Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет-2 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа второй части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Сканы 209 первых страниц Рассвета-2 + отдельные сцены + линия ВМФ - новое



Тред 1

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
10.06.2017 в 16:04

Анон, ты своих детей так же воспитываешь/будешь воспитывать? В 17 лет будешь нести им мудацкую пургу в расчете на то, что они сами разберутся, замечена строгость с собаками или нет?

Дик не ребенок. Алва не его воспитатель. Учить думать на пальцах надо раньше, но таким идиотом, чтобы в 17 лет не быть в состоянии наблюдать и делать выводы, даже надорское воспитание не делает. Спасибо за альтернативные разъяснения поступков Алвы и обучение мудачеству надо сказать Штанцлеру и Катарине.
10.06.2017 в 16:04

А это нормально для ее воспитания и окружения. Этим там больны все бергеры, что не делает их мудаками или глупцами.
Да ну? А вот у варитов такого не наблюдается. Видать, воспитание и окружение в кесарии получше будет.
10.06.2017 в 16:06

но таким идиотом, чтобы в 17 лет не быть в состоянии наблюдать и делать выводы, даже надорское воспитание не делает
Да. Таким идиотом делает воля автора.
10.06.2017 в 16:07

Да ну? А вот у варитов такого не наблюдается. Видать, воспитание и окружение в кесарии получше будет.
У них тоже хватает таких рассуждений, а о бергерско-варитской вражде, которую настороженно сдерживают, много в главах о Гайнау. В Дриксен тоже регулярно проскакивает, но если Руперт - выскопоставленный и высокообразованный человек, то Юлиане этого не дано. И нет ничего нового, если намного меньшая по числу общность считает себя больше обиженной.
10.06.2017 в 16:08

Дик не ребенок. Алва не его воспитатель
Дик несовершеннолетний, а Алва принял на себя роль воспитателя.
10.06.2017 в 16:09

)))))))))))))) Я не зарегистрирована на ЗФ, анон, и ничего там не вбрасываю ни криво ни ровно.

Тогда не отвечай за того анона, пжл.
10.06.2017 в 16:09

У них тоже хватает таких рассуждений, а о бергерско-варитской вражде, которую настороженно сдерживают, много в главах о Гайнау. В Дриксен тоже регулярно проскакивает
Где? Ну, ткни, где? Плевки от Ойгена, Юлианы, подтверждения от Валдеса - были, а где хоть словечко от дриксов или гаунау?
10.06.2017 в 16:10

Алва принял на себя роль воспитателя.
Это в какой-то другой альтернативной книге было.
10.06.2017 в 16:12

Тогда не отвечай за того анона, пжл.
Попросили ссылку, анон любезно принес и еще и получил :facepalm3: Дожили.
третий анон, если что.
10.06.2017 в 16:13

Дик несовершеннолетний, а Алва принял на себя роль воспитателя.

Нет, Дик поступил на службу. Воспитание дома, обкатывание обучения - в Лаик. У Первого марашала - путевка в жизнь, практика. Но нужно уже использовать свои навыки, наблюдать, самому учиться. Понимаешь, Дик "стал лучшим учеником" в определенных вещах, и эти вещи в нем закреплял не Алва, а Штанцлер, а представлено ему их у Алвы всего было намного больше. Но в сознании улеглось очень избирательно.
10.06.2017 в 16:15

Вообще очень глупо получается с этой претензией к Алве. Парню всю жизнь промывали мозги двинутые элементы, а в мудачестве Дика виноват, почему-то Алва, у которого Дик двух лет не отслужил.
10.06.2017 в 16:16

Это в какой-то другой альтернативной книге было.
Ну почему же в другой? Сова - его опекун, что предполагает большое количество обязанностей, в том числе и по воспитанию.
10.06.2017 в 16:16

Аноны, ну сколько можно повторять одни и те же аргументы? Это все миллион раз уже было.
10.06.2017 в 16:16

Я одну читал перед тем, как ЗФ накрылся. Сейчас тех юзеров там нет, но жду, что появятся.
Походу их уже оттуда выжили=)
10.06.2017 в 16:17

