09:48 

Пересказа Рассвета тред. Тема 2

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Апд.2. Сканы всей книги: 1 - 4 части и приложения

winrar:
www.fayloobmennik.net/6987477 - 1 часть
www.fayloobmennik.net/6987507 - 2 часть
www.fayloobmennik.net/6987534 - 3 часть
www.fayloobmennik.net/6987547 - 4 часть
www.fayloobmennik.net/6987527 - приложения

7zip

Апд. Добавлен новый скан (Дик - причина бесплодия Алвы)

Здесь собраны выкладывавшиеся в тредах сканы Рассвета

изображение

Тред 1
запись создана: 12.05.2017 в 17:41

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-05-12 в 17:46 

Здесь собраны выкладывавшиеся в первом треде сканы Рассвета
Спасибо за то, что собрал сканы, модер! :white:

URL
2017-05-12 в 18:09 

Анончики, а кто такая Гизелла и что с ней случилось?

URL
2017-05-12 в 18:10 

вообще была Гизелла Ноймаринен - невеста Берто Салины. теперь, я так понял, там какая-то другая Гизелла.

URL
2017-05-12 в 18:15 

Анончики, а кто такая Гизелла и что с ней случилось?
Некая девушка, дочь некого полковника фок Дахе, которая была так или иначе замешана в нападении разбойников на Селину (целью было, вроде бы, убить Сэль чтоб досадить Ли).
Ее выследил Райнштайнер, Ли приказал расстрелять, Арно думал спасти (см. приддоньячную сцену, Валентин отказался ему помогать), но не успел.

URL
2017-05-12 в 18:16 

Это Гизелла фок как-то там, она хотела убить Селину, (в отместку Лионелю) но не смогла и ее расстреляли.
Арно немного влюблен в нее был. Пытался спасти, но не успел.

URL
2017-05-12 в 18:16 

Гизелла фок Дахе, пришла просить Лионеля помиловать ее жениха, арестованного за ограбления. Ли отказал, и жениха повесили. Гизелла заявила Ли, что отомстит. Она наняла несколько человек, чтобы они убили Селину как якобы любовницу Лионеля, и принесли ему ее голову. Покушение сорвалось, девицу вычислили и расстреляли.

URL
2017-05-12 в 18:19 

Это ее отец пришел к Ли просить назначения потом?

URL
2017-05-12 в 18:19 

Это ее отец пришел к Ли просить назначения потом?
Да.

URL
2017-05-12 в 18:21 

Блин...:weep: Вот что за манера у Камши писать такие сквики...

URL
2017-05-12 в 18:26 

Это ее отец пришел к Ли просить назначения потом? Да.
:facepalm3: бля, просто слов нет

URL
2017-05-12 в 18:37 

Селину спасла Мэллит, которая выскочила в окно и побежала просить помощи. Наткнулась на Арно и Герарда, отправила их в дом Селины, а сама побежала искать таверну "Хромой полковник", за подкреплением. И встретила действительно хромого полковника - отца Гизеллы - который потом ее подобрал и обогрел. И как раз когда Мэллит у него в доме сидела, пришли люди арестовывать Гизеллу. Та еще была ситуевина.

URL
2017-05-12 в 19:50 

Спасибо за скрины!

URL
2017-05-12 в 19:51 

Кста, раньше Камша признавалась, что понятия не имеет чего делать с Мэллит. Что ее этот персонаж напрягает. Вот - пристроила, да так удачно. Положительно и отведала целительного инструмента.

URL
2017-05-12 в 19:56 

Анончики с книжками, а правда, что Фрида в процессе покушения на Селину померла? В первом треде кто-то что-то такое говорил.

URL
2017-05-12 в 19:58 

Кста, раньше Камша признавалась, что понятия не имеет чего делать с Мэллит. Что ее этот персонаж напрягает.
а чо логично, сама придумала перса с первой книги еще, сама напряглась нахрена его ввела. Все в духе ВВК

URL
2017-05-12 в 19:59 

Анончики с книжками, а правда, что Фрида в процессе покушения на Селину померла? В первом треде кто-то что-то такое говорил.
Я думаю, Фрида тут вообще не при чем:). Кто-то при просмотре по диагонали счел, что Гизелла фок Дахе - это Гизелла Ноймаринен, да еще и спутал ее со старшей сестрой, бывает.

URL
2017-05-12 в 20:03 

а чо логично, сама придумала перса с первой книги еще, сама напряглась нахрена его ввела. Все в духе ВВК
Такое, имхо, у любого автора может быть, Толстой, помнится, на Анну Каренину тоже жаловался. Другое дело, что вот эти все авторские метания как бы не должны быть достоянием общественности при живом авторе и незаконченной книге:).

URL
2017-05-12 в 20:06 

Анончики с книжками, а правда, что Фрида в процессе покушения на Селину померла? В первом треде кто-то что-то такое говорил.
Нет, Фрида там вообще ни при чем. Ее с Гизеллой спутали, да.

URL
2017-05-12 в 20:09 

Сколько потенциальных трупов из списка 16.5 сюжетообразующих персонажей еще землю топчет?
А с зеленью-то что? В Золотых Землях зомбиапокалипсец же... был.. в прошлой книге, я точно помню. Что творится?
Как там войны по всем фронтам?

URL
2017-05-12 в 20:16 

Анончики, дорогие, если что новое на зф будет, притащите сюда пожалуйста!
С телефона ужасно неудобно открывать там спойлеры в теме спойлеры :facepalm:

URL
2017-05-12 в 20:18 

Кста, раньше Камша признавалась, что понятия не имеет чего делать с Мэллит. Что ее этот персонаж напрягает.
Перечитал что можно и что нельзя, но вот это впервые слышу.

URL
2017-05-12 в 20:23 

Такое, имхо, у любого автора может быть, Толстой, помнится, на Анну Каренину тоже жаловался. Другое дело, что вот эти все авторские метания как бы не должны быть достоянием общественности при живом авторе и незаконченной книге
так о том и речь, одно дело признать постфактум даже, а другое в процессе. чейто я не помню чтоб Мартин жаловался, что не знает чего бы ему с персом делать

URL
2017-05-12 в 20:36 

чейто я не помню чтоб Мартин жаловался, что не знает чего бы ему с персом делать
Жаловался. На Дени, когда несколько лет не мог развязать Миэринский узел.

URL
2017-05-12 в 20:42 

Читаю, как Мэллит обдумывает убийство Габриэлы, и волосы дыбом встают. Ричард, убивший Катарину, по сравнению с этой, хочется сказать, тварью, — невинная няша.

URL
2017-05-12 в 20:45 

И ведь это убийство Габриэлы читали все бета-тестеры.И всем всё зашло, никого от отвращения не перекосило...
Мэллит - правильный персонаж, хорошая девочка, убийство тоже хорошее и правильное?!
Там, похоже, вся компания автора с прилипалами с приветом.

URL
2017-05-12 в 20:48 

Ричард, убивший Катарину, по сравнению с этой, хочется сказать, тварью, — невинная няша.
ППКС, анон

URL
2017-05-12 в 20:52 

чейто я не помню чтоб Мартин жаловался, что не знает чего бы ему с персом делать
Жаловался. На Дени, когда несколько лет не мог развязать Миэринский узел.


У Мартина всё же взаимоотношения с персонажами и текстом на порядок выше уровнем, чем у ВВК. Несравнимо выше, кмк.

URL
2017-05-12 в 20:53 

Тестеры, которые спорят с альфой, долго в тестерах не задерживаются.

URL
2017-05-12 в 20:58 

Жаловался. На Дени, когда несколько лет не мог развязать Миэринский узел.
угу, видимо тихо и никого не добекая, ибо герои от этого как-то не особо страдали. я не тот анон если что
Мэллит меня ваще добила окончательно :apstenu:

URL
2017-05-12 в 20:58 

Ну да, с Мартином сравнивать, все равно, что палец со слэшерским местом. У Мартина все герои логично развиваются. Но поперто у него знатно: Алва - Джейми, Дик - Теон Грейнджой, великие дома, выходцы...

URL
2017-05-12 в 21:03 

Тестеры, которые спорят с альфой, долго в тестерах не задерживаются.

Какие тестеры, какая альфа. Адекватный тестер спорить не будет, но корректно высказать, как оно читается и какое впечатление производит - его работа.
А только хвалить, поддакивать и подлизывать - это иначе называется.

URL
2017-05-12 в 21:05 

Алва - Джейми, Дик - Теон Грейнджой
вот ни разу не соглашусь, я нежно люблю Мартина, вижу что идеи мира может и сперты, но Рокэ не похож на Джейми ничем, так же как и Дик.

URL
2017-05-12 в 21:06 

Робер посетовал, что Дикон стал убийцей. Что бы он сказал, узнав, что его такая пылкая первая любовь стала убийцей, причём хладнокровно и расчётливо.

URL
2017-05-12 в 21:09 

Анон со сканами, а можно скан первого разговора Ли и Валентина, того, в котором тот ему говорит про нашедшегося Арно?
(Я правильно понимаю, что это вообще их первый разговор в каноне?)

URL
2017-05-12 в 21:12 

Габриэла прекрасная. По контрасту ней Мэллит... в общем, как для меня нет Ричарда в последних томах, так и Мэллит теперь нет. Нафиг, на персонаже можно ставить крест.

URL
2017-05-12 в 21:15 

Анон со сканами, а можно скан первого разговора Ли и Валентина, того, в котором тот ему говорит про нашедшегося Арно?


И Ли побольше, где ещё есть, а?

Если хоть что-нибудь хорошее есть в этом Рассвете, чтоб сцену с Мэллит и убийством перебить, дайте, а? а то совсем что-то пришибло(

URL
2017-05-12 в 21:15 

вот ни разу не соглашусь, я нежно люблю Мартина, вижу что идеи мира может и сперты, но Рокэ не похож на Джейми ничем, так же как и Дик.

Ой, анон, жаль, твоего ника не знаю. У меня в округе мартинолюбов нету, а так осудить иногда хочется. Ваще не ясно мне, почему мартиновский фандом в разы мелче камшевского. Хотя, нет, ясно - че там додумывать-то? Все по полкам, все логично, прорех нет.

На мое имхо, Мартин просто намного умнее выстроил характеры, намного реалистичней. Теон, как и Дик, предает покровителей, попадает в жестокую вилку, когда он и так и эдак - предатель. Но Теон изначально показан чуваком неумным и сволочным. Это он потом умнеет и т.п. Дик вначале делает небольшие ошибки, которые, в принципе, укладываются в нормы молодого человека, а потом свинеет аццки. Вот если бы он сестер Мирабелле закладывал или таком плюшки воровал, кошек бы мучил, тогда освинение было бы логичным.

Так же и с Джейми-Алвой. Камша, кстати, Джейми обожала и во всем оправдывала, включая историю с Браном. Так вот, Джейми - золотой и непобедимый, человек с серьезными недостатками, и он жесточайше за них платит и на поверку выясняется, что весь его имидж - ничто и жизнь надо начинать заново. С Алвой, в принципе, тоже самое. Сама Камша писала, что у него полно ошибок, очень крупных, но их в тексте почти нет. Почти нет Алвы слабого, когда всем видны его косяки, когда все видят его слабым, проигравшим. За счет этого создается имидж непобедимого, нереального Марти. Тупо ошибки в конструировании характеров, и в итоге читатели нихера не понимают в том, шо хотел сказать автор)

URL
2017-05-12 в 21:16 

Вот сколько хлопот доставила Габи семье, но рука на полную кровь не поднялась. А всего-то яд в шадди и "графиня Борн" скончалась от простуды. Семья. Запереть и охранять. И оберегать друг друга от.
А тут, Мэллит- освободительница. Что почувствует Валентин когда (если) узнает.

URL
2017-05-12 в 21:18 

Поддерживаю просьбу анону со сканом!) если есть еще Валентин и Ли, дайте, плиз. Желательно без Мэллит и Селины.

URL
2017-05-12 в 21:18 

Согласно ЗФ, Ли и Ойген узнают.
А Валя на ком - то готов женится в конце второго тома;).

URL
2017-05-12 в 21:21 

А Валя на ком - то готов женится в конце второго тома;).
Это будет пиздец агнстище, если Валя женится на Мэллит по любви, а после узнает, что она убила его сестру.

URL
2017-05-12 в 21:22 

Валя на ком - то готов женится в конце второго тома;).

Ох, люблю Валю! только не слизеринтолько не Селина! Только не Селина!
После Ли и Габри, надежда на Мэллит угасла, штото.

URL
2017-05-12 в 21:23 

Вот сколько хлопот доставила Габи семье, но рука на полную кровь не поднялась. А всего-то яд в шадди и "графиня Борн" скончалась от простуды. Семья. Запереть и охранять. И оберегать друг друга от.
А тут, Мэллит- освободительница. Что почувствует Валентин когда (если) узнает.


