16:29 

Тема для окделлосрача

Куртуазный анон
На ринг приглашаются желающие принять участие в окделлосраче.

Вопрос: Окделлолавер или окделлохейтер?
1. Окделлолавер  112  (52.58%)
2. Окделлохейтер  35  (16.43%)
3. Шпион с ЗФ  4  (1.88%)
4. Чума на оба ваши дома!  62  (29.11%)
Всего: 213

@темы: Ричард Окделл

Комментарии
2017-06-10 в 16:43 

Ну, кто начнет?

URL
2017-06-10 в 16:46 

:popcorn:

URL
2017-06-10 в 16:47 

Окделл няшечка! :vict:

URL
2017-06-10 в 16:50 

Окделл - истинный Ракан! И это канон.

URL
2017-06-10 в 17:00 

А чего, давайте сначала! Вот Рокэ принимает службу Ричарда, герцога Окделла. Тот клянётся Алве в верности. Тем же вечером Рокэ говорит, что ему в целом оруженосец не нужен и молчел может занимать себя сам, лишь бы внешне выглядел прилично

Кто тут выглядит хорошо, а кто плохо? Какие мотивы были у Рокэ - принять службу - и у Дика - согласиться? Что бы было, если б Рокэ не выступил? А если б Дик не согласился?

URL
2017-06-10 в 17:00 

это теперь спорт такой?

URL
2017-06-10 в 17:08 

Кто тут выглядит хорошо, а кто плохо?
Я читала книгу в 200 лохматом году, в этом месте ещё считала Рокэ заявленным гадом и сволочью и вместе с Диком ждала от него всяких пакостей. Кстати, Штанцлер долгое время внушал доверие, с этим ВВК справилась.

URL
2017-06-10 в 17:12 

в этом месте ещё считала Рокэ заявленным гадом и сволочью
эээ... о том, чтобы Рокэ мог взять Дика, чтобы его "совратить", Штанцлер говорит спустя несколько дней после факта принятия в оруженосцы. В чём гадство и сволочизм на момент Фабианова дня?

URL
2017-06-10 в 17:14 

В чём гадство и сволочизм на момент Фабианова дня?
Убил папу, и сам такой мерзкий, и слухи идут.

URL
2017-06-10 в 17:20 

эээ... о том, чтобы Рокэ мог взять Дика, чтобы его "совратить", Штанцлер говорит спустя несколько дней после факта принятия в оруженосцы. В чём гадство и сволочизм на момент Фабианова дня?
В том, что убил Эгмонта Окделла и вместе с Дораком держит его семью в нищете. "Маршал - законченный негодяй", "Рокэ Алва - чудовище" - вот то , что нам презентовали в первой главе, а учитывая, что все советы Штанцлера звучали очень разумно, его суждение об Алве воспринимались, как адекватная информация про этакого Жиля де Ре.

URL
2017-06-10 в 17:20 

Убил папу, и сам такой мерзкий, и слухи идут.
тааак... и Ричард, значит, молодец, что согласился быть у него оруженосцем?

URL
2017-06-10 в 17:24 

и Ричард, значит, молодец, что согласился быть у него оруженосцем?
А публично послать нах Первого маршала на глазах у короля нормально?

URL
2017-06-10 в 17:24 

тааак... и Ричард, значит, молодец, что согласился быть у него оруженосцем?
Да, потому что это единственный способ подобраться поближе, чтобы отомстить. Но в логове врага все равно страшно, я за Дика ужасно переживала.

URL
2017-06-10 в 17:26 

Но в логове врага все равно страшно, я за Дика ужасно переживала
То же самое, анон, воспринимала его как пионера-героя во вражеском стане)))

URL
2017-06-10 в 17:29 

"Рокэ Алва - чудовище" - вот то , что нам презентовали в первой главе, а учитывая, что все советы Штанцлера звучали очень разумно, его суждение об Алве воспринимались, как адекватная информация про этакого Жиля де Ре.