Сова - его опекун
Почему сова?
10.06.2017 в 16:17

Спасибо за альтернативные разъяснения поступков Алвы и обучение мудачеству надо сказать Штанцлеру и Катарине.
мне мерещится, или ты сам себе противоречишь? то есть слова Алвы на Дика влиять не должны, и обучать он его тоже не должен, потому что Дик "уже не ребёнок", а слова Катари и Штанцлера должы и влиять, и обучать просто потому что?
я это не к тому, что последние на Дика не влияли - очень даже наоборот, и все же глупо отрицать то, что и Алва внёс свою лепту.
(и пожалуйста. ПОЖАЛУЙСТА, хватит утверждать, что Дик в свои 16 на момент поступления на службу взрослая сформировавшаяся личность и "неребёнок". потому что ничерта подобного)
10.06.2017 в 16:18

Тогда не отвечай за того анона, пжл.
Но ты же меня процитировал в своей реплике, анон:
2017-06-10 в 15:45 На ЗФ обиделись за Мэллит.)))) Дескать, вовсе она не забила женщину колотушкой, а лишь легонько тюкнула, а это меняет дело.))) Господи, убереги меня от случайной встречи в реале с этими censored людьми!
Замечательно, но там правильно сказали, что такие вбросы только дискредитируют точку зрения. Ты подгадил возможной разумной дискуссии, анончик.
Как я должна понять что ты с кем-то другим разговариваешь и мне отвечать не стоит?
10.06.2017 в 16:18

Алва виноват не в мудачестве Дика, а в том, что мудачество это не предотвратил, раз он сам такой умный и в белом плаще. А раз не предотвратил, а потом ещё и попрекал этим мудачеством - сам мудак, значит
10.06.2017 в 16:18

А что Алва говорит Штанцлеру предназначено не для Дика. То, что Дик из всего, что продемонстрировал Алва за время их знакомства, собрал исключительно словесную муть - не вина Алвы. Почему он не задумался о том, что его сестра благополучно при дворе, вдова Арамоны при дворе, на зов короля Алва примчался с другого конца света, а строгости с собаками не замечено вообще?

Ятить ты педагог, анон))) Дик это слышал и запомнил. этого достаточно. с поведением тоже все просто - Алва сделав добро сам перед Диком вставал в позу - я сделал это по прихоти. И этого объяснения вполне достаточно - он порывистый чувак захотел кинуть подачку и кинул.
10.06.2017 в 16:18

Аноны. Пожалуйста. ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ ТЕМУ ОКДЕЛЛОСРАЧА, НУ?
10.06.2017 в 16:21

Почему сова?
Мой телефон так решил :)
10.06.2017 в 16:25

Спасибо за альтернативные разъяснения поступков Алвы и обучение мудачеству надо сказать Штанцлеру и Катарине. мне мерещится, или ты сам себе противоречишь? то есть слова Алвы на Дика влиять не должны, и обучать он его тоже не должен, потому что Дик "уже не ребёнок", а слова Катари и Штанцлера должы и влиять, и обучать просто потому что?

Мерещится. Я говорил, что Дику следовало судить не только по словам, но и по поступкам, по всем словам и всем поступкам. Они же ему разъясняли альтернативные мотивы поступков Алвы, без этого Дик мог бы сделать другие выводы и наверняка сделал бы.
10.06.2017 в 16:26

Алва не его воспитатель.
А вот это очень зря и очень глупо с его стороны. Если бы Дик был просто мальчик, сам по себе, свой собственный, мы бы пожали плечами - ну не хочешь воспитывать, ну твоё дело.
У Алвы на кону как минимум герцогство, как максимум весь мир вообще. Он всерьёз верит в пророчества и повелительскую магию, он на этом свою жизнь строит.
И он такой "ну я не воспитатель, что вырастет - то вырастет, если всё йобнется - да ну и что, я же не воспитатель".
Это либо несусветная глупость, либо сознательное мудачество.

Учить думать на пальцах надо раньше, но таким идиотом, чтобы в 17 лет не быть в состоянии наблюдать и делать выводы, даже надорское воспитание не делает.
Ну щаз. Ты, анончик, окружён сплошь людьми, умеющими наблюдать и делать выводы? Запросто в 17 человек может не уметь наблюдать и делать выводы. И не потому, что идиот, а потому, что не научился (и уйма людей не может научиться сама, но может с наставниками). А потом, если учить, этот же человек может развить в себе способность наблюдать и делать выводы. Хотя может и не развить, если забить на это болт. Как фишка ляжет.
И вопрос, почему и зачем Алва, - взрослый, типа разумный и типа ответственный человек, - в этом вопросе настолько полагается на фишку, а также на Штанцлера и Катари.

