Алва-то, как по-твоему, способен наблюдать и делать выводы? Ему больше 17 лет, большой дяденька, политик, войсками командует, не в лесу вырос. Должен бы уметь.
Он не наблюдает, что Дик говорит и делает, и не делает выводов, насколько Дик готов к дальнейшей жизни и повелительской миссии? Или наблюдает, делает выводы и ему норм?
В первом случае он, по твоим же критериям, идиот, во втором - мерзавец.
Анон ты Повы Дика читал. Психологическое состояние Дика в то время тебе думаю понятно. А с учетом новой информации что Алва был в курсе общения Дика с Катари и Штанцлером и того что они вливают в уши понятно только одно - Алва был в курсе и одобрял. И более того почти любое свое хорошее действие Алва сопровождал либо циничным комментарием либо оскорблением Дика и его семьи. стандартный прием что бы в памяти осталась негативная ассоциация. Сработало.
Велкам:
oegolik.diary.ru/p212987224.htm
Хорошо, я прекращаю. Соглашаюсь с тобой, что Дик настолько туп, что каждое сказанное слово принимает за святую истину, потом следующее сказанное, потом следующее, и так бесконечно, почему-то отфильтровывая только хорошее, а вместо мозга у него целлюлоза и мыслительного процесса не происходит - только запоминание и только нехороших слов. Мне не хотелось этого признавать, тем более в соседнем треде аноны рассказывают, что все подростки как Дик, а следовательно все семнадцатилетние настолько тупы. А я, слава богу, такого не встречал, и по Дику не хотел соглашаться. Но по нему соглашаюсь, хорошо, как знаешь.
О анонов. Это упрек с высоты их знания, что Алва должен был о них думать.
Компакт-диск. Под определенный тип данных.
Анон, извини, но в описываемое время взрослели быстрее нас, а даже сейчас человек в 17 лет не воспринимается ребёнком, которому надо всё разжевывать. В 17-18 многие уезжают в другие города и страны учиться безо всяких нянек. Да, родители дают деньги, да, студенты финансово зависят от родителей, но ходят в магазины, готовят, распределяют своё время они уже сами. Вспомните себя. Разве вам нужно было, чтобы кто-то вам всё проговаривал и разжёвывал? Разве вы не отличали слов от поступков, не умели делать выводы? Интересно, хоть кому-то здесь читали лекции о том, что не стоит играть на интерес, особенно на большие суммы? Как-то живём же.