Что-то я вообще в ахуе. Если Габриэла не неведомая магическая хня, то в чём проблема в семействе Приддов нормально за ней присматривать? Она вполне адекватна в разговоре, за исключением одной идеи, обычная шизофрения. Зачем её убивать? Мэллит - чокнутая гоганни, вот её в клетке держать надо с задвигами убивать кого пожелает.

URL
2017-05-12 в 21:27 

Габриэла может стать выходцем и увести Мэллит?

URL
2017-05-12 в 21:29 

Семья. Запереть и охранять. И оберегать друг друга от.

:weep3::weep3::weep3:

URL
2017-05-12 в 21:30 

Что-то я вообще в ахуе. Если Габриэла не неведомая магическая хня, то в чём проблема в семействе Приддов нормально за ней присматривать? Она вполне адекватна в разговоре, за исключением одной идеи, обычная шизофрения. Зачем её убивать? Мэллит - чокнутая гоганни, вот её в клетке держать надо с задвигами убивать кого пожелает.
ППКС!
Бл, я уже смирился, что "бесноватых" надо провоцировать и уничтожать, но тут запланированное хладнокровное убийство женщины, которая была не в своем уме, подается под соусом каких-то высоких идеалов. Убийство во спасение, и это даже не самозащита, ох мамочки

URL
2017-05-12 в 21:32 

Габриэла может стать выходцем и увести Мэллит?
Габриэлла становится выходцем и приходит за Мэллит. Валентин опять спасает ее своей кровью
А потом честным пирком да за свадебку
А по чесноку, это был бы акт справедливости, но в Кэртиане последних томов такого не водится для авторских любимок.
Но я б зачел, зачел

URL
2017-05-12 в 21:35 

Валененавистники должны желать ему свадебки с Мэллит) У него в норке будут именитые предшественники.

URL
2017-05-12 в 21:35 

Вот сколько хлопот доставила Габи семье, но рука на полную кровь не поднялась. А всего-то яд в шадди и "графиня Борн" скончалась от простуды. Семья. Запереть и охранять. И оберегать друг друга от.
А тут, Мэллит- освободительница. Что почувствует Валентин когда (если) узнает.

Что-то я вообще в ахуе. Если Габриэла не неведомая магическая хня, то в чём проблема в семействе Приддов нормально за ней присматривать? Она вполне адекватна в разговоре, за исключением одной идеи, обычная шизофрения. Зачем её убивать? Мэллит - чокнутая гоганни, вот её в клетке держать надо с задвигами убивать кого пожелает.

Да, я это имел ввиду! Не так написал. Что это пиздец, семья не думала избавляться, а Мэл решила за всех. И что почувствует Валентин, он же привязан родичам.

URL
2017-05-12 в 21:35 

Семья. Запереть и охранять. И оберегать друг друга от.
Ох анончик, ты только что одной строчкой спас мои приддолаверские чувства:heart:
А ведь у Габи могли быть редкие минуты просветления, когда она понимала, что причиняет боль своей семье, но ничего не может с этим поделать

URL
2017-05-12 в 21:37 

Придды пробьют дно, если, узнав про убийство, спустят его Мэллит с рук.

URL
2017-05-12 в 21:39 

Она вполне адекватна в разговоре, за исключением одной идеи, обычная шизофрения. Зачем её убивать?
я не оправдываю Мэллит и убивать, конечно, не стоило, но она вообще-то двоих убила.

URL
2017-05-12 в 21:42 

я не оправдываю Мэллит и убивать, конечно, не стоило, но она вообще-то двоих убила.
И ее семья при этом продолжала заботится о ней, а не забила толпой колотушкой в дальнем углу сада. ок?

URL
2017-05-12 в 21:42 

Семья. Запереть и охранять. И оберегать друг друга от.
Ох анончик, ты только что одной строчкой спас мои приддолаверские чувства:heart:

Приддолюб приддолюбу друг!:white:
Я их все больше люблю, и Ирэна прекрасно описана в повах Ариго- обогревать Приддов его судьба :heart: и глаза, руки, улыбка!
И какой контраст с описанием холодной Ирэны в прошлом томе, глазами других. И это она-то не чуткая?!
Чуткость это семейная черта! И Вальхен, и Ирэна знали о Борне, но молчали друг от друга. Защитить близких, ценой себя.

URL
2017-05-12 в 21:43 

Так она была сумашедшей. Присматривать надо было хорошо. Присматривали, кстати, агенты Манрика. Возможно, они руками безумной Габи изводили семью. Хитрый план. Тогда Габи - невинное орудие. Которое не поили успокаивающими отварами и нарочно выпускали прогуляться и давали услышать триггер-разговоры.

URL
2017-05-12 в 21:45 

Ой, анон, жаль, твоего ника не знаю.
честно, я б тебе анон сказала:)
Да, в чем-то соглашусь, но только в чем-то. Как раз фишка в том, что у Мартина все герои прописаны, изначально ясно, что Теон не душка, а Джейми не супер-пупер, то что Камша его оправдывала :facepalm3: как можно это оправдать, как? Я ни понимаю. Причем я Джейми люблю, но он ни разу ни няшка. У Камши, Рокэ изначально весь такой, что вах, куда вы со своими помидорами, а то что ошибки делал, так это там где-то за кадром. В Книгах его действия только плюсом выходили и всегда куча оправданий. Хотя, честное слово, там куча всего отрицательного было.
про Дика я вообще не буду, ибо села, как и многие тут, сама видела, перечитывать, и мне грозит ям, а там все так здорово, дурной крови не хватит.

URL
2017-05-12 в 21:46 

И ее семья при этом продолжала заботится о ней, а не забила толпой колотушкой в дальнем углу сада. ок?

я, кажется, писала, что убивать не стоило. а вот как-то прочистить мозги, что за опасной для окружающих сумасшедшей надо нормально присматривать, а не пускать на самотек, все же надо было. в ситуации с Арно-старшим они ничего сделать не могли, но смерть Гирке в том числе на совести родственничков.

URL
2017-05-12 в 21:47 

Это будет пиздец агнстище, если Валя женится на Мэллит по любви, а после узнает, что она убила его сестру.


Это был бы отличный ход, но нам его не дадут. Если Валя женится на Мэллит, то заранее зная, поняв, приняв и т.д. И будет жуть уже и с Валей.(

URL
2017-05-12 в 21:57 

я не оправдываю Мэллит и убивать, конечно, не стоило, но она вообще-то двоих убила.

Не она, анон. Её безумие. И семья это понимает, как и причину крышесъезда. Потому и продолжали заботиться. Габи родной для них человек.

А вот для Мэллит она никто, функция, вещь, которую можно просто убрать ради своих целей. Для Мэллит ценен Валентин, он постадать не должен. Чистой воды махровый эгоизм. Никаких человеческих чувств по отношению к Габриэле гоганни не обнаруживает, пока обдумывает это всё. Только как сделать, чтоб её не заподозрили,как уронить поаккуратнее. Габриэла как человек для неё не существует. Это страшно, и так же страшно за всех, с кем пересекутся её пути - хитра, вещь в себе, тихая скромница и безжалостная убийца в одном флаконе. Выйдет замуж за кого-нибудь высокопоставленного и почти безнаказанно может убивать при малейшей надуманной угрозе своему мирку. Чудный расклад кстати был бы, умей ВВК действительно писать детективы.))

URL
2017-05-12 в 22:00 

честно, я б тебе анон сказала
Эх, анонимность иногда боком выходит.

Камши, Рокэ изначально весь такой, что вах, куда вы со своими помидорами, а то что ошибки делал, так это там где-то за кадром. В Книгах его действия только плюсом выходили и всегда куча оправданий. Хотя, честное слово, там куча всего отрицательного было.



Ага. Она взяла такого Джейми и достроила его до полного Марти. Потом она как ни распиналась, что, вот тут Алва накосячил, тут недосмотрел, никто аргументы не воспринимал, потому что он же Алва! Когда ты делаешь персонажа безупречным, уже его ошибки и убийственные просчеты не докажешь. Он капитально ебнулся после Багерлее, а все продолжают считать его непобедимым, потому что прямо нигде - просто нигде - не сказано, как он лажал. Он много лет ошибался насчет своего проклятья, а кровная клятва - это ваще пиздец, и он мило так, краем рта это Вале говорит, а надо было очень громко стопятсот раз повторить. Он налажал с Диком, Камша открыто писал, что Алва ни разу не педагог, но в книгах везде добрый эр спасает идиота оруженосца, а тот - яду)

Джейми Камша оправдывала, что он вытолкнул Брана, потому что дети. Его и Серсеи детей могли убить, если бы все всплыло. Но это глупость, Джейми до поры на всех, кроме Серсеи было плевать, в том числе на детей. Он после своего ранения с ужасом понимает, что за сын у них вырос... И вот этого у Камши нет. Алвы практически нигде нет просто человеком - с ошибками, слабостями, неприкрытым горем. Чтобы было понятно и ясно, а не так, мол, "вы не так поняли".

URL
2017-05-12 в 22:04 

Убийство во спасение, и это даже не самозащита, ох мамочки

И ведь Камше сойдёт с рук. И это, и терапевтический трах членом животворящим.
Хотя по моральному уровню текста порог изнасилования с возвышенными намерениями ВВК оставила далеко позади.

URL
2017-05-12 в 22:04 

Не она, анон. Её безумие.
Борна она убивала в себе.

URL
2017-05-12 в 22:06 

Хотя по моральному уровню текста порог изнасилования с возвышенными намерениями ВВК оставила далеко позади.
Жжошь. Здесь вообще нет насилия, не гони.

URL
2017-05-12 в 22:08 

Кста, раньше Камша признавалась, что понятия не имеет чего делать с Мэллит. Что ее этот персонаж напрягает.

Наоборот, когда кто-то спросил, входит ли Мэллит в число тех персонажей, которых и выбросить жаль и, вроде как, не нужны они, ВВК ответила, что ни в коем случае нет.
Найду цитату - принесу.

URL
2017-05-12 в 22:08 

Ладно, робяты, вам что правда эту Габи жаль? Придды со своим заховайничеством еще бы сто лет ее нянькали, она бы сбегала и мочила - ее съехавшая крыша мочила бы людей. Увидите, Валя Мэллит еще благодарить будет) Весь расклад тупой, Мэллит бесит, но интрига вокруг убийства Габи выеденного яйца не стоит.

URL
2017-05-12 в 22:09 

Бл, я уже смирился, что "бесноватых" надо провоцировать и уничтожать

А я нет. В книге как-то мало сцен или я не помню, когда бесноватыми становятся члены семьи. И вот где реакции семьи после уничтожения одного из них - есть такое в тексте? Что-то было, но какое-то отстранённое и проходное. Убийства родных людей воспринимаются иначе, даже если они внезапно так страшно сходят с ума.

URL
2017-05-12 в 22:12 

Ах, ах, бедная Габи...

URL
2017-05-12 в 22:17 

Он капитально ебнулся после Багерлее, а все продолжают считать его непобедимым, потому что прямо нигде - просто нигде - не сказано, как он лажал.

Потому что он не лажал. В тексте книг нет - значит, не существует. И Камша может на форуме вещать что угодно сколько угодно раз — реальностью мира это не станет.

URL
2017-05-12 в 22:22 

Борна она убивала в себе.

Далеко не факт. Понимаешь, шизофрения и прочие душевные болезни такая штука странная, они могут тлеть годами совершенно незаметно до сильного эмоционального всплеска.
Она была обычной эрэа, дочерью герцога, любимой и любящей женой. И вдруг - убийство, не тихое обдуманное, а в момент. Странно для "в себе", тем более для дочери Дома волн.

URL
2017-05-12 в 22:24 

Аноны, справедливости ради, ну, уймите свою ревность и подумайте. Как сказал Каллиоль, Мэллит - не женщина, Залог, Щит, больше мистическое существо, чем человек. И смертельную опасность она всем нутром, физически чувствует. Мне кажется это тот случай. Она же чувствует дикий страх за Валентина по этому поводу. Просто почувствовала, что эта тварь Габриэла, как только Валя приедет, вразнос пойдет - не остановить, и грохнула ее первой. Лучшая защита - нападение.

URL
2017-05-12 в 22:25 

И Камша может на форуме вещать что угодно сколько угодно раз — реальностью мира это не станет.

Согласна. У нее в книгах много нет того, что она якобы хотела вложить - все от неумения писать.

URL
2017-05-12 в 22:31 

Уговаривая мужа на мятеж, Габриэла была уверена, что Карл победит и станет королём, а она - королевой. Поэтому, когда Савиньяк едва не отговорил его от восстания, она решила действовать сама, и убила его. Ну а потом, как водится, обвинила всех, кроме себя, и начала мстить семье.