Ладно Дик. Алва-то, как по-твоему, способен наблюдать и делать выводы? Ему больше 17 лет, большой дяденька, политик, войсками командует, не в лесу вырос. Должен бы уметь.
Он не наблюдает, что Дик говорит и делает, и не делает выводов, насколько Дик готов к дальнейшей жизни и повелительской миссии? Или наблюдает, делает выводы и ему норм?
В первом случае он, по твоим же критериям, идиот, во втором - мерзавец.
10.06.2017 в 16:28

Нет, Дик поступил на службу. Воспитание дома, обкатывание обучения - в Лаик. У Первого марашала - путевка в жизнь, практика. Но нужно уже использовать свои навыки, наблюдать, самому учиться. Понимаешь, Дик "стал лучшим учеником" в определенных вещах, и эти вещи в нем закреплял не Алва, а Штанцлер, а представлено ему их у Алвы всего было намного больше. Но в сознании улеглось очень избирательно.

Анон ты Повы Дика читал. Психологическое состояние Дика в то время тебе думаю понятно. А с учетом новой информации что Алва был в курсе общения Дика с Катари и Штанцлером и того что они вливают в уши понятно только одно - Алва был в курсе и одобрял. И более того почти любое свое хорошее действие Алва сопровождал либо циничным комментарием либо оскорблением Дика и его семьи. стандартный прием что бы в памяти осталась негативная ассоциация. Сработало.
10.06.2017 в 16:30

Аноны, откуда взялась мысль, что Алве вообще было до Повелителей?! Что он носился со своим проклятием - факт. Но где было про то, что он думал про Робера или Валентина как про Повелителя, например?
10.06.2017 в 16:31

ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ ТЕМУ ОКДЕЛЛОСРАЧА, НУ?
Велкам:
oegolik.diary.ru/p212987224.htm
10.06.2017 в 16:31

Ятить ты педагог, анон))) Дик это слышал и запомнил. этого достаточно. с поведением тоже все просто - Алва сделав добро сам перед Диком вставал в позу - я сделал это по прихоти. И этого объяснения вполне достаточно - он порывистый чувак захотел кинуть подачку и кинул.
Хорошо, я прекращаю. Соглашаюсь с тобой, что Дик настолько туп, что каждое сказанное слово принимает за святую истину, потом следующее сказанное, потом следующее, и так бесконечно, почему-то отфильтровывая только хорошее, а вместо мозга у него целлюлоза и мыслительного процесса не происходит - только запоминание и только нехороших слов. Мне не хотелось этого признавать, тем более в соседнем треде аноны рассказывают, что все подростки как Дик, а следовательно все семнадцатилетние настолько тупы. А я, слава богу, такого не встречал, и по Дику не хотел соглашаться. Но по нему соглашаюсь, хорошо, как знаешь.
10.06.2017 в 16:33

Аноны, откуда взялась мысль, что Алве вообще было до Повелителей?! Что он носился со своим проклятием - факт. Но где было про то, что он думал про Робера или Валентина как про Повелителя, например?

О анонов. Это упрек с высоты их знания, что Алва должен был о них думать.
10.06.2017 в 16:33

а вместо мозга у него целлюлоза и мыслительного процесса не происходит - только запоминание

Компакт-диск. Под определенный тип данных. :-D
10.06.2017 в 16:34

хватит утверждать, что Дик в свои 16 на момент поступления на службу взрослая сформировавшаяся личность и "неребёнок".

Анон, извини, но в описываемое время взрослели быстрее нас, а даже сейчас человек в 17 лет не воспринимается ребёнком, которому надо всё разжевывать. В 17-18 многие уезжают в другие города и страны учиться безо всяких нянек. Да, родители дают деньги, да, студенты финансово зависят от родителей, но ходят в магазины, готовят, распределяют своё время они уже сами. Вспомните себя. Разве вам нужно было, чтобы кто-то вам всё проговаривал и разжёвывал? Разве вы не отличали слов от поступков, не умели делать выводы? Интересно, хоть кому-то здесь читали лекции о том, что не стоит играть на интерес, особенно на большие суммы? Как-то живём же.