понедельник, 15 мая 2017
19:55

Пересказа Рассвета тред. Тема 3

все записи пользователя в сообществе Куртуазный оэголик
Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Апд.2. Сканы всей книги: 1 - 4 части и приложения

winrar:
www.fayloobmennik.net/6987477 - 1 часть
www.fayloobmennik.net/6987507 - 2 часть
www.fayloobmennik.net/6987534 - 3 часть
www.fayloobmennik.net/6987547 - 4 часть
www.fayloobmennik.net/6987527 - приложения

7zip

Апд. Добавлен новый скан (Дик - причина бесплодия Алвы)

Здесь собраны выкладывавшиеся в тредах сканы Рассвета

изображение

Тред 1, Тред 2

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

URL
Комментарии
15.05.2017 в 21:38

Гость
Да сам вижу, что сова трещит, но сейчас такое время, Излом, ни в чем уверенным быть нельзя.
URL
15.05.2017 в 21:38

Гость
Спасибо про Руппи)

Они собрали консилиум и лихорадочно пытаются придумать ответ да абвении с вами, что там придумывать? Шаблон ответа давно отработан. Эрвин просто идиот и у него потеря памяти, а у Робера тем более.
URL
15.05.2017 в 21:38

Гость
Руппи не может у Камши стать Раканом. Он же гражданин вражеской страны! Ракан может быть только расово верным истинным талигойцем))
URL
15.05.2017 в 21:42

Гость
Руппи не может у Камши стать Раканом. Он же гражданин вражеской страны! Ракан может быть только расово верным истинным талигойцем))
еще не вечер) а вдруг она ему припишет талигойское происхождение?
URL
15.05.2017 в 21:43

Гость
А по датам и Рокэ могет быть отцом Руппи!)) Или Карлос, чем черт не шутит?

Но, имхо, там Алвы не причем, это какой-то хитрый замут с Домом Ветра.
URL
15.05.2017 в 21:45

Гость
А по датам и Рокэ могет быть отцом Руппи!)
не, тогда уж скорее Альмейда. или Вальдес.
URL
15.05.2017 в 21:45

Гость
А еще Альбина - сестра Альбина "Борраски", куда-то из истории подевалась,может, как раз в Дриксен?
URL
15.05.2017 в 21:45

Гость
не, тогда уж скорее Альмейда. или Вальдес.
Но он похож на Рокэ!
САЛИНА?!
URL
15.05.2017 в 21:46

Гость
А по датам и Рокэ могет быть отцом Руппи!)
не, тогда уж скорее Альмейда. или Вальдес.

новая трава :lip:
URL
15.05.2017 в 21:47

Гость
Эрвин просто идиот и у него потеря памяти, а у Робера тем более.
Не, ну Эрвин запросто может говорить с песен Катарины. Уж очень оборот про то, что Леона была смелее Катарины напоминает. Но тогда все эти откровения - фигня от и до, и не понятно, что они делают в книге.
URL
15.05.2017 в 21:48

Гость
САЛИНА?!
Диего или Хулио?
URL
15.05.2017 в 21:48

Гость
Ну вот, как только мы написали про игнор неудобных вопросов, ВВК сразу ответила. Винит тараканов в хронологии, кто б сомневался.


Да тут во всём глюк получается.

СПОЙЛЕРЫ
"Так в чем именно "во всем"? Я уж испугалась, что в книгу (я ее пока не видела) каким-то левым образом угодила рабочая хронология тринадцатилетней давности. Говорят, нет, хронология, как и планировалось, начинается с КнК, а ориентироваться на приложения к ЛП нужно с осторожностью. Туда пролезло достаточное число тараканов, при переиздании их исправят.



Не говоря уж о том, что меня с самого начала несколько удивляла ситуация с королевским браком - неужто в конце пятидесятых или начале шестидесятых ни в Талиге, ни в иных странах не родилось ни одной девицы подобающего происхождения? С чего столько тянули, при том, что у Фердинанда нет ни братьев, ни более дальней родни по мужской линии?