Серьезно? Ты действительно так считал? *крайняя степень удивления, потому как никогда бы так не подумал*

URL
2017-06-10 в 17:37 

Серьезно? Ты действительно так считал? *крайняя степень удивления, потому как никогда бы так не подумал
Я читала книгу без единого спойлера, и если мозги не промыты алвадиками или чужим предубежденным мнением, то в этом месте Алва - пугающий персонаж, от которого не знаешь чего ждать. Я воспринимала его вместе с Диком и вместе с ним колебалась, когда было непонятно, зачем Алва совершает тот или иной поступок. Раз пятнадцать передумала в обе стороны, только начинала к нему нормально относиться, а он то Феншо расстреляет, то геноцид устроит.
Враньё Катарины стало очевидно только после Варасты, и вот тогда уже начала переживать, что Дика подтолкнут на какую-нибудь самоубийственную жесть.

URL
2017-06-10 в 17:55 

Я читала книгу без единого спойлера, и если мозги не промыты алвадиками
Ну и я читал без спойлеров, алвадики по сей день неинтересны. Все что, я знал об ОЭ на тот момент это песни Канцлера. И мне Алва не показался пугающим. Мне бы даже в голову такое не пришло. Интриган себе на уме, любимец судьбы, персонаж, от которого ждешь подвоха, но который всегда будет палочкой-выручалочкой для всех, кто под руку попадется, если оно ему будет надо, вот так он воспринимался. Но чтобы чудовище ты меня действительно удивил...:hmm:

URL
2017-06-10 в 18:14 

Ну и я читал без спойлеров, алвадики по сей день неинтересны. Все что, я знал об ОЭ на тот момент это песни Канцлера.
Даже не знаю, кто такой Канцлер. Говорю же, читала без единого спойлера.
Вспомните начало книги, а?

Забудьте все что знаете, поставьте мысленно другие имена и перечитайте первую главу, может поймете, о чем я:

въезд в столицу

Момент встречи к кансильером

Характеристики Алве

Ещё раз повторяю, Алву описали как Жиля де Ре, с чего читатель, только начавший читать книгу, должен думать о нем иначе?

URL
2017-06-10 в 18:28 

– Ворота Роз? Но вот же они!
Дик ни разу не был в столице, а ворота узнал.) Но как? По описаниям, по картинкам, по барельефам с розами? Мало ли через какие ворота они заезжают в город, это ещё не значит, что им встреча назначена прямо на въезде.

олларианец отбросил капюшон, открыв некрасивое отечное лицо, впрочем, умное и приятное. Глубоко посаженные глаза гостя подозрительно блеснули
И он смотрит на людей, замечает характерные черты. Даже у слуг в Лаик отметил сразу форму подбородка и общее сходство.

Ещё там дальше есть момент, когда в парке они с Лараком проезжают мимо олларианской часовни и Дик такой "о, а если за нами следят? мне сказали притворяться!" и делает соответствующий ритуальный жест, руку там к губам прикладывает.
То есть, он наблюдателен (погода мерзкая, парк скучный, но он не дремлет и не погружён в свои мысли о том, как всё будет плохо, а сечёт обстановку), помнит инструкции и способен делать самостоятельные выводы без команды.

URL
2017-06-10 в 18:41 

Ещё раз повторяю, Алву описали как Жиля де Ре, с чего читатель, только начавший читать книгу, должен думать о нем иначе?
Перечитал, своего мнения не изменил. Первая мысль - наверное не все так просто с этим Алвой.
забей, анон, мне не нужно доказывать свое мнение, я просто удивился. В тех песнях канцлера что я тогда слышал, спойлеров не было.

URL
2017-06-10 в 18:45 

Перечитал, своего мнения не изменил. Первая мысль - наверное не все так просто с этим Алвой.
Ну, может ты в каждом слове новой книги ищешь двойное дно, но я завязку событий воспринимаю как загрузку исходных данных. Потом по ходу уже разбираюсь, что с этими данными делать и как интерпретировать, но только когда поступит достаточное количество новых вводных.