URL
2017-05-12 в 22:31 

Просто почувствовала, что эта тварь Габриэла, как только Валя приедет, вразнос пойдет - не остановить, и грохнула ее первой.
:puke:

URL
2017-05-12 в 22:33 

Ладно, робяты, вам что правда эту Габи жаль? Придды со своим заховайничеством еще бы сто лет ее нянькали, она бы сбегала и мочила - ее съехавшая крыша мочила бы людей. Увидите, Валя Мэллит еще благодарить будет) Весь расклад тупой, Мэллит бесит, но интрига вокруг убийства Габи выеденного яйца не стоит

Увидите, Валя Мэллит еще благодарить будет)

Этого я и боюсь. Как уже сказали выше, "Придды пробьют дно".

Да нет, анончик, проблема тут не в Приддах, проблема опять в авторе, который в этой ситуации зачем-то сделал из Приддов идиотов. Не поверю, что герцог, любой, не найдёт способа надёжно охранять сумасшедшую со склонностью к убийствам в собственной семье.
У Придда возможностей поболе, чем у Рочестера.))

Габи - жаль, да. Она интересно показана, мне прям фик захотелось, как кто-то придёт, увидит, впечатлится и захочет вывести её из этого состояния. Сближение, моменты первых просветлений, понимание, что она натворила, откаты, снова просветления... Леворукий побери , столько идей под красивейшие и глубокие драматические повороты, и вместо этого сплошное дно или откровенный фарс.

URL
2017-05-12 в 22:41 

Не поверю, что герцог, любой, не найдёт способа надёжно охранять сумасшедшую со склонностью к убийствам в собственной семье
Валя именно по поступкам, а не по производимому впечатлению, как раз товарищ ну очень самонадеянный. Ирэна, судя по тому, как она решилась Роберу в любви признаваться, - из той же серии. так что прошляпить охрану сестры - вполне в характере, если так вдуматься.

URL
2017-05-12 в 22:41 

Хотя по моральному уровню текста порог изнасилования с возвышенными намерениями ВВК оставила далеко позади.

Жжошь. Здесь вообще нет насилия, не гони.

Анон, убийство с твоей точки зрения не насилие?

А вообще, фразу прочитай внимательно, попробуй связать "по моральному уровню текста" и "порог изнасилования". А потом понять общий смысл.
Подсказка: смысл не том, что в тексте есть изнасилование или насилие сексуальное. Его там нет, не вопрос.

URL
2017-05-12 в 22:41 

Габи - жаль, да. Она интересно показана, мне прям фик захотелось, как кто-то придёт, увидит, впечатлится и захочет вывести её из этого состояния. Сближение, моменты первых просветлений, понимание, что она натворила, откаты, снова просветления... Леворукий побери , столько идей под красивейшие и глубокие драматические повороты, и вместо этого сплошное дно или откровенный фарс.
:friend: Ты все очень здорово расписал, анончик. Кмк, в ОЭ не хватает пейрингов, в которых есть хоть какое-то развитие, все друг другу в руки валятся, словно маршалы из окна яблоки с дерева

URL
2017-05-12 в 22:42 

шизофрения и прочие душевные болезни
Это не шизофрения, она просто двинулась.

URL
2017-05-12 в 22:46 

Это не шизофрения, она просто двинулась.

Ты уверен, что в психиатрии есть понятие "просто двинулась"?))

URL
2017-05-12 в 22:56 

Аноны с книжкой, а как там, собственно, отреагировали на смерть Габи Ирэна и Валентин? То есть Ирэна, понятно, вздохнула с облегчением прежде всего, но как конкретно это было?

URL
2017-05-12 в 22:58 

но смерть Гирке в том числе на совести родственничков.
А это доказано? Кмк, там еще и тварь есть в озере. вероятно, найери. Они все с прибабахом и им убить раз плюнуть. Мевен подтверждает.

URL
2017-05-12 в 22:59 

Просто от этого как бы зависит, как они могут среагировать, когда узнают

URL
2017-05-12 в 23:01 

а как там, собственно, отреагировали на смерть Габи Ирэна и Валентин
Валя сказал Лионелю, что смерть Габриэлы для него и для Ирэны горем не является.

URL
2017-05-12 в 23:03 

Что ожидаемо, особенно для Ирэны. Ну тогда, да, может, шокирован он и будет, но не особо в ней разочаруется. Хотя, конечно, одно дело вздохнуть с облегчением, зная, что человек умер сам, а другое - продолжать общение с его убийцей.

URL
2017-05-12 в 23:04 

Валя сказал Лионелю, что смерть Габриэлы для него и для Ирэны горем не является.
А, ну ок. Вангую, что когда вскроется правда, смерть Габриэллы еще и назовут избавлением.

URL
2017-05-12 в 23:16 

Ну она и правда избавление, объективно.
Я-то спрашивала почему - потому что отношение к такому члену семьи имеет тенденцию изменяться во времени, и, видимо, Придды уже дошли до точки, когда необратимость изменений признана всеми, и невозможно ассоциировать это с тем человеком, которого ты знал и любил. В воспоминаниях времен смерти Джастина Ирэна от нее бесится - тогда она еще явно воспринимал сестру реально как сестру. Но, простите, у нее было четыре года 24/7 такого общества, чтобы этот этап пройти.

Так что, даже если назовут избавлением, ИМХО, это будет вполне достоверно. Как к такому относиться - это уже вопрос личных взглядов анонов, но достоверно.

URL
2017-05-12 в 23:19 

Весь расклад тупой, Мэллит бесит, но интрига вокруг убийства Габи выеденного яйца не стоит.

К сожалению, она так написана, что да, не стоит. Жаль возможностей. Тут как обычно - масса какой-то невнятной хрени насчёт неведомой мистической хни семейства Приддов - и полный пшик. Никакой мистики. У Приддов в доме оружие может взять кто угодно, даже сумасшедшая.
Не верю, как говорится. Не верю, что Вальтер Придд никаких мер безопасности не предусмотрел. Дочь убийца - ну ок. Живи дома, ходи где хочешь, делай что нравится, пистолеты в свободном доступе. Бред.

URL
2017-05-12 в 23:21 

Ты про Борн сейчас или про Джастина?

URL
2017-05-12 в 23:29 

Не, аноны, вот серьёзно. Прикиньте, что вы Вальтер Придд). У вас есть дочь. Маленькая, растёт, взрослеет, платьица-оборочки-кружева. Воспитание-образование- танцы-шманцы-манеры-выгодное замужество. И тут вы узнаёте, что ваша дочь убила человека. Из пистолета. Внизапна. Круто при этом подставив семью. Потом на сына кидается с ножом. Вам всё норм? У вас ведь ещё дети есть. Да и вам уже лет много, здоровье эскапады не особо позволяет.
Остальные:
Ирэна - ножом ведь не только убить можно, можно ранить, сильно, да и мордочку поцарапать непоправимо. Спокойно жить рядом?
Валентин. Молодому человеку за себя бояться не с руки, но за Ирэну - уже да. За других обитателей замка - да. Никто ведь не гарантирует, что крыша не съедет окончательно.

URL
2017-05-12 в 23:31 

Кста,а где маленькие Приддики? Братья Вали младшие.

URL
2017-05-12 в 23:34 

А что с ней делать? Совсем под замок посадить жалко, вроде как "платьица-оборочки-кружева. Воспитание-образование- танцы-шманцы-манеры-выгодное замужество", мож, оклемается еще. Оно же явно было не сразу фигак и приехали, а постепенно. Как там выше анон правильно писал, вы все равно семья. Люди оч-чень не сразу признают, что родичи отъезжают, и чем сильнее их любили, тем неохотнее признают и тем больше значения придают "периодам просветления", всё кажется, что можно убедить, переспорить, кажется, что человек просто над тобой издевается, специально тебя злит.

URL
2017-05-12 в 23:36 

В Васспарде, наверное :)

URL
2017-05-12 в 23:37 

Анон 23,34 просто своими глазами видел, как люди спорят (всерьез!) с престарелой родственницей, у которой к тому моменту уже пару лет как была конкретная энцефалопатия с периодами просветления. Пытались ей доказать, что она не на улице с подругами, а дома на диване. Всерьез. Растраивались, злились - а признать, что там полное ку-ку, не могли.

URL
2017-05-12 в 23:48 

А что с ней делать? Совсем под замок посадить жалко

Подзамок с возможностями герцога совсем не то же самое, что мы себе сейчас представляем. Он мог её под замок посадить в отдельном доме и даже дворце и с такой надёжной прислугой, что никто никогда не узнал бы, куда она вообще делась. И она ни в чём не знала бы нужды в плане комфорта и роскоши. Никогда. Навещали бы при желании и совершенно не страдали от того, что она двинулась. И были бы в полной безопасности. Это ближе к реальной жизни, когда люди освобождают себя от проблем, а не бякаются об них день за днём.
В герцогских замках муж с женой могли не пересекаться месяцами, если хотели этого.
Сплошь и рядом аристократы решали проблемы со спятившими родственниками, вопрос только в деньгах.

URL
2017-05-12 в 23:58 

А, это да. Ну хер знает, можно попробовать найти сову и натянуть, но лень )
На самом деле, я помню, как об это же еще на ЗФ непосредственно после Полночи бились.

А, еще про возможную реакцию. Помните Ойгена?
"-Зря я не убил Борна!
- Убивать имеет смысл тогда, когда это предотвращает большие неприятности"
как-то так.

URL
2017-05-13 в 00:18 

...Беты вроде бы говорили, что Рассвет получился светлее и радостнее, чем задумывался... Что ж там изначально было-то? :horror2:

URL
2017-05-13 в 00:29 

.Беты вроде бы говорили, что Рассвет получился светлее и радостнее, чем задумывался..
Ну , не обманули. Потрахушки с блондином на севере, то же самое с блондинкой на юге. И светло, и радостно.

URL
2017-05-13 в 01:34 

"-Зря я не убил Борна!
Прочла как "Зая, я убил Борна", задумалась :-D

URL
2017-05-13 в 01:40 

Аноны, плиз, выложите линию Марселя и Капраса!
Любитель Гайифы. И козлов.
Очень-очень прошу!!!

URL
2017-05-13 в 01:42 

И самое интересное? Как у Лионеля начался приступ?

URL
2017-05-13 в 08:49 

[L]Гость в 01.42[/L], у Лионеля приступа не было. Насколько я поняла, он сам себе вскрыл вену, чтобы посмотреть, как на его медленное умирание, на потерю крови эория, отреагируют другие Повелители и вассалы.

URL
2017-05-13 в 08:57 

Ой, а почитать можно? К этому эпизоду есть скан?

URL
2017-05-13 в 08:57 

у Лионеля приступа не было. Насколько я поняла, он сам себе вскрыл вену, чтобы посмотреть, как на его медленное умирание, на потерю крови эория, отреагируют другие Повелители и вассалы.
Еще лучше, прикольный эексперементик над собой. И кто-то потом говорит, что у героев все в порядке с головой, ну-ну :facepalm3:

URL
2017-05-13 в 09:05 

Ой, а почитать можно? К этому эпизоду есть скан?
Последние 2 главы, стр. 555

URL
2017-05-13 в 09:55 

у Лионеля приступа не было. Насколько я поняла, он сам себе вскрыл вену, чтобы посмотреть, как на его медленное умирание, на потерю крови эория, отреагируют другие Повелители и вассалы.


Экспериментатор.) Думает. Но как же долго до них доходит. Давно бы уже собрались компанией на мозговой штурм. ещё Рокэ должен был, по-хорошему, всех собрать и наведаться толпой в Гальтару , когда понял про своё Раканство или про то, что мистика вся эта не откровенный бред.

URL
2017-05-13 в 10:01 

Рокэ тихушник известный...

URL
2017-05-13 в 10:15 

Рокэ тихушник известный...

Дураком он выходит в этой ситуации. Первым понял, что дело пахнет керосином и авязано на нём и на кпрови, даже почувствовал. И нифига не сделал. (Мистическая хня в дыре и прогулка с выходцами не в счёт.) Не попытался разобраться, как это можно предотвратить и что вообще за фигня. Не поставил в известность повелителей с вассалами. Не вытряс по крупицам, кто что знает в каждом древнем роду. Жезл, меч и какие-то старые цацки у них были, терраса магическая в Гальтаре вроде сохранилась - никто туда не сунулся со всем этим. Простые логичные действия любой военной разведки.
Знали же, что на Изломах были какие-то конкретные действия всех причастных.
Он ПМ. Идеи и организация его прямая работа.