СПОЙЛЕРЫ
Вот тут как раз все логично. Женить Фердинанда не спешили, чтобы сохранить свободу маневра (неженатый король - очень сильный козырь и очень лакомый кусок для папенек-маменек девиц на выданье). К тому же молодой Фердинанд без наследников был отличным пугалом для сторонников Алисы, как местных, так и заграничных. Дескать, если с Фердинандом что-то случится, на трон Талига взойдет кое-кто совершенно для вас неприемлемый. Потом, чтобы соблюсти приличия, о помолвке все же объявили, но в режиме " эмира-ишака-насреддина". А саму Леону вы в 4-м томе увидите.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=18945.msg915779...
URL
15.05.2017 в 21:49

Гость
Внесу кое-что про съеденного закатной тварью (или закатным Алвой-из-дыры) Окделла. Вроде этого еще не было.
Цитата

Похоже, пожиранием Окделла в очередной раз попытались сломать архетип вместо шаблона. Так что все " индивидуальности не существует нигде и никогда" пусть идут лесом, потому что в правильной мифологии ничего просто так не исчезает.

Получается, что вылезший из дыры лиловоглазый Алва недаром сразу побежал к беременной Этери. Гора у тетеньки есть, возможности для перерождения Окделла в кратчайшие сроки - тоже.:D
URL
15.05.2017 в 21:50

Гость
Скорей бы четвёртый том, очень интересно на Леону посмотреть. Огонь-баба должна быть!
URL
15.05.2017 в 21:50

Гость
Но тогда все эти откровения - фигня от и до, и не понятно, что они делают в книге. Они там делают тоже, что и откровения Штанцлера или Катари - типа создают правдивый фон. Все врут и неча слушать откровения всяким дикам и роберам. Ну и попутно ебут нам мозги.
URL
15.05.2017 в 21:51

Гость
Но тогда все эти откровения - фигня от и до, и не понятно, что они делают в книге. Они там делают тоже, что и откровения Штанцлера или Катари - типа создают правдивый фон. Все врут и неча слушать откровения всяким дикам и роберам. Ну и попутно ебут нам мозги.
URL
15.05.2017 в 21:52

Гость
Женить Фердинанда не спешили, чтобы сохранить свободу маневра (неженатый король - очень сильный козырь и очень лакомый кусок для папенек-маменек девиц на выданье).
да ты что? это когда бы король женился на простой дворянке? ну не практиковалось такое в 17-м веке нигде.
URL
15.05.2017 в 21:52

Гость
Марикьяре всем до сорока, Руппи не может быть их сыном. А что увидим Леону, хорошо. Давно зотелось увидеть сестрицу Альбертом.
URL
15.05.2017 в 21:52

Гость
Женить Фердинанда не спешили, чтобы сохранить свободу маневра (неженатый король - очень сильный козырь и очень лакомый кусок для папенек-маменек девиц на выданье).
:facepalm: Больше квадратно-гнездовой логики. Опять у нее король как дворянчик средней руки себя ведет.
URL
15.05.2017 в 21:53

Гость
Марикьяре всем до сорока, Руппи не может быть их сыном.
а Альмейда? ему ведь за 40 уже, вроде как.
а Бреве? (кстати, сколько ему лет, этому Бреве? хотя бы на момент Хексберга?)
URL
15.05.2017 в 21:59

Гость
kamsha.ru/forum/index.php?topic=18945.msg915779...
Ошибка!
Тема или форум, которую вы ищите или отсутствует, или запрещена для входа.

Чо, уже?
URL
15.05.2017 в 22:02

Гость
Альмейда еще кое-как. Бреве неизвестно сколько.
URL
15.05.2017 в 22:02

Гость
Чо, уже?
Бгг, выпилили :lol:

Но у нас все ходы записаны. Вот что там было.

Любовь и черепные травмы
« было: СЕГОДНЯ в 01:09:54 »
Граждане, общественность недоумевает. Общественность прочла излияния Эрвина и впала в это прискорбное состояние. Я сейчас не говорю о мотивациях и обоснованиях, но, кажется, там банально не сходятся даты. Смотрите, что упущено?

Что рассказал Эрвин
СПОЙЛЕРЫ
Фердинанд должен был жениться на Леоне Салина, брак был устроен, Фердинанд был влюблен в Леону, но сама Леона была недовольна и грозилась сказать "нет" перед алтарем. Брак расстроился после смерти соберано Алваро. Леона "была старше и смелее Катари", и смогла решиться на отказ, а Катари - нет.

Тогда устроили брак Фердинанда с Магдалой Эпине. Фердинанд утешился, и последовавшая помолвка Леоны с Арсеном Эпине его не расстроила. Но Магдалу Эпине отравили, королю нужна была новая невеста.
Выбрали семнадцатилетнюю Катарину Ариго. Первые пару лет брака ничего особо не происходило.
Смущает, что в диалоге Робер при обсуждении смерти Магдалы говорит, что "потом была Ренкваха".