URL
2017-06-10 в 19:03 

Ну и я читал без спойлеров, алвадики по сей день неинтересны. Все что, я знал об ОЭ на тот момент это песни Канцлера. И мне Алва не показался пугающим.
Ох плиз. Вот из песен Канцлера как раз образ Алвы это весь такой романтишный герой в одеждах злодея, который бравирует тем, что ему неведомо слово честь, а на деле типа жирно намекается, что он честнее и благороднее всех своих хулителей, вместе взятых :-/ Канцлер ж ассоциировал себя с Алвой и отыгрывал его чуть ли не в реале, и разумеется, не как злодея. Так что ты изначально к тексту подошел с восприятием Канцлера, которое было очень положительным и любующимся.

URL
2017-06-10 в 19:26 

Вот из песен Канцлера как раз образ Алвы
ну я тогда слышал только песню про Манрика, и, кажется, про Ринальди что ли, и пошел выяснять, кто это такой. Манрик в смысле. Где там романтичный Алва? То, что "свет в оконце для солдат"? Не, не спорю, Манрика эта песня хорошо рекламирует, мне он по сей день нравится, но Алва там как-то и не фигурирует почти. А другие песни по ОЭ я услышал,только когда прочитал первые два тома.
Хотя хз, может и в процессе, давно это было

URL
2017-06-10 в 19:33 

Не, не спорю, Манрика эта песня хорошо рекламирует, мне он по сей день нравится, но Алва там как-то и не фигурирует почти. А другие песни по ОЭ я услышал,только когда прочитал первые два тома.
С одной стороны, тебе виднее, как там у тебя было, с другой, помимо песен Канцлер еще сам активно присутствовал на дайри и фандом был достаточно обширный, поэтому если ты в принципе был в это время здесь, то мог нахвататься спойлеров про героев и отношение к ним практически из воздуха. Поэтому твой опыт для меня не очень чистый и довольно сомнителен.
Я не тот анон, если что, и я брала первые тома ОЭ из библиотеки, когда интернета у меня дома вообще еще не было, и могу сказать, что да, я тоже довольно долго колебалась, считать Алву мудаком или нет. Точнее, не думала, что он прям Волдеморт, но и положительным его никак не считала и тоже опасалась за Дика, который оказался в стане врага, которому убить малолетку раз плюнуть, если вожжа под хвост попадет.

URL
2017-06-10 в 19:41 

Для статистики, может, сойдет за чистый и несомнительный опыт. Я тоже читала без единого спойлера, о Канцлере даже не слышала ничего, и главы через три уже начала дергать посоветовавшего книги с вопросами типа "Штанцлер на самом деле не такой уж друг семьи, да? С этой Великой Талигойей все не так радужно небось? Алва не такой гад, как его рисуют?". Что Дику дурят мозги, стало понятно очень быстро, и что Алва (тогдашний Алва, а не тот, что в спойлерах из дыры вылез) его может сколько угодно пинать на словах, но убивать не станет, было очевидно.

Но что понятно читателю с его опытом, и что понятно самому Дику изнутри ситуации с его вводными, - две больше разницы.

URL
2017-06-10 в 20:12 

Не знаю, насколько это в тему окделлосрача, но у меня после второго Рассвета случился внутренний переворот.
Я читала ОЭ сразу после их выхода, т.е. до появления фандома, спойлеров и прочего, и Дик мне не нравился сразу: слишком глуп, по детсадовски наивен, при этом высокомерен и заносчив. Хотя окделлохейтеров и их стремления приписать ему все пороки я тоже никогда не понимала, так как в целом Ричард - вполне обычный парень, даже не сказать, что без своих достоинств, просто не мой типаж.
Но что меня в нем реально вымораживало, так это неблагодарность. Ну не могла я понять, как можно так ответить на добро.
Но, после прочтения некоторых сканов и спойлеров, я все свои претензии к Дику снимаю (кроме убийства фрейлины), потому что ТАКОМУ Алве Окделл не должен ничего.
Раньше я была уверена, что у Рокэ просто сильно плохо с коммуникативными навыками, умением говорить словами через рот и строить нормальные человеческие отношения. Но он честно пытался. Не получилось и не оценили.
Но сейчас получается, что главного - человеческого отношения, симпатии и заботы - там не было изначально, а была попытка с помощью неопытного подростка достичь своих целей (и, похоже, достаточно бездарная попытка). И даже все эти лошади, ордена и прочее в свете новых данных выглядят не заботой, а неудачной попыткой подкупа.
Не знаю, этого ли добивалась Камша, но новая информация лично для меня Окделла существенно обелила. Повторюсь, из всех моих претензий к нему осталось только убийство случайно подвернувшейся под руку женщины. Все остальное теперь смотрится несколько по другому.