URL
2017-05-13 в 11:01 

Встреча Валентина и Ли

читать дальше

Разговор Ли и Рудольфа про Надор, фок Варзова и талигойскую кровь

читать дальше


Марсель на козле

читать дальше


Капрас + иллюстрация Ли/Мэллит

читать дальше

URL
2017-05-13 в 11:06 

Какая же эта рыжая страшная!

URL
2017-05-13 в 11:24 

"- У меня нет мозгов! - выдохнула Мэллит. - У меня больше нет мозгов...
- Сударыня, если б они у вас были, - ответил Ричард - я никогда не посмел бы предложить вам себя. Так вышло, что у меня мозгов тоже нет."

URL
2017-05-13 в 11:25 

Господа, а где можно ознакомиться с великим и ужасным фанфиком про Руки, оказавшим такое потрясающее влияние на фандом ОЭ?

URL
2017-05-13 в 11:26 

Не обижайте Дикушу :small:

URL
2017-05-13 в 11:30 

Господа, а где можно ознакомиться с великим и ужасным фанфиком про Руки, оказавшим такое потрясающее влияние на фандом ОЭ?
Например, тут, но про него лучше говорить в теме про историю фандома.
oegolik.diary.ru/p212755661.htm?from=last

URL
2017-05-13 в 11:36 

Спасибо за ссылку!

URL
2017-05-13 в 11:51 

Аноны со сканами, а правда, там свадьба Жермона с Ирэной-то есть? И разумеется первобрачный секас? А то я волнуюся за Жермончика)

URL
2017-05-13 в 11:58 

Нет, нету ни свадьбы, ни НЦы. После сцены в сканах, где она сказала да, следующее упоминание - что они уже женаты.

URL
2017-05-13 в 12:20 

А Жермон с Ирэной мне нравится.

URL
2017-05-13 в 12:21 

В повах Жеремона есть упоминание о "целых двух ночах" и все.

URL
2017-05-13 в 12:22 

Аноны со сканами, а правда, там свадьба Жермона с Ирэной-то есть? И разумеется первобрачный секас? А то я волнуюся за Жермончика)
Жермон упоминает, что было 2 брачные ночи и Ирэна сказала ему, что то ли проснулась, то ли оттаяла. Короче, любовь у них взаимная.
А мне все равно ее покойного мужа жалко. Судя по всему очень благородный и добрый мужик был. С Габриэлой нянькался, семью Приддов из заговоров пытался вытащить. Военные таланты имелись. Вроде, 28 лет было на момент смерти.
И семья Альт - Вельдеров имеет очень интересную историю.

URL
2017-05-13 в 12:35 

Судя по всему очень благородный и добрый мужик был. С Габриэлой нянькался, семью Приддов из заговоров пытался вытащить. Военные таланты имелись. Вроде, 28 лет было на момент смерти
Дааа :weep3::weep3::weep3:
А сколько сейчас Ирэне, Габириэле и Валентину?

URL
2017-05-13 в 12:39 

Где-то сдох медведь: на ЗФ честно сказали. что ВВК налила воды про Капраса :-D

Что не произвело впечатления, это линия Капраса, вот хоть убейте не пойму зачем столько воды, нет я осознаю надо показать события и в Гайифе, но моё ИМХО, слишком раздуто, когда читаешь тринадцатую книгу цикла, вникать в новых героев(Агас, Ипполит,Сервиллий и т.д.) очень тяжело, хочется перейти к персонажам более близким(Робер, Арлетта, Лионель, Матильда, Жермон, Ойген, Марсель).
kamsha.ru/forum/index.php?topic=18941.msg915226...

URL
2017-05-13 в 12:41 

Так казачок-то засланный)

URL
2017-05-13 в 12:46 

А сколько сейчас Ирэне, Габириэле и Валентину?
Габриэле 31, Ирэне 28, Валентину 20

URL
2017-05-13 в 12:50 

Только на меня произвела впечатление история побега молодой Ангелики к Вальтеру? Помнится, где - то удивлялись, что они рано поженились, а там любовь и страсти великие были. А все холодные Спруты... Просто их надо правильно разогреть! ))))

URL
2017-05-13 в 12:52 

А мне все равно ее покойного мужа жалко. Судя по всему очень благородный и добрый мужик был. С Габриэлой нянькался, семью Приддов из заговоров пытался вытащить. Военные таланты имелись. Вроде, 28 лет было на момент смерти.
Мне тоже его безумно было жалко, реально хороший же был. Я рада за Жермона и Ирену, но Гирке все равно очень жалко:weep:

URL
2017-05-13 в 12:52 

Только на меня произвела впечатление история побега молодой Ангелики к Вальтеру? Помнится, где - то удивлялись, что они рано поженились, а там любовь и страсти великие были. А все холодные Спруты... Просто их надо правильно разогреть! ))))
Так, а это в каком отрывке?

URL
2017-05-13 в 13:00 

Так, а это в каком отрывке?
Это в Альт - Вельдере рассказывали, когда убийства в семье Приддов расследовали.
Заодно стало понятно, почему Валентин дядю Гогенлоэ не любил. Я думала, что из - за того, что не помешал аресту Ангелики, а там Монтекки и Капулетти кэртианского разлива ))))
Придды вообще в этой части вышли очень милой семьей, ну, кроме Габриэлы.
И да, Рокэ дядю зря на дуэли грохнул, не напрасно он потом жалел

URL
2017-05-13 в 13:05 

на ЗФ честно сказали. что ВВК налила воды про Капраса
Там этой линии Капраса реально половина книги. Читать невозможно, только проматывать.

А на ЗФ еще и спойлерят, что "Ну да, и старого Сервиллия, и Прибожественного Сервиллионика потом будет больше, и там ещё толком только начинается". Куда же ЕЩЕ БОЛЬШЕ про никому не нужных персов?! :depress:

URL
2017-05-13 в 14:00 

Мне тоже жалко Гирке и совсем не понравились мысли Ирэны о нем. Пара с Жермоном не впечатлила. Сумбурно и из ниоткуда.

URL
2017-05-13 в 14:05 

Гирке "был с ней безупречен", просто она его не любила. Сорян, но ей, похоже, просто не нравятся северяне в частности и спокойные сдержанные товарищи вообще. Видимо, по контрасту хочется чего-то, что точно не Придд.

Так у нас вообще есть в каноне пары, у которых не сумбурно и не из ниоткуда? Любовь с первого взгляда сплошная.

URL
2017-05-13 в 14:05 

Куда же ЕЩЕ БОЛЬШЕ про никому не нужных персов?!

Зато интересных и нужных размазали и заоосили. Я всю книгу от Эмиля фигела. Всех дел пожрать и поахаться. На Франческу чихать, хотя жениться все же будет, потому что слово дал. И этого перса планировали Первым Маршалом после Алвы, Ноймаринена и прочих?

URL
2017-05-13 в 14:07 

Так у нас вообще есть в каноне пары, у которых не сумбурно и не из ниоткуда? Любовь с первого взгляда сплошная.

Рокэ с Этери :pozdr2:

URL
2017-05-13 в 14:08 

А мне все равно ее покойного мужа жалко. Судя по всему очень благородный и добрый мужик был.
Да, одним браком и ему жизнь испортили, и Ирэне. И навешали на обоих проблем - Ирэна обязана была покинуть двор, чтобы следить за сестрой, Гирке предоставить для этого замок, какая-то безысходность сплошная.

URL
2017-05-13 в 14:09 

Мне тоже жалко Гирке и совсем не понравились мысли Ирэны о нем.
Ну не любила она его, что поделать. Да и он ее вроде бы нет.

URL
2017-05-13 в 14:14 

Да, одним браком и ему жизнь испортили, и Ирэне. И навешали на обоих проблем - Ирэна обязана была покинуть двор, чтобы следить за сестрой, Гирке предоставить для этого замок, какая-то безысходность сплошная.
Он ее три года добивался, как служанка сказала, так что все было очень непросто. И Альт - Вельдеры очень древний и уважаемый в Марагоне род. Думаю, при желании он мог жениться не на девице из полуопальной семьи, но вот именно полюбил.

URL
2017-05-13 в 14:16 

Что подразумевается под добивался? До свадьбы ухаживал?
Я читал, но все забыл :facepalm:

URL
2017-05-13 в 14:16 

Да, мне тоже показалось, что он ее любил. И был честным хорошим человеком, просто сердцу не прикажешь.

URL
2017-05-13 в 14:20 

Что подразумевается под добивался? До свадьбы ухаживал?
Да, ухаживал и ждал, пока согласится.
И взвалил на себя кучу семейных проблем Приддов, даже ушел в отставку с военной службы, хотя, как я поняла, имел очень неплохие способности, раз Эмиль хотел его генералом в 28 лет сделать

URL
2017-05-13 в 14:23 

Да, ухаживал и ждал, пока согласится

:weep3:

URL
2017-05-13 в 14:26 

А еще Мевен умер.

URL
2017-05-13 в 14:27 

А еще Мевен умер.
В прошлом треде говорили, что его астера выпила, это правда?

URL
2017-05-13 в 14:31 

Да. Вместе со служанкой. Только я не поняла, то ли она Марселя спасала, то ли его батюшку вылечила и он теперь ходит самостоятельно

URL
2017-05-13 в 14:32 

А от чего она Марселя спасла?

URL
2017-05-13 в 14:36 

ХЗ ))) Эти астэры вообще стали себя странно вести. Прям как Мэллит - внезапный переклин вплоть до убийств и случайных связей.
Так мои мозги и не поняли, почему привязалась найери к Роберу, но при этом то к Мевену, то к Марселю изменять бегала ))))

URL
2017-05-13 в 15:20 

А служанку найери тоже трахала?

URL
2017-05-13 в 15:21 

Только на меня произвела впечатление история побега молодой Ангелики к Вальтеру? Помнится, где - то удивлялись, что они рано поженились, а там любовь и страсти великие были. А все холодные Спруты... Просто их надо правильно разогреть! ))))
А Луиза ее лахудрой называла, вот сучка.
И, кстати, раз дети у них красивые + все эти первородные неземной красоты, то Ангелика с Вальтером должны были быть шикарной парой :heart:

Придды вообще в этой части вышли очень милой семьей, ну, кроме Габриэлы.
Да, удивительно :heart:
Габриэла тоже поехала крышей на почве любви.

URL
2017-05-13 в 15:30 

А Луиза ее лахудрой называла, вот сучка.
Луиза та еще стерва!

И, кстати, раз дети у них красивые + все эти первородные неземной красоты, то Ангелика с Вальтером должны были быть шикарной парой :heart:
Дадада :inlove::inlove::inlove:
Хочу фанфик! Молодые Ангелика и Вальтер!

URL
2017-05-13 в 15:31 

Если бы не сумасшествие Габриэлы и тайны смерти Юстиниана, то Придды претендовали бы на титул "самое адекватное и милое семейство ОЭ":lol:

URL
2017-05-13 в 15:43 

Если бы не сумасшествие Габриэлы и тайны смерти Юстиниана, то Придды претендовали бы на титул "самое адекватное и милое семейство ОЭ"

Савиньяки тоже вполне нормальные до гибели Арно - старшего были.

Кстати, кто - нибудь заметил, что Арлетта с Селиной отметили очень большое сходство Руппи с семейством Алва? Кажется, войны с Дриксен были не только на полях сражений :-D

URL
2017-05-13 в 15:43 

Кстати, кто - нибудь заметил, что Арлетта с Селиной отметили очень большое сходство Руппи с семейством Алва?
в первом треде говорили

URL
2017-05-13 в 15:46 

Луиза та еще стерва!

От такой маменьки и дражайшего супруга станешь стервой. Скорей бы следующий том и попытки оженить Лионеля с Фридой. Чувствую, там хлеще, чем на Мельниковом лугу страсти будут.

URL
2017-05-13 в 15:46 

Кстати, кто - нибудь заметил, что Арлетта с Селиной отметили очень большое сходство Руппи с семейством Алва? Кажется, войны с Дриксен были не только на полях сражений :-D

Да, но сил-то бред вообще :lol: темные волосы и светлые глаза, не похожи на северян, но почему сразу Алва?:gigi:
Были какие-нибудь попавшие с горизонта Алвы?

URL
2017-05-13 в 15:48 

Да, но сил-то бред вообще темные волосы и светлые глаза, не похожи на северян, но почему сразу Алва?
Были какие-нибудь попавшие с горизонта Алвы?

Ну, в Дриксен многие заезжали ))) А там по праву победителя и все такое
Интересно, почему Ноймаринен, Вальдес и прочие Джильди промолчали?