Теперь посмотрим в Приложения.
СПОЙЛЕРЫ
358 - родился Фердинанд Оллар
364 - родился Людвиг Ноймар
372 - родился Эрвин Ноймаринен
373 - родилась Катарина Ариго
375 - родилась Леона Салина
385 - умирает Алваро Алва. Если верить Эрвину - тогда же расстраивается помолвка Оллара с Леоной. Тогда на момент расторжения помолвки Фердинанду - 27 лет, Леоне - 10 лет, Катарине - 12 лет.
Где-то тут - помолвка Фердинанда с Магдалой и ее отравление.
390 - женитьба Фердинанда на Катарине. Фердинанду 32, Катарине - 17
392 - рождение первой дочери Фердинанда и Катарины.
392-начало 393 года - восстание Окделла. Известно, что помолвка Леоны и Арсена состоялась примерно за два с половиной месяца до начала восстания, то есть это конец 392.
394 - рождение наследника престола Карла
397 - рождение сына Леоны и Людвига. Людвигу 33, Леоне 22.

Теперь, внимание, вопросы
СПОЙЛЕРЫ
- каким образом невестой короля стала 10-летняя двеочка?
- каким образом 27-летний дяденька оказался "прилично влюблен" в 10-летнюю девочку?
- каким образом эта деловая колбаса расторгла помолвку - подарила Рокэ свою любимую куклу?
- почему 10-летняя Леона была старше и смелее, чем 17-летняя Катарина? Если Эрвин сравнивает их по абсолютному возрасту, так Катарина все равно на два года старше.
- Фердинанд так утешился с Магдалой, что его не рассторила помолвка Леоны с Арсеном - ну да, ведь к моменту помолвки он уже два года как был женат на Катарине и у них уже даже была дочь.
- почему Робер говорил, что Ренкваха была после смерти Магдалы, если она должна была умереть до 390 года, а Эгмонт восстал аж в 392? Эстонский Анри-Гийом?

Эрвин не знает, сколько лет его возлюбленной с большой буквы "вэ"? Или он не знает сколько лет жене его брата? Что происходит вообще?

kamsha.ru/forum/index.php?topic=18945.0
URL
15.05.2017 в 22:03

Гость
Альмейда еще кое-как. Бреве неизвестно сколько.
URL
15.05.2017 в 22:05

Гость
Ааааа, во козлины! А чо ответили?
URL
15.05.2017 в 22:07

Гость
А, все, увидел. А чо удалили -то сразу:lol: не все прочитали ценную инфу
URL
15.05.2017 в 22:08

Гость
Камша упиралась, что всем до сорока, кроме Олафа и Рамэ.
URL
15.05.2017 в 22:10

Гость
а ориентироваться на приложения к ЛП нужно с осторожностью. Туда пролезло достаточное число тараканов, при переиздании их исправят.
Чего они при переиздании исправят? Накинут Леони пяток лет? В 23 года станет невестой Арсена, в 25 лет выйдет за Людвига Ноймара? Фиг бы с ним. Но помолвка была, можно сказать, за неделю до восстания Окделла, и это не в приложениях, а в тексте, куда это уберут?

Они там делают тоже, что и откровения Штанцлера или Катари - типа создают правдивый фон. Все врут и неча слушать откровения всяким дикам и роберам. Ну и попутно ебут нам мозги.
Откровения Ш. и К. как раз несут функцию представить Катарину в лучшем свете, давая интерпретацию событий (другое дело, что ни фига не получилось). Здесь же текст идет в явное противоречие с уже прописанным ранее (причем в мыслях).

Больше квадратно-гнездовой логики. Опять у нее король как дворянчик средней руки себя ведет.
Зато какой простор для всех нелюбителей Алваро Алвы. Сознательно не женил короля, авось загнется без наследника и можно сделать королем своего сына.
URL
15.05.2017 в 22:14

Гость
анон 22:02 , этот пост, который удалили с ЗФ, надо здесь повесить отдельным тредом.
URL
15.05.2017 в 22:17

Гость
а вообще у меня другой вопрос про возраст: ведь тогда семьи создавали намного раньше, чем теперь.
то есть у человека в 16-17 лет могла быть жена (я уже не говорю о том, что девочек выдавали замуж еще раньше - иногда и в 14-15 лет).
почему, блин, никто из женщин нихрена не соответствует реалиям того условного времени? в угоду законодательству РФ?
URL