И да, Алва в Рассвете - это не мой Рокэ. :(

URL
2017-06-10 в 21:03 

я пришла читать отблески после Канцлера и из ГП фандома, поэтому первое впечатление у меня было: снарри с дамбигадом:-D:-D и я все ждала когда же наивный ГарричкаДикушка подслушает разговор Штанцлера с Катари и прозреет:-D
А вообще я ни в первый раз, ни при последующих прочтениях, не увидела сволочизма Дика. Он инфантилен, заносчив, не уверен в себе (не мне кажется что в 17 лет это простительно, а после 3 тома пошел слив персонажа и взросление Дика не прописано), но с первой книги и до смерти верен делу Талигойи, И если честно, я никогда не понимала почему при исходных данных Дик должен был возлюбить Алву. Я бы в его возрасте и при его уровне осведомленности тоже бы его траванула (и даже без мотивации в лице святой Катари, просто потому что сука и гад постоянно опускал меня ниже плинтуса, а еще и папу убил...)

URL
2017-06-10 в 21:04 

Нахуя эта тема вообще? :susp:

URL
2017-06-10 в 21:15 

Нахуя эта тема вообще?
Чтобы ее не продолжали в теме спойлеров, а продолжали здесь. Но вообще ты с какой целью интересуешься?

URL
2017-06-10 в 21:19 

Что Дику дурят мозги, стало понятно очень быстро, и что Алва (тогдашний Алва, а не тот, что в спойлерах из дыры вылез) его может сколько угодно пинать на словах, но убивать не станет, было очевидно.

Мне не было очевидно. Потому что Алва для затравки заколол Колиньяра. Непонятно, чем бы закончилось дело, если бы не его вмешательство, но то что смотрелось как подростковая дурная травля, стало хладнокровным убийством.

URL
2017-06-10 в 22:53 

Маршал - законченный негодяй", "Рокэ Алва - чудовище" - вот то , что нам презентовали в первой главе, а учитывая, что все советы Штанцлера звучали очень разумно, его суждение об Алве воспринимались, как адекватная информация про этакого Жиля де Ре.
Да, анон тоже так читал и оттаивать к Алве стал практически одновременно с Диком, ну может чуть пораньше.

Не знаю, этого ли добивалась Камша, но новая информация лично для меня Окделла существенно обелила.
За отравление анон Дика никогда не осуждал, там просто патовая ситуация была. Но за поведение на суде и вообще по отношению к Алве в период правления Альдо анон Дика осуждал очень, а теперь полностью реабилитировал. Если кто-то пытается использовать другого человека как пешку в дурной игре и при этом еще и ноги об него регулярно вытирает, пользуясь зависимым положением используемого - то "он сам нарвался" как пели в мюзикле Чикаго.)))
Мне было жаль Алву, который хотел выручить мальчишку и влип в ситуацию с оруженосцем, а потом еще и привязался к парню, который на добро ответил неблагодарностью. А Алву-манипулятора и интригана, у которого мозгов и совести не хватило нормально свою собственную интригу прокрутить, который еще зачем то перед Сильвестром обиженку изображал, жалеть было бы странно.

URL
2017-06-10 в 22:59 

И ещё большой вопрос зачем Алва давал Ричарду орден, раз уже после суда Бакры с ним все было понятно?
Не кинулся на помощь "другу", которого видел второй раз в жизни, охуеть теперь!