URL
2017-05-13 в 15:50 

Блин, я все еще не могу в сканах найти про Ангелику и Вальтера. Кто-нибудь может подсказать страницу? :inlove:

URL
2017-05-13 в 15:51 

Кстати, кто - нибудь заметил, что Арлетта с Селиной отметили очень большое сходство Руппи с семейством Алва?
Такими темпами скоро окажется, что Руппи у нас Ракан:vict:

URL
2017-05-13 в 15:52 

Хрень какая-то с Приддами. То они ледышки, интриганы и зануды, то пушистые зайки со скрепами и семейными ценностями. Камша, ты уж остановись на чем-нибудь одном.

URL
2017-05-13 в 15:54 

Протестую! Это для всех они делали вид, шо ледышки. На самом деле - зайки:heart:

URL
2017-05-13 в 15:55 

Савиньяки тоже вполне нормальные до гибели Арно - старшего были.
с рябиновыми бусиками :gigi:

URL
2017-05-13 в 15:57 

Анончик, который принес сканы встречи Ли и Вали! А можно тебя попросить донести следующие странички, там где компания шерлоков приезжает в Альт-Вельдер?

URL
2017-05-13 в 15:57 

Такими темпами скоро окажется, что Руппи у нас Ракан:vict:
Каждой стране своего Ракана, а ишь, сложили все обязательства на одного, а потом каждый излом отдувайся :-D
Интересно, почему Ноймаринен, Вальдес и прочие Джильди промолчали?особенно Джильди ;-)
Мб дамы отмечали красоту? Рокэ Алва - высшая снова и степень совершенства. :laugh:

URL
2017-05-13 в 15:58 

То они ледышки, интриганы и зануды, то пушистые зайки со скрепами и семейными ценностями.
А семейство Алва из скрепного и страстного становится... становится...

URL
2017-05-13 в 16:01 

Савиньяки тоже вполне нормальные до гибели Арно - старшего были.
с рябиновыми бусиками :gigi:

Традиция-с! Юг, свободные нравы :laugh:
Мб и в Придде, что подобное было :)
Кстати, Ли и Валентин встречались у Марианны, как я поняла по разговору не единожды :eyebrow:

URL
2017-05-13 в 16:03 

Мда, а в Надоре таки хозяйничает Манрик. "Хочет строить мануфактуры и менять местных коров на горных алатских".

URL
2017-05-13 в 16:04 

Такими темпами скоро окажется, что Руппи у нас Ракан
Если Руппи - Ракан, то проклят
должен быть он, а не Рокэ.
Хотя это был бы интересный поворот, если бы выяснилось, что все предательства и прочее к проклятью не имеют никакого отношения, а исключительно результат собственных ошибок Алвы :)

URL
2017-05-13 в 16:05 

Мб дамы отмечали красоту? Рокэ Алва - высшая снова и степень совершенства.

Не, Руппи даже красивее, по словам Арлетты )))

Про Ангелику - стр. 212. "Гогенлоэ с самого начала были против союза с Приддами. Мать решилась на почти побег" - слова Ирэны

URL
2017-05-13 в 16:07 

Мда, а в Надоре таки хозяйничает Манрик. "Хочет строить мануфактуры и менять местных коров на горных алатских".
Там у многих приступ хозяйственности. Марсель козлов планировал разводить ))) Дуглас Темплтон - варастийских лошадей )))
Робер уже овцеводством занялся.

URL
2017-05-13 в 16:07 

Про Ангелику - стр. 212. "Гогенлоэ с самого начала были против союза с Приддами.
А с Манриками норм?

URL
2017-05-13 в 16:12 

А с Манриками норм?

Ну, Манрики вполне нормальными были, пока Надором старшему мозги не перекосило.
А у Приддов папенька Вальтера типа Анри - Гийома был, только в отличие от Эпине умер вовремя.

URL
2017-05-13 в 16:12 

Про Ангелику - стр. 212. "Гогенлоэ с самого начала были против союза с Приддами.
А с Манриками норм?

А про родство гогенлоэ с манриками только в Приложениях упомянуто. Нигде в тексте ни единого намека:), даже там, где должно бы быть

URL
2017-05-13 в 16:42 

Жду 3 тома :lol:с зф
Во втором томе Валентин вполне себе есть, хотя и не на первом плане. СПОЙЛЕРЫ
А вот в третьем ему его будет много...


URL
2017-05-13 в 16:44 

А вот в третьем ему его будет много...
Значит, там и сольют. :lol:

URL
2017-05-13 в 16:49 

Анооон, не сыпь мне соль на рану :D

URL
2017-05-13 в 16:53 

Значит, там и сольют.
В следующем сольют, он там выразит желание жениться )))
*с тайной надеждой* прям мечтаю, чтобы побыстрее Мэллит погибла за Великий Талиг. И девицы Дорак и Фельсенбург обретают невиданную привлекательность, ибо не пересекали путь Проэмперадора - целителя :mosk:

URL
2017-05-13 в 16:56 

Клад он небось искать будет в 3ем томе. Долго, анализируя источники и легенды, расспрашивая кучу свидетелей и прочее. У нас же детектив. Может, в качестве побочного эффекта найдет, кто именно заказал Джастина

URL
2017-05-13 в 17:11 

Клад он небось искать будет
Золото партии :mine:

URL
2017-05-13 в 17:14 

Такими темпами скоро окажется, что Руппи у нас Ракан

А какие варианты, если в Руппи действительно есть кровь Алва? Ракан, младшая ветвь и несработавшее проклятие. Опять ружьё какое-то подвесили прямо на воздух. Ощущение, стабильное такое, "дурят нас". Внезапно вылезло сходство, марикьяре с флота все как один слепые и беспамятные, Рокэ и прочих Алва Руппи никому не напоминал. Когда близорукая Арлетта в очередной раз что-то видит, мне сразу смешно.

URL
2017-05-13 в 17:19 

Когда близорукая Арлетта в очередной раз что-то видит, мне сразу смешно.
Селина тоже разглядела.

URL
2017-05-13 в 17:21 

Когда близорукая Арлетта в очередной раз что-то видит, мне сразу смешно.
Селина тоже разглядела.

URL
2017-05-13 в 17:23 

Селина тоже разглядела.

Анон, сколько раз и как близко Селина видела Алву? Когда?

URL
2017-05-13 в 17:26 

Правда, Руппи и с Альмейдой, и с Вальдесом общался, уж Альмейда-то с Алвой друзья навек, что ж он, не заметил?)

URL
2017-05-13 в 17:30 

А Лионель? Я сканы не все ещё смотрел, но вроде Ли и Руппи мелькали в диалоге.
Альмейда, как и Ли, знали Алву в возрасте Руппи и знали хорошо. Селина если и видела его, то мельком лет почти в 40. И Альмейда с Ли сходства не замечают... Фигня какая-то опять.(

URL
2017-05-13 в 17:31 

В следующем сольют, он там выразит желание жениться )))
Мда, быстро переженились все Придды после смерти Габриэлы. Ирэна с крейсерской скоростью вылетела за первого попавшегося Жермона, теперь Валя...

URL
2017-05-13 в 17:36 

В каноне есть пропавший Алва, кнк:
У Рамиро-младшего и Алонсо глаза синие, как у вас, у остальных черные. Были в вашем роду еще синеглазые?
- Младший сын второго Рамиро.
- Тот, что сгинул в Мон-Нуар?
- В Мон-Нуар... Или в Гальтаре...
- В Гальтаре?!
- Я склоняюсь к этой мысли. Все синеглазые в нашем роду были малость не в себе - что упомянутый Родриго, что Алонсо, что ваш покорный слуга.

URL
2017-05-13 в 17:57 

Вообще-то пова Альмейды у нас нет, как и пова Вальдеса, а подумать они могли вполне, но не сказать.

URL
2017-05-13 в 18:13 

ПОВов моряков нет, но Ли?

URL
2017-05-13 в 18:27 

и Джильди. Сходство Хулио с Алвой вроде именно он замечал.

URL
2017-05-13 в 18:28 

Джильди отмечал сходство ровесников. Арлетта с молодым соберано (Рокэ или Алваро - непонятно). А текст за Селину я не видел.

URL
2017-05-13 в 18:29 

Для ВК, мне теперь очевидно, важна не логика развития сюжета. Главное - перехитрить сложившееся после выхода очередного тома фандомное мнение о дальнейших событиях. Отсюда и дурацкие многокилометровые переписывания - "лишь бы не угадали, как все будет на самом деле". Вот на выходе и получается каша.
Между нами

URL
2017-05-13 в 18:31 

Арлетта с молодым соберано (Рокэ или Алваро - непонятно)
Ли знает Рокэ с того же возраста, что Арлетта, и ничего не заметил.
Хотя, если она думает именно об Алваро, то вполне возможно. Рокэ вроде бы в мать пошел?

URL
2017-05-13 в 18:33 

Мне когда-то слили обсуждавшееся ей с "ближним кругом" развитие судьбы Рокэ, так я уверен, что сейчас она этот вариант уже переиграла. И если да, между прочим, то слава Богу, потому что это было бы квинтэссенцией бабскости ее мировоззрения



Анооон, расскажи, а?:nechto:
:white:

URL
2017-05-13 в 18:47 

Анооон, расскажи, а?
+100500! :beg:

URL
2017-05-13 в 18:47 

Для ВК, мне теперь очевидно, важна не логика развития сюжета. Главное - перехитрить сложившееся после выхода очередного тома фандомное мнение о дальнейших событиях. Отсюда и дурацкие многокилометровые переписывания - "лишь бы не угадали, как все будет на самом деле". Вот на выходе и получается каша
Для этого эффекта даже название придумали.
posmotre.li/Принцип_Кицума
Камшу там в статье тоже упоминают, кстати.

URL
2017-05-13 в 18:57 

Первоисточник названия — клоун Кицум, загадочный персонаж в книгах Ника Перумова «Алмазный меч, деревянный меч» и «Хранитель мечей». Этот клоун был явно аватарой какой-то могущественной сущности, но вот только какой? Вначале всё указывало на древнего бога Старого Хрофта. Но после того, как теория с Хрофтом стала у фанатов доминирующей, Перумов резко решил обломать фанатов и переделал всего персонажа так, чтобы он оказался аватарой бога-дракона Орлангура
ВВК у Перумова плохому научилась.

URL
2017-05-13 в 19:01 

Статья про опупею там, кстати, тоже отличная.

URL
2017-05-13 в 19:01 

Статья про опупею там, кстати, тоже отличная.

URL
2017-05-13 в 19:24 

А вот и первые отзывы о книге пошли.
tigrrrjonok.diary.ru/p212764144.htm

URL
2017-05-13 в 19:34 

В принципе, все интересное уже в спойлерах мы уже узнали?) Осталось дождаться электронки для деталей и
Ждем часть намбер ту?

URL
2017-05-13 в 19:36 

Ждем часть намбер ту?
да. только ради одной-единственной линии.

URL
2017-05-13 в 19:38 

Мне Руппи напомнил Алву, когда застрелил Плютта ( прям как Рокэ Карлиона)

URL
2017-05-13 в 19:39 


Ждем часть намбер ту?
да. только ради одной-единственной линии.

Какой?)) Я жду ВМФ и Валентина и Ко.

URL
2017-05-13 в 19:46 

На ЗФ разъяснили, почему попытка Окделла отравить Алву - плохо, а убийство Габриэллы Меллит - хорошо. Мэллит Габриэлле не присягала и ничем не была обязана.

URL
2017-05-13 в 19:53 

Мэллит Габриэлле не присягала и ничем не была обязана.
охуеть, дайте два. Я своему соседу с дрелью тож не присягала, пойти его что ли огреть сковородой, а че это ведь неплохо.

URL
2017-05-13 в 19:54 

Мэллит Габриэлле не присягала и ничем не была обязана.
Габриэлла и отца Мэллит при этом не убивала, и семью ее не оскорбляла, и мирное население не геноцидила на ее глазах, и самым опасным человеком в стране, который более чем может за себя постоять (и которому яд как слону дробина), не была. А была вообще, собственно говоря, мимокрокодилом, который где-то там в будущем якобы мог бы угрожать (а мог бы и не угрожать).

URL
2017-05-13 в 20:03 

Очень укуренный рассказ Ирэны про Лорио, который НеБорраска (стр. 234 - 237). Кажется, еще не было :facepalm:

читать дальше

И Сказ о том, как Арно с Герардом Селину спасали :duel: (стр. 455-478) + последствия

читать дальше

URL
2017-05-13 в 20:07 

Анон, сколько раз и как близко Селина видела Алву? Когда?
Он в Октавианскую ночь приходил, и еще потом, когда во дворец запихивал.
Влюбиться - то успела как - то ))))

URL
2017-05-13 в 20:10 

Какой?)) Я жду ВМФ и Валентина и Ко.
ВМФ, конечно. все остальное в топку.