URL
2017-06-10 в 23:32 

И ещё большой вопрос зачем Алва давал Ричарду орден, раз уже после суда Бакры с ним все было понятно?
Это потому что он весь такой внезапный, такой противоречивый весь :facepalm:

URL
2017-06-10 в 23:57 

А как вы считаете, Дик был бесноватым? Если да, когда заразился?
Очень ведь похоже - и планы королевства Надор, после выпила Катарины, это прямо как стать вождем варитов. Может когда ездил с Эрвином? До этого он настолько поехавшим не был.

URL
2017-06-11 в 00:07 

А как вы считаете, Дик был бесноватым? Если да, когда заразился? Очень ведь похоже - и планы королевства Надор, после выпила Катарины, это прямо как стать вождем варитов. Может когда ездил с Эрвином? До этого он настолько поехавшим не был.

Напротив вполне логичные и правильные мысли.

URL
2017-06-11 в 00:16 

Логика? Чтоб быть королем, нужно иметь сторонников, а у него ни одного не было. Даже каких-то вассалов, гвардии, слуг - ничего. Кто был, погиб в замке, а кроме замка похоже у него не было никакого влияния. Провинция его не знает, он думал приедет и скажет "здрасьте, я ваш король"? Или что его гаунау посадят на трон, если прорвут границу? Ну так он не знал, что Хайнрих уже пошел на мир.

URL
2017-06-11 в 00:19 

Напротив вполне логичные и правильные мысли.
Тоже так думаю. Что он видел хорошего от этого Талига, только непомерные налоги. Раньше держала идея Талигойи из-за Раканов. После гибели Альдо это перестало быть актуально. Отложиться - вполне здравая мысль.

URL
2017-06-11 в 00:47 

И ещё большой вопрос зачем Алва давал Ричарду орден, раз уже после суда Бакры с ним все было понятно?

Да просто эти "все понятно" вписываются задним числом. Как то же асуждение от Катершванца за Старую галерею, которую Дик якобы нагло и неблагодарно "взял", хотя реально у него не было никакой возможности не брать: он пытался возложить вину на себя, но Арамона уже вызверился и закинул всех в галерею пачкой.

URL
2017-06-11 в 01:05 

Да просто эти "все понятно" вписываются задним числом.
Мне интересно, Камша сейчас осознанно сливает Алву? Не может же она реально не понимать как история с Диком теперь выглядит. Варастийскую компанию придумал Лионель, а тупой Алва ради нужного ему Надора даже собственного оруженосца не смог приручить и удержать.))))))

URL
2017-06-11 в 01:29 

Варастийскую компанию придумал Лионель
Да откуда вы это берете каждый раз. Кто-то прочел по диагонали и проорал, и все подхватили.
Не Лионель ее придумал. Лионель пересказывал Алве юридические байки от Инголса, и все.

URL
2017-06-11 в 01:34 

Внесите цитату?

URL
2017-06-11 в 01:40 

"Доверяли ли они друг другу? Разумеется, нет, но мэтр Инголс получал неплохие деньги, а Лионель потихоньку овладевал оружием куда более смертоносным, чем шпага. Штанцлер успел стать врагом Талига, Сильвестр перестал быть вторым Франциском, мэтр резко, слишком резко, порвал с Приддом, а Савиньяк улыбался, разливал вино и вежливо спрашивал о некогда громких делах и допущенных великими умами ошибках. Зашла речь и о Золотом Договоре. Ругая победителей, позволивших побежденным связать себя вроде бы ничего не значащими оговорками, адвокат вряд ли думал, что ломает игру нынешним врагам Талига. Ли об этом тоже не думал, он просто поделился услышанным с Рокэ.
Законников Карла Третьего мэтр костерил зимой, а в конце весны пришли вести из Сагранны и с ними война, на первый взгляд — безнадежная. Решение нашел Алва, но заплатил за яйцо, из которого вылупилась великая Бакрия, Ли. Заплатил очень щедро и «по поручению Проэмперадора Варасты». Мэтр спокойно принял деньги, а когда подробности Сагранской кампании стали известны не только графу Савиньяку, нанес визит."

Страницу не знаю, бумажной книги нет

URL
2017-06-11 в 19:48 

Дик мне не нравился сразу: слишком глуп, по детсадовски наивен, при этом высокомерен и заносчив.

Кто? Дик высокомерен и заносчив?

Анон, вот тебе для сравнения. Ты извини, что по-украински, но русского перевода просто нет.

О падре, як я страждав!.. А вони мене принижували… Мене, шляхтича, маршалкового сина… Мені довелося сидіти на лаві поруч смердючого хлопа, крамаренка! Він нічого не тямив з латини, але в нього такі кулаки, і він так б’ється… Першого ж дня він мене побив до крові і, замість покарати його, нас обох було побито різками за бійку. Мене, мене разом із ним! Та хіба вони щось тямлять, ці хлопські дидасколи?! Вони мені доводять, ніби хлоп і пан — рівні. Кажуть, ніби апостоли були звичайні рибалки, а самі ходять перед мамою, як муштровані цуцики, на задніх лапах і, як цуцики, лижуть її руки за подарунок. Я їм просто сказав, що вони хами, і коли б не мама, — то ніякої школи не було б. Вони мало не луснули з люті… А потім повели до отця Іова і знов били різками, щоб я «забув того біса гордині», — перекривив дидасколів Михайлик, — і знов кляли вас і звали підлим єзуїтом і змієм-спокусником… — Бідний хлопчику мій, нещасна замордована дитинка, — пестив хлопчика єзуїт, удаючи, ніби терпить образи лагідно, як мученик, а в думках скипаючи з люті. — Ні, падре, це ще не все! — захлинався Михайлик. — Вони змушували мене вчити цю кляту хлопську мову і читати по-слов’янському. Та хіба можна розібрати всі їх юси йлітери, що скидаються на павуків!.. Тоді вони посадили мене на останню лаву з найгіршими учнями… А на латині отець Іов завжди ставив мене за приклад. Тоді я образився і сам повернувся на першу лаву. Іов прогнав мене з місця. Я крикнув йому, що це несправедливо, бо латина — найголовніша з наук. Він смикнув мене за вухо і витяг на середину класу, побив лінійкою по пальцях і вигнав на останню лаву, а вчора… вчора… Тут Михайлик не витримав і розридався. — Вчора надійшла моя черга… Мені наказали прийти рано-рано до класу, запалити грубу, замести й помити підлогу… Наказали, як смердючому хлопові, як хамові… Я… я пообіцяв книш одному з Баличиних хлопців, щоб він прибрав за мене. Він згодився, а дидасколи не дозволили… Вигнали його й привели мене… А ввечері мене знов було бито.Подивіться, падре, вся спина — в кривавих шрамах. О падре, я вирішив умерти! Я вирішив кинутися в ополонку, якщо бог не врятує мене від цього пекла!.. І ось дізнався, що ви тут. Це ж чудо!.. Чудо!.. Тільки, падре, не женіть мене! Прийміть до вашої святої церкви! З вами я згодний на все, навіть… груби палити й мити підлогу, аби не повертатися до них.

Заметь, анон, это голосит и жалуется не сын магната, не наследник Потоцких, Сапег или Радзивиллов, а сын руського шляхтича, мозырского маршалка Стефана Лозки. По сравнению с ним Дик даже не Радзивилл, а целый Пяст или Меровинг. И он спокойно позволяет всяким там Арамонам себя строить и всяким там адуанам на себя наезжать. Высокомерен, ага.:facepalm:

URL
2017-06-11 в 22:09 

Анон, вот тебе для сравнения. Ты извини, что по-украински, но русского перевода просто нет.

А откуда это, анончик? Почитать захотелось.