URL
2017-05-13 в 20:10 

Про сходство Руппи с Алвой -это просто.
Как уже давно известно фандому и подтверждено Камшей, Фельсенбурги это вассалы ветра, т.е. потомки Анэма. На него они и похожи. Алва как Ракан может иметь сходство с любым из четверых, в данном случае с тем же Анэмом. Вот вам и сходство.

URL
2017-05-13 в 20:10 

ВМФ, конечно.
+1

URL
2017-05-13 в 20:16 

А меня только Валя и Ко интересуют а ВМФ вообще нет:lol:
Ладно, есть ли почитатели других линий?

URL
2017-05-13 в 20:16 

Люди добрые, объясните предметно, зачем первым людям Талига - герцогам, маршалам и прочим Проэмперадорам пихают иноземную девицу с редкостными тараканами в голове, бесприданницу, главный талант которой - хорошо готовить, лазать по деревьям и с недавних пор - еще и убивать? Ну, ладно там тайной любовницей, так нет, в жены велят брать. :nope:

URL
2017-05-13 в 20:20 

А меня только Валя и Ко интересуют
Единственное, что еще не окончательно испохаблено.
Семью Ноймаринен изгадили, даже Эрвин стал соплежуем, Савиньяки - страшный сон с вечно инертным Эмилем и недорослем Арно (про чудотворца - Лионеля хочется забыть как страшный сон)
Ургот вот еще волнует. Елене надо хорошего мужика, зря что ли папенька старается - копит?

URL
2017-05-13 в 20:26 

Елене надо хорошего мужика, зря что ли папенька старается - копит?
Марселька?

URL
2017-05-13 в 20:28 

Из Мэллит камша упорно делает Мату Хари. Жениться на ней теперь никто не женится, но зато ее можно будет использовать в шпионских операциях. Подучиться надо только. Ли научит ее трахаться, Ойген - владеть холодным оружием, а Арлетта - вести себя в обществе, писать светские письма и планировать спецоперации. Салон Капуйль Гизайля закроется, и откроется новый салон "У Кунички", где зажжот новая Звезда Олларии)))

URL
2017-05-13 в 20:34 

Ой, да лучше бы эту шваль уже грохнули особо жестоко. Жаль, этого не будет.

URL
2017-05-13 в 20:35 

даже Эрвин стал соплежуем
Эрвин чем дальше, тем меньше симпатий вызывает :depress2:

URL
2017-05-13 в 20:35 

Марселька?

Не хочу, он кобелистый. Мне вообще ихние мужики перестают нравиться, а Валентин еще молодой, по словам Рокэ.
Не зря Ирэна с ходу за Жермона уцепилась, он в окошки не имеет склонность лазать :smirk:
Фельсенбург весьма перспективен, но у него нечисть.
О! Альмейда женатый?

URL
2017-05-13 в 20:36 

Да к тому же Капуль-Гизайлю и устроить можно. Предыдущий-то агент того... А сам любитель морискилл молодцом держится - непрошибаемое прикрытие и имидж.

URL
2017-05-13 в 20:36 

Анон прочитал в выложенном ПОВ Мэллит выражение "мясо юной свиньи" и заржал аки пожарник:gigi:

URL
2017-05-13 в 20:37 

О! Альмейда женатый?
Да уж наверное, он же ровесник Фердинанда.
А если нет, то зачем Елене старый холостяк?

URL
2017-05-13 в 20:37 

Жениться на ней теперь никто не женится
А вот тут уверенности нет.
Так и порадуешься, что Рокэ в дыре да Бакрии :laugh:

URL
2017-05-13 в 20:38 

О! Альмейда женатый?
Ничего не известно :smirk: Луиджи бесхозный и сосед :D
Ирэна молодец, взяла первый приз))

URL
2017-05-13 в 20:38 

А меня только Валя и Ко интересуют а ВМФ вообще нет
Ладно, есть ли почитатели других линий?

Я жду, как автор решит дальше задействовать Алву и куда повести его линию. Хотя чувствую, что это будет сплошной фейспалм, но все остальные меня там вообще уже не интересуют :crznope:

URL
2017-05-13 в 20:39 

Да кто Мэллит теперь в жёны возьмёт?!
Ли по-прежнему сводят с госпожой Селёдкой, а всем остальным после Ли вряд ли захочется в ту постель

URL
2017-05-13 в 20:40 

Да уж наверное, он же ровесник Фердинанда.
А если нет, то зачем Елене старый холостяк?

Я ей приличного мужчину хочу. Негулящего, а это значит, что все любители трактирных служанок отпадают.
И какой он старый? 40 лет, Жермон вон только женился. Тем более, где - то упоминали, что Елене больше 20

URL
2017-05-13 в 20:40 

Мне интересна линия Вали и Западной армии, но... честно - я уже боюсь, и ни на что хорошее не надеюсь. :lol:

URL
2017-05-13 в 20:41 

Луиджи бесхозный и сосед
Для Луиджи только лучшее, только Юлия )))

URL
2017-05-13 в 20:42 

Мне интересна линия Вали и Западной армии
Сдохла эта линия. Поедет он в Надор клады искать.

URL
2017-05-13 в 20:45 

А вот тут уверенности нет.
По-моему, если только Лионель вдруг обнаружит у себя сердце, тогда это еще как-то сойдет. А если на ней женится кто-то другой, то я так охуею, как никогда. И после этого вопрос о каком-то "том времени" и прочей типа историчности можно будет полностью закрыть. Это будет ни в пизду, ни в Красную армию.

URL
2017-05-13 в 20:45 

всем остальным после Ли вряд ли захочется в ту постель

Их не спросят, затолкают - и все. Здрасьте, рыжие герцоги Придды :pozdr2:
Мне на крайний случай даже Лионеля не жалко ей сдать, но Валентин дороже

URL
2017-05-13 в 20:47 

Манрикам, Манрикам ее сбагрить. А чтотакова, в масть сгодится:)

URL
2017-05-13 в 20:48 

Здрасьте, рыжие герцоги Придды
Рыжие волосы вроде рецессивный признак, может, обойдется...

URL
2017-05-13 в 20:48 

Лионель вдруг обнаружит у себя сердце
Простите за пошлость, но тогда к истории одного целительного органа добавится сказ про пользительность другого :shy:
Тогда Франческе пусть мужа с того света возвращают, чтобы не тухла приживалкой при такой супруге главы семьи

URL
2017-05-13 в 20:50 

Манрикам, Манрикам ее сбагрить.
Манрикам внучка графа не приглянулась, она же фрейлина королевы и сестра кэналлийского рэя

URL
2017-05-13 в 20:55 

Простите за пошлость, но тогда к истории одного целительного органа добавится сказ про пользительность другого
Дык, анон, а ты как думал? Целительность секса просто потрясает воображение, от него отрастают крылья и сердца и даже отрубленные конечности. Наверное, даже Зверь стал бы няшкой, если б с ним кто-нибудь потрахался. А вот с апокалипсисом потрахаться нельзя, как ни печально, а то это бы решило все проблемы.

URL
2017-05-13 в 20:59 

А вот с апокалипсисом потрахаться нельзя, как ни печально, а то это бы решило все проблемы.
Алва вернулся, так что не стоит утверждать так категорично :rider:

URL
2017-05-13 в 21:00 

Но Дик трахался, а ему не помогло!

URL
2017-05-13 в 21:03 

А Дик у нас не эталон красоты )))

URL
2017-05-13 в 21:04 

О! Альмейда женатый?
как-то мне не верится.

URL
2017-05-13 в 21:05 

вот с апокалипсисом потрахаться нельзя, как ни печально, а то это бы решило все проблемы.
Ой, не тот сиганул в дыру, ой, не тот :gigi:

URL
2017-05-13 в 21:06 

Алва вернулся, так что не стоит утверждать так категорично
А вообще да, ты прав. Если и есть кто-то, кто может потрахаться с кем и чем угодно, то это Алва :-D

URL
2017-05-13 в 21:09 

Голос Дьегаррона был безрадостно ровен, и Матильде захотелось маршала расцеловать. Отнюдь не по-матерински.
Смотреть на маркиза вообще было приятно, Матильде с детства нравились мужчины, напоминавшие хищных птиц.
Вот почему Матильда, которую именовали не иначе как Великолепной, которая благородных кровей, которая много пережила в своей жизни, в том числе и мужа, и сына, и внука, которая отважная и благородная, так вот почему эта прекрасная женщина стала женой пьяницы, а не кэналлийской маркизой? Чем она такую судьбу на старость лет заслужила? Мне это совершенно не понятно, это такой дурацкий сюжетный ход.

URL
2017-05-13 в 21:10 

Но Дик трахался, а ему не помогло!
Наверное, тоже с отпрыском не из того дома :lol:

URL
2017-05-13 в 21:13 

Ой, не тот сиганул в дыру, ой, не тот :gigi:
Ну так дыру вроде еще не засыпали :-D

URL
2017-05-13 в 21:13 

Дик трахался, а ему не помогло!
Наверное, тоже с отпрыском не из того дома :lol:

Флоха на вас нет!:gigi:

URL
2017-05-13 в 21:17 

Если и есть кто-то, кто может потрахаться с кем и чем угодно, то это Алва
Снова не в ту сторону несет...
Лионель еще может, зря что ли вторую книгу его животворящие способности рекламируют :super:
И Робер... к плохому мужику астэры не липнут :cool:

URL
2017-05-13 в 21:19 

почему эта прекрасная женщина стала женой пьяницы, а не кэналлийской маркизой?
Бонифаций мужик вообще - то неплохой.
А Дьегаррон на 20 лет моложе

URL
2017-05-13 в 21:21 

А Дьегаррон на 20 лет моложе

Это только плюс! :-D и в стиле Матильды

URL
2017-05-13 в 21:28 

А Дьегаррон на 20 лет моложе
о есть в свои сорок лет дьегаррон захотел трахаться с жирной шестидесятницей? ебать-колотить...

URL
2017-05-13 в 21:34 

То есть Элизабет Тейлор можно, а Матильде нельзя?

URL
2017-05-13 в 21:56 

Бонифаций мужик вообще - то неплохой.
Он был очень неплохим до тех пор, пока не женился на Матильде. Это ведь реально глупо и несправедливо. Я ничего против него не имею, умный, друг Рокэ, а это уже большой комплимент и показатель, но Матильда заслуживает большего.
Она понравилась Дьегаррону и это было взаимно, а Робер и Ласло указывают на то, что возраст любви не помеха. Почему Камша спейрила именно так мне не понять.

URL
2017-05-13 в 22:14 

Матильда заслуживает большего
Мне вот в этой истории только Бонифация жаль... мало ему проблем, так еще одну добавили...

URL
2017-05-13 в 22:25 

но Матильда заслуживает большего.
Бонифаций больше Дьегаррона. Гораздо больше.
Так что всё как заказывали.
А ещё Дьега ранен. В голову. Возможны осложнения.
А целитель Лионель далеко. И не факт что сможет помочь.

URL
2017-05-13 в 22:31 

А целитель Лионель далеко. И не факт что сможет помочь.

Подумалось... Узнали бы раньше о талантах Лионеля, глядишь, и кесаря Дриксен бы отстояли ))))
Или он по идеологическим соображениям только талигойцев лечить будет? :-D

URL
2017-05-13 в 22:36 

Узнали бы раньше о талантах Лионеля, глядишь, и кесаря Дриксен бы отстояли ))))
Хотели обменять, но не получилось. Тогда решили похитить, но перепутали с братом. А у того не целебный :smirk:

URL
2017-05-13 в 22:39 

Хмм...а рандомные телки с бусинками в Сэ теперь получается супер-здоровые? Исцеленные, так сказать, так что скверна не липнет :-D

URL
2017-05-13 в 22:39 

А целитель Лионель далеко. И не факт что сможет помочь.
Я лувствую, это будет лучшая шутка фандома в ближайшие годы :gigi: Всех излечит, исцелит добрый доктор Айхуит

URL
2017-05-13 в 22:40 

А раньше, какая шутейка была (и)?))
Я помню только, Рокэ Алва - настоящая русская баба..

URL
2017-05-13 в 22:41 

Хмм...а рандомные телки с бусинками в Сэ теперь получается супер-здоровые? Исцеленные, так сказать, так что скверна не липнет
Блин, получается, и Фрида теперь в огне не горит...

URL
2017-05-13 в 22:42 

Блин, получается, и Фрида теперь в огне не горит...

Не, он тогда не от души! Думал о Талиге, так сказать. Механика:smirk:

URL
2017-05-13 в 22:43 

Хмм...а рандомные телки с бусинками в Сэ теперь получается супер-здоровые?
А то! Ты думаешь, обычай просто так существует? Хмм, в модерн-ау Лионелю пошло бы быть гинекологом, пожалуй. Большой специ по интимным женским проблемам, сколько пользы бы принес.

URL
2017-05-13 в 22:43 

Я лувствую, это будет лучшая шутка фандома в ближайшие годы
Да уж... даже Рокэ два тома старался с русской бабой, а тут тремя страницами... Нешправедливо!

URL
2017-05-13 в 22:45 

Хмм, в модерн-ау Лионелю пошло бы быть гинекологом, пожалуй. Большой специ по интимным женским проблемам, сколько пользы бы принес.
Звонит ему как-то раз Эмиль и спрашивает: Ты ша где? :gigi:

Но халат ему пойдет ))) такие очередищи на запись к Дохтуру Ли, а бедный Робер сидит без работы:smirk:

URL
2017-05-13 в 22:45 

Не, он тогда не от души! Думал о Талиге, так сказать. Механика
Мне кажется, от дум о Талиге эффективность повышается ))))
П.С. вспомнились дискуссии о удивительной сохранности армии Лионеля в Гаунау... а вот оно чё...

URL
2017-05-13 в 22:46 

Что не произвело впечатления, это линия Капраса, вот хоть убейте не пойму зачем столько воды, нет я осознаю надо показать события и в Гайифе, но моё ИМХО, слишком раздуто, когда читаешь тринадцатую книгу цикла, вникать в новых героев(Агас, Ипполит,Сервиллий и т.д.) очень тяжело, хочется перейти к персонажам более близким(Робер, Арлетта, Лионель, Матильда, Жермон, Ойген, Марсель).
На самом деле весьма неприятно, когда ждешь книгу 4 года, а встречают тебя левые персонажи. Мне не интересны ни Руппи, ни тем более Капрас, я его пов просто пролистываю. Затем пришла бесконечно скучная Мэллит, но это уже хотя бы Талиг.
Кстати, на Скверном осуждают волшебный член и убийцу Мэллит или все довольны?

URL
2017-05-13 в 22:46 

бедный Робер сидит без работы
Робер в сельское хозяйство из маршалов собрался :duma2:

URL
2017-05-13 в 22:48 

Если в Кэртиане существует телегония- то в окрестностях Эпинэ самые здоровые дети :lol: иногда правда леворукие:smirk:

URL
2017-05-13 в 22:49 

в окрестностях Эпинэ самые здоровые дети :lol: иногда правда леворукие:smirk:

Эмильенна Карси в Эпинэ жила, да? Недалеко от Савиньяков?:gigi:

URL
2017-05-13 в 22:50 

волшебный член и убийцу Мэллит
Первое восхищает, а вот второе... с учетом намеков, что узнают и похвалят... и покровители юной девы осуждали Алису Дриксенскую!

URL
2017-05-13 в 22:51 

Да, там есть недовольные. Как ни странно :)

URL
2017-05-13 в 22:52 

Луиза - грязная сука, что катила бочку на Ангелику, жалко опущенного Гирке , восхищает убийца Гизелла, хотя хотя бы не претворяется хорошей, все Савиньяки - бяки, из интриганки Этери сделали Октавию, насильно выданную за Франциска, Рокэ - гаденыш, убивший Гирке-дядю. Сель - внучка Аглаи от слова совсем.Надеюсь, Франческа кастрирует Эмиля.
Олаф отстаит независимость Дриксен.
Надеюсь, Ирена успела забеременеть от Гирке.
"Хорошие " в Талиге настолько плохи, что Дик времен КНК кажется св. Оноре.

URL
2017-05-13 в 22:52 

Вот интересно, волшебные свойства только у старшего? Я требую опытным путем проверить среднего и младшего, мало ли...

URL
2017-05-13 в 22:52 

Мне кажется, от дум о Талиге эффективность повышается ))))
П.С. вспомнились дискуссии о удивительной сохранности армии Лионеля в Гаунау... а вот оно чё...

А что было, когда он служил капитаном личной королевской охраны! Ой :nechto:

URL
2017-05-13 в 22:55 

"Хоть бы раз мелькнула мысль, что они на плаху невиновного отправили - да куда там"

А вот, кстати, да. То есть, он в итоге, я так понимаю, поднял мятеж и положил довольно много людей, но хаактерно, что не любят его не за это.
Меня вообще это слегка вымораживает, Савиньяки такие бедные нищастные, папенька умер 10 лет назад и теперь у них всех травма, все 10 лет всё никак не пройдет. А ничего, что у Робера вообще вся семья померла, да и у Райнштайнера, похоже ("последний живой сын", "нет своего гнезда")? И вообще, там война вообще-то, там у кучи народа много кто помер. Нет, блин ли у нас самый страдающий и нищастный.

А вот насчет Мэллит я с вами, аноны, не согласна. Чтобы окновлезание Ли имело для нее критическое значение в плане репутации, надо, чтобы А) о нем узнали; Б) при этом не узнали об Альдо, жизни в Олларии при дворе, поездке с солдатами в мужском платье.

URL
2017-05-13 в 22:55 

Кстати, на Скверном осуждают волшебный член и убийцу Мэллит или все довольны?
Попытки прояснить, почему одним (Мэллит) можно, а другим (Окделлу) нельзя были объявлены там троллингом :)

URL
2017-05-13 в 22:56 

А что было, когда он служил капитаном личной королевской охраны
И сложилась картинка, как Рокэ выжил после Винной улицы и покушения Дика.

URL
2017-05-13 в 22:56 

.Надеюсь, Франческа кастрирует Эмиля.
А что там? С кем успел еще? Я помню он снял хозяйку с домом:gigi:

Но Ли кмк прав, Франческа выберет политику и интриги дома.

URL
2017-05-13 в 22:56 

А что было, когда он служил капитаном личной королевской охраны!
Так вот чьи дети Катари!.. Так вот почему Ли может претендовать на трон!..

URL
2017-05-13 в 22:58 

окновлезание Ли имело для нее критическое значение
Да кто она такая, чтобы о ее репутации вообще думали?
Это как за марселевых Лиз переживать...

URL
2017-05-13 в 22:58 

У Ричарда папа тоже умер и его рыцарственный Алва поливал грязью, а Ли ненавидел и недоверял.

URL
2017-05-13 в 23:01 

На ЗФ часть народа (я подозреваю, что это та часть, что есть и здесь :smirk:) сквикнулась об Ли/Мэллит по разным причинам, но постепенно их отпустило, тоже по разным причинам
По поводу Меллит и Габи - копья ломаются, щепки летят. Есть пара человек, которым просто респект и уважуха за последовательное отстаивание своего мнения, есть пара таки троллей. Но ПЧ единодушны, да. Хотя могло быть хуже, старик Улли и Дама только-только подтягиваются, а Малькольм с прохожим все же относительно адекватны.

URL
2017-05-13 в 23:02 

А что было, когда он служил капитаном личной королевской охраны
И сложилась картинка, как Рокэ выжил после Винной улицы и покушения Дика

Леворукий с мечом- так символично :shy:

URL
2017-05-13 в 23:03 

Но Ли кмк прав, Франческа выберет политику и интриги дома.

Если Лионелю и правда втюхают Мэллит я бы посмотрела, как Франческа расчищает для своих детей путь к наследству Савиньяков:eyebrow:

URL
2017-05-13 в 23:05 

Если Лионелю и правда втюхают Мэллит я бы посмотрела, как Франческа расчищает для своих детей путь к наследству Савиньяков
Анон, до Рассвета я бы переживала в такой ситуации за Мэлл, а вот теперь как-то я думаю, опасаться стоит за Франческу:).

URL
2017-05-13 в 23:05 

Есть пара человек, которым просто респект и уважуха за последовательное отстаивание своего мнения
Это кто? Я пыталась вникнуть, но меня выморозило мнение о полезности превентивных убийств

URL
2017-05-13 в 23:08 

до Рассвета я бы переживала в такой ситуации за Мэлл
Так тем и интереснее ))) И пока дамы мочат друг друга, с торских гор за баттлом внимательно следит Селина, супруга полковника Арно :guns:

URL
2017-05-13 в 23:20 

Анончики, а никто не в курсе - Рассвет в книжных нормальных-то появится? Спросил сегодня в Буквоеде, будет ли у них книжка, если тираж 4.000. Мне ответили, что это мало, не факт, как Эксмо решит...

URL
2017-05-13 в 23:20 

Тут упоминался Темплтон, кто выкладывает сканы, можно страницы с ним? Ну, или спойлеры на тему, высказывался ли он на тему восстания Борнов? Просто он единственный возможный адекватный свидетель. В ЯМ-2 он говорил, что Борн фактически прочил на трон Анри-Гийома (а не себя). Что-то изменилось?

URL
2017-05-13 в 23:21 

следит Селина, супруга полковника Арно :guns:
Бедный Арно! :lol:

Вот Руперту с ней нормально, красива,похожа на маму, но с ней легко :laugh:и мне его не жалко

URL
2017-05-13 в 23:23 

Мне нравится Лань и еще кто-то... Auburn, что ли? Там несколько дам с примерно одинаковыми никами :) Ничо-ничо, щас тяжелая артиллерия подтянется, и всем, ругающим Мэл, додадут ломами.
Я с интересом читаю всю аргмументацию pro et contra, пока она не закольцуется (или пока не придут "танки"). Иногда признаЮ что-то справедливым и корректирую мнение.

URL
2017-05-13 в 23:23 

Нинада Арно женить! Хотя бы одного оленчика в покое пусть оставят... :weep3:

URL
2017-05-13 в 23:24 

олени в неволе не размножаются :D

URL
2017-05-13 в 23:25 

Анончики, а никто не в курсе - Рассвет в книжных нормальных-то появится? Спросил сегодня в Буквоеде, будет ли у них книжка, если тираж 4.000. Мне ответили, что это мало, не факт, как Эксмо решит...
На сайте интернет-магазина библио глобуса уже есть :) www.bgshop.ru/Catalog/Search
Позвони, узнай, есть ли в самом магазине, думаю все же будет.

URL
2017-05-13 в 23:31 

Мне нравится Лань и еще кто-то... Auburn, что ли? Там несколько дам с примерно одинаковыми никами Ничо-ничо, щас тяжелая артиллерия подтянется, и всем, ругающим Мэл, додадут ломами.
Да, мне тоже они понравились, причем Лани Мэллит нравится, но вещи она правильными именами называет.
И раз беты и прочие приближенные грудью встали на защиту, то точно быть Арлетте в шоке, а в Сэ срочно строить курятник

URL
2017-05-13 в 23:42 

Да, мне тоже они понравились, причем Лани Мэллит нравится, но вещи она правильными именами называет.
И раз беты и прочие приближенные грудью встали на защиту, то точно быть Арлетте в шоке, а в Сэ срочно строить курятник


Да, мне тоже так показалось, что туда идёт.

Знаешь, брат-анон (пятиминутка обсуждения ЗФ), вот, честно, я нормально отношусь к людям с другим мнением, типа тех, кто там из "простых смертных" ратовал за превентивное убийство. У них обычно и мотивация какая-никакая есть, и желание обсудить по фактам, и с другого угла они посмотреть могут. И меня могут заставить посмотреть с другого угла, что тоже очень ценно и в обществе себеподобных, увы, недостижимо. И в большинстве случаев их мотивацию можно хотя бы осознать, типа вот кто-то, кто просто любит Мэллит и пох, вот кто-то, кто шибко прагматичен, вот еще кто-то переживает за Валю...
Меня бесят "танки" типа Улли и Дамы, потому что вот с ними невозможно ничего обсуждать в принципе, у них сразу валит какой-то трэшак, и проще уже дать, чем объяснить, почему не надо. И они всегда Все Правильно Понимают и с радостью тебе расскажут. Блять, вот взять и уебать лопатой, правда.

URL
2017-05-13 в 23:48 

Меня бесят "танки" типа Улли
У него был классный аргумент, что Габриэла свободно по замку гуляла и поэтому ее надо было грохнуть во избежание ))))

А фок Гюнце тоже выжили? Энное количество лет назад мне он нравился, а сейчас не попадается

URL
2017-05-13 в 23:52 

Была инфа, что он оказался политически неблагонадежен, и (давайте только, пожалуйстапожалуйстапожалуйста, без хохлосрача) осудил Крым и даже, возможно (шепотом) поддержал Майдан

URL
2017-05-13 в 23:54 

А фок Гюнце тоже выжили? Энное количество лет назад мне он нравился, а сейчас не попадается
Не ходящий на ЗФ анон в первую секунду подумал, что речь о каком-то ноймаро-бергерском персонаже и о том, что его забыли в книгах:).

URL
2017-05-14 в 00:00 

Была инфа, что он оказался политически неблагонадежен
ОМГ! К истории Кэртианы, это, конечно, имеет самое прямое отношение :bricks:

URL
2017-05-14 в 00:01 

Анооон, расскажи, а?
+100500! :beg:

Присоединяюсь , пожалуйста! Хотя бы в общих чертах:heart:

URL
2017-05-14 в 00:02 

А Бруно умеет играть "К Элизе" - у них "На память Элизе" :laugh:
:shy:

URL
2017-05-14 в 00:05 

ОМГ! К истории Кэртианы, это, конечно, имеет самое прямое отношение

Нутычо, анон, ты не в курсе, что ли, что последний том так долго переписывали, потому что Камша "оказалась пророком" и увидела слишком много аналогий известно, где? Причем это одна из официальных причин задержки, и это не стёб. Всё серьезно, анонимус.

URL
2017-05-14 в 00:05 

А Бруно умеет играть "К Элизе"
Мне больше про расцветающие абехо и выходящую на берег девицу песня понравилась :tost:

URL
2017-05-14 в 00:06 

Я с интересом читаю всю аргмументацию pro et contra, пока она не закольцуется
Я не понимаю: 1)зачем они пишут под спойлерами в спойлерных темах???? Это даже читать адски неудобно. 2) почему сравнение отравления Алвы и убийства Габриэлы считают оффтопом???? Это ж очень удачное сравнение - сопоставление, точно по обсуждаемой теме.

URL
2017-05-14 в 00:06 

Я пыталась вникнуть, но меня выморозило мнение о полезности превентивных убийств

Почему? Они полезны, факт. Камень преткновения не отнюдь не в пользе :-D
И в эпопее таких убийств есть. Но для военного или политика превентивное убийство - работа.
Травани Сильвестр Альдо, Катарину или даже Фердинанда превентивно, сколько было бы пользы. Или пристрели Рокэ Штанцлера пораньше. Кстати Эстебана он именно так и убил - превентивно. Ни за что вообще. Робер - гоганов и даже мальчика был готов. Габриэла с той же целью - Арно.


Вопрос в том, кто, как, зачем, для чего. Реши сами Придды убить Габи - норм. Если бы Вальтер действительно приказал убить Джастина, боясь, что тот может быть опасен для семьи, тоже норм, в том смысле, что понятно, логично, имеет существенную причину, ну и бывает, действительно, убийства случаются. Но Мэллит - Габи да ещё в описанном варианте отвратная дикость.

Полез искать Рассвет на Озон, увидел страшное. Млава Красная стоит стоила до уценивания вполовину 1859 р. Я что-то пропустил в книгоиздании и книжки они теперь решили солить, а не продавать? Почему эта хрень столько стоит?

URL
2017-05-14 в 00:07 

последний том так долго переписывали, потому что Камша "оказалась пророком"
А вот с этого момента поподробнее... :popcorn:

URL
2017-05-14 в 00:10 

А вот с этого момента поподробнее...


Всё просто: бесноватые=майданутые в Киеве.

URL
2017-05-14 в 00:11 

Почему? Они полезны, факт. Камень преткновения не отнюдь не в пользе
Я не спорю, что полезны, и как вы верно заметили, когда есть серьезные аргументы за.
Но то, что пытались втюхать, оправдывая Мэллит мой моск не пережил )))

URL
2017-05-14 в 00:13 

А фок Гюнце тоже выжили? Энное количество лет назад мне он нравился, а сейчас не попадается
Не ходящий на ЗФ анон в первую секунду подумал, что речь о каком-то ноймаро-бергерском персонаже и о том, что его забыли в книгах


Ещё один не ходящий на ЗФ анон тоже решил, что он не может вспомнить этого перса.:lol:

URL
2017-05-14 в 00:13 

Всё просто: бесноватые=майданутые в Киеве.
Охренеть.

URL
2017-05-14 в 00:13 

1)зачем они пишут под спойлерами в спойлерных темах???? Это даже читать адски неудобно

Там есть какая-то хрень по типу фрнедленты, в которую автоматически добавляются все свежие посты во всех темах, и есть достаточное количество людей, которые читают форум так. Я не знаю, "как и нахуя", но это факт. Я на ЗФ есть и мне делали это замечание, почему и знаю.

Млава Красная стоит стоила до уценивания вполовину 1859 р.
Итс импосибл. Итс джаст импосибл.

URL
2017-05-14 в 00:15 

Но то, что пытались втюхать, оправдывая Мэллит мой моск не пережил )))

К счастью, этого я не читал. Мой не пережил уже самой Мэллит в спойлерах.))

URL
2017-05-14 в 00:20 

Мой не пережил уже самой Мэллит в спойлерах.))
Нуачо? Это Фрида плохая, захотевшая в талигойские королевы...
Зато какая будет проэмперадорша Мэллит ( где ты, зверь обоснуй?) :small:

URL
2017-05-14 в 00:22 

Что,кстати, с Фридой?

URL
2017-05-14 в 00:26 

Да кто она такая, чтобы о ее репутации вообще думали?
Баронесса Сакаци. Не знаю, насколько это соответствует действительности, но живёт она вроде под этим именем, в отрывке, где она вбегает в трактир за помощью, она себя так называет.

URL
2017-05-14 в 00:27 

Фрида разведется с мужем и будет рваться за Лионеля (наивная!)
Где - то спойлер был об организации покушения на Селину, но я так поняла, что перепутали с событиями в первой части Рассвета.
ИМХО, в лучшем случае за Хайнриха отдадут и лучше не попадаться на пути Мэллит

URL
2017-05-14 в 00:28 

ИМХО, в лучшем случае за Хайнриха отдадут
а мне упорно кажется, что за Хайнриха Ли Арлетту выдаст :-D

URL
2017-05-14 в 00:29 

Баронесса Сакаци. Не знаю, насколько это соответствует действительности, но живёт она вроде под этим именем, в отрывке, где она вбегает в трактир за помощью, она себя так называет.

Баронессам полагается иметь собственный доход. У Мэллит ни документов, ни денег, ничего своего. А Савиньяк и прочие офицеры, особенно на кордонах верят исключительно словам и красивым глазкам.

URL
2017-05-14 в 00:29 

Баронесса Сакаци
Назваться - то как угодно можно... Вон, и Марианна, как выяснилось, не Капуль - Гизайль и не баронесса...

URL
2017-05-14 в 00:31 

Не знаю, насколько это соответствует действительности, но живёт она вроде под этим именем, в отрывке, где она вбегает в трактир за помощью, она себя так называет.

Подожди, она же себя дочерью Вейзеля называет? Что логичнее, учитывая, что там бергеры.
Бергеры - няши. Люблю бергеров.

ИМХО, в лучшем случае за Хайнриха отдадут
От он рад-то будет, не имея ни одного сына, взять в жены бабу, которая за несколько лет умудрилась никого не родить. А уж как бергеры будут рады союзу дома Ноймар с варитами.

URL
2017-05-14 в 00:32 

Баронесса Сакаци. Не знаю, насколько это соответствует действительности, но живёт она вроде под этим именем, в отрывке, где она вбегает в трактир за помощью, она себя так называет.
Она фальшивая баронесса, замуж за барона Сакаци не выходила, удочерять ее никто не удочерял, просто так махом руки пожаловать титул нельзя. А выдавать себя за дворянку, кстати, это серьезное преступление. Хотя, конечно, Кэртиана не Земля, так что в розовом мирке Камши, вероятно, титулы растут на деревьях и падают с них на голову мимокрокодилам как яблоки.

URL
2017-05-14 в 00:32 

Неа, когда она вбежала в трактир, то назвалась баронесса Вейзель, все восприняли как должное

URL
2017-05-14 в 00:33 

У Мэллит ни документов, ни денег, ничего своего
В описываемые времена вся сила - в семье. Назовись она хоть каной Холтийской, но в Талиге она никому не нужна, разве что Юлиана всплакнет.

2017-05-14 в 00:35 

вот мы тут сидим, а Камша потом возьмет да и перепишет весь Рассвет еще раз.

URL
2017-05-14 в 00:36 

От он рад-то будет, не имея ни одного сына, взять в жены бабу, которая за несколько лет умудрилась никого не родить. А уж как бергеры будут рады союзу дома Ноймар с варитами.
Значит, грохнут. Штоб счастью мученицы за Великий Талиг не мешала )))

URL
2017-05-14 в 00:36 

Савиньяк знает, что Мэллит гоганни. Это есть в самом конце рассказа Ирэны про Лорио.

URL
2017-05-14 в 00:38 

вот мы тут сидим, а Камша потом возьмет да и перепишет весь Рассвет еще раз.

Я б не отказалась. В омегаверсе. Потому что женские персонажи просто хочется сначала покусать, а потом отправить в Ноху или Нуху :-D

URL
2017-05-14 в 00:40 

Речь о репутации. Если все пока считают, что она баронесса Сакаци или приёмная дочь Вейзелей, то у неё статус не подавальщицы в трактире. И репутация существует.

URL
2017-05-14 в 00:41 

Савиньяк знает, что Мэллит гоганни
После письма Селины это весь Ноймаринен знает. Вопрос: что сильнее - предрассудки или страсть.:kaktus:
Хотя, Манрики же прижились со временем

URL
2017-05-14 в 00:43 

Кстати, а титул Альдо ей на самом деле не пожаловал? Тупо звал так во всеуслышание при дворе, а оно было неправда?
Тогда дебил Альдо, а не Мэллит, которая к тому ж в талигойских геральдических фанабериях не очень.

URL
2017-05-14 в 00:47 

Титул Матильда дала. Другое дело, что по канону Сакаци - владение Савиньяков, а фамилия бывших владельцев - Карои. То есть, геральдика и генеалогия в ауте )))

URL
2017-05-14 в 00:50 

Сакаци - владение Савиньяков
Не просто владение, а с особым статусом. И тут внимание, вопрос. Какого хрена Матильду заселили во владения иностранного гражданина? Совсем Алат маленький, что у герцога свободных избушек нет?

URL
2017-05-14 в 00:50 

Стопэ, аноны. Тогда как в принципе Матильда могла дать Мэллит титул, который принадлежит Савиньякам? Вы точно ничего не перепутали понимаю, что нет, но робко надеюсь

URL
2017-05-14 в 00:53 

А вот дала. Там вообще алатские герцоги с Сакаци творят, что хотят. Вдовых герцогинь селят, детей на каникулы отправляют )))
Короче, бить Лионеля за бесхозяйственность, а Альберта - за наглость ))))

URL
2017-05-14 в 00:54 

Титул Матильда дала. Другое дело, что по канону Сакаци - владение Савиньяков, а фамилия бывших владельцев - Карои. То есть, геральдика и генеалогия в ауте )))
Странно, Матильда при этом головой не подумала, что ли? Уж она-то должна была соображать как-то. Или титул всё-таки не фальшивый? Или назвала, думала потом закрепить официально, но не успела?

URL
2017-05-14 в 00:56 

назвала, думала потом закрепить официально, но не успела
Вангую, что Матильда, что Юлиана мечтали побыстрее ее сбагрить замуж и вздохнуть спокойно ))) Поэтому какая разница как назвать, все равно потом будет фамилия мужа

URL
2017-05-14 в 01:06 

какая разница как назвать, все равно потом будет фамилия мужа
А муж потом приданое никакое не затребует с этого Сакаци? И очень обрадуется, узнав, что его обвели вокруг пальца? И на жене не выместит?
Матильда Мэллит любила, она не должна была её так подставлять.

URL
2017-05-14 в 01:07 

Целитель Лионель это конечно внушает, но зачем вообще, для этого дела, кого-то нужно было привлекать со стороны?
Неужели девушки не могли обойтись своими собственными силами?

URL
2017-05-14 в 01:20 


URL
2017-05-14 в 01:22 

Зачел статью про ОЭ.

posmotre.li/%D0%9E%D1%82%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%8...

Местами неплохие выводы, местами идиотские и безграмотные. Например,

Ричард Окделл. Ближайшая ассоциация — Дик Шелтон из «Черной стрелы». Даже уменьшительный вариант имени такой же (Дикон). А у Ричарда Глостера тоже было такое уменьшительное имя и вообще у всех Ричардов много веков подряд, да.

URL
2017-05-14 в 01:33 

Что-то текст на сканах словно пир во время чумы. От хорошей когда-то книжки остался трупик. Имена те же, персонажей нет, есть функции. Сюжет - нет таких фейспалмов. Большое количество текста совсем удручающе воспринимается.

URL
2017-05-14 в 01:36 

От хорошей когда-то книжки
а до какого тома было хорошо?

URL
2017-05-14 в 01:39 

Не просто владение, а с особым статусом. И тут внимание, вопрос.
Автор накосячил с титулом, а когда ей указали, вместо того, чтобы признать косяк, начала выкручивается.


Тут (или на ом) кто-то спрашивал - вам, что жалко, Габриэллу? Мне ее не