URL
2017-06-11 в 22:15 

И он спокойно позволяет всяким там Арамонам себя строить и всяким там адуанам на себя наезжать.
Адуаны вообще по-хамски себя с Диком вели, я бы такое даже от равного терпеть не стала. А Алва либо закрывал на это глаза, либо молча поощрял, потому что иначе они бы такого себе не позволили. Смотрелось неприятно.

URL
2017-06-12 в 00:47 

А откуда это, анончик? Почитать захотелось.

Зинаида Тулуб, Людоловы. Вот бы у кого Камше поучиться. Украина, 17 век, католики, православные, магнаты, мелкая шляхта, реестровые и низовые козаки, старшина, цеховики, татары, турки, интриги и ойнухи во все поля.

URL
2017-06-12 в 01:44 

Анон, вот тебе для сравнения. Ты извини, что по-украински, но русского перевода просто нет.
Да зачем так далеко ходить, если для сравнения есть матушка Луизы.
читать дальше
читать дальше

URL
2017-06-12 в 11:31 

ну и чем Аглаино высокомерие и заносчивость лучше/хуже Диконого?
он даже теми же словами высказывался про "выскочек" и "навозников" и так же гордился своим происхождением от Св.Алана и высоким положением

URL
2017-06-12 в 11:53 

Да все кто гонит на Дика за высокомерие, забывают, что в Кэртиане не демократический 21 век, а сословный 17-й. И по происхождению Дику равны считанные персонажи, поэтому ему, герцогу с тысячелетней родословной, сам Создатель велел высокомерным быть.

URL
2017-06-12 в 11:54 

К тому же, он не настолько высокомерен. К Луизиным детям он сначала хорошо отнесся, а взъелся, когда узнал, что они от Арамоны.

URL
2017-06-12 в 13:02 

Высокомерие Аглаи как раз никаких оснований под собой ни несёт, она простолюдинка и любовница графа, а Ричард - герцог тысячелетнего рода, ведущий своё происхождение от богов. Улавливаете разницу?

URL
2017-06-12 в 14:09 

ну и чем Аглаино высокомерие и заносчивость лучше/хуже Диконого? он даже теми же словами высказывался про "выскочек" и "навозников" и так же гордился своим происхождением от Св.Алана и высоким положением

Тем, что Аглая сама мещанка? И при том проявляет на порядок больше спеси?

URL
2017-06-12 в 16:58 

Но Аглая типа в принципе скорее отрицательный персонаж, поэтому все это призвано показывать, как страдалице Луизе не повезло с матерью.

URL
2017-06-12 в 18:17 

Аноны, речь исходно только про то, что Дик заносчивый и высокомерный. Он думает теми же словами, что и Аглая. Я не знаю, нарочно ли это сделано, или Камша плохой писатель, но факт сближения налицо.

Ни слова про то, имеет ли Дик на это право, не было! Было про читательское восприятие.

Колиньяр-мл., если пошло, точно такой же. Но он отрицательный герой, сразу ясно, а Дик - репортёр, и к нему относишься с большим сочувствием, потому что видны не только слова и поступки, но и мысли за ними.

URL
2017-06-12 в 19:08 

Он думает теми же словами, что и Аглая.
Покидай цитат, чтобы нагляднее.

URL
2017-06-12 в 22:49 

Аноны, речь исходно только про то, что Дик заносчивый и высокомерный. Он думает теми же словами, что и Аглая

Анон, заномсивым называется человек, который залупается не по чину, "заносится". Но хохма в том что по чину Дикуша еще очень и очень скромен. Ему тащемта некуда заноситься, он потомок богов.

URL
2017-06-15 в 11:00 

Даже если отставить в сторону абвениев, то чисто по земной гениалогии Дику ровня только Эпине да Придды. Даже Алва из понаехавших какой-то там боковой ветви Борраска, а Дик прямой потомок Надорэа, которые при Раканах еще были.

URL
2017-06-15 в 11:30 

Придды уже вассалы, а не Повелители.
Там только у Эпинэ и Окделлов в роду блядей не было.

URL
2017-06-15 в 11:56 

Там только у Эпинэ и Окделлов в роду блядей не было.
или детей рожали только от супругов, а с другими травку попивали

URL
2017-06-15 в 12:52 

Стоп, но чтоб повелительство ушло на сторону, сблядовать должен мужик. Или я чего-то не понимаю?

URL
2017-06-15 в 13:49 

сблядовать должен мужик. Или я чего-то не понимаю?
жена его может гульнуть с кем-то и залететь от этого товарища, выдав ребенка за наследника

URL
2017-06-15 в 13:57 

жена его может гульнуть с кем-то и залететь от этого товарища, выдав ребенка за наследника
Дык тогда ребёнок и весь последующий род, от него пошедший, утратит повелительство, но оно никуда не уплывёт.

URL
2017-06-15 в 14:04 

жена его может гульнуть с кем-то и залететь от этого товарища, выдав ребенка за наследника
Дык тогда ребёнок и весь последующий род, от него пошедший, утратит повелительство, но оно никуда не уплывёт.


Второй ребенок будет истинным повелителем, но не наследником. И с течением времени его род может отползти довольно далеко от исходного.

URL
2017-06-15 в 14:09 

И чо? Если следующий ребенок будет от мужа, повелительство же все равно останется в семье. Чтоб оно ушло в сторону, в сторону должен сходить мужик.

URL
2017-06-15 в 14:19 

Дык тогда ребёнок и весь последующий род, от него пошедший, утратит повелительство, но оно никуда не уплывёт.
она может гульнуть с эорием, но не повелителем
И чо? Если следующий ребенок будет от мужа, повелительство же все равно останется в семье
здрасте пожалуйста, а если второй ребенок девочка, её отдадут в другой дом, а если младший не наследник, женится на какой-то не очень особе, свалит с ней куда-то, получит другой титул или там владение, со временем изменится имя рода и все.
Там же не за сотню лет все происходит-то

URL
2017-06-15 в 14:22 

здрасте пожалуйста, а если второй ребенок девочка, её отдадут в другой дом, а если младший не наследник, женится на какой-то не очень особе, свалит с ней куда-то, получит другой титул или там владение, со временем изменится имя рода и все.

Єто все если-если.
А вот в случае гульки мужа повелительство из семьи уходит точняк и стопудово.
Но виноваті у Камши всегда тетки, ога.

URL
2017-06-15 в 18:57 

Придды уже вассалы, а не Повелители.
Чистоты линии и древности рода это у них не отнимает. Женщины там вроде как за походами на сторону не замечены.

URL
2017-06-19 в 10:33 

Если бы мне сказали, что Дик - Ракан, да при живом-то Алве, я бы посмеялась.
Но теперь...
- Как изящно - быть настоящим Раканом самому Дику? А? Отличная ирония "судьбы".
- Паоло приходил лишь к нему, а больше и не стал.
- Ракан может заменить любого повелителя. Почему бы и нет? Шифроваться под скалы)
- Дика предают все кто могут. Наставники: Штанцлер на пару с Алвой, Любимая: Катари, Друг: Альдо и Робер... Даже сестрица и та от него отвернулась.
- Путешествие Дика по лабиринту (посмертно) с последующей гибелью его души как нельзя лучше завершает проклятье Ринальди. Последний в роду погибает...

URL
2017-06-19 в 13:04 

Да, Ричард хорошо укладывается в проклятие, даже лучше Алвы. И за грехи предков ему пришлось отвечать, в отличие от Рокэ.

URL
2017-06-19 в 13:49 

Только в рамках сбывшегося проклятия Ринальди такое "сливание" Ричарда имеет резон и смысл.

URL
2017-06-20 в 02:19 

Интересно ВВК уже знает об этой теории?:-D Она улетит от неё на Луну!:lol:

URL
2017-06-20 в 07:02 

Аноны с Ричардом Раканом, вам в тред, где обсуждают давно эту теорию oegolik.diary.ru/p213012215.htm

URL
2017-06-20 в 07:04 

Извиняюсь, вот правильная ссылка oegolik.diary.ru/p212965731.htm

URL
   

Куртуазный оэголик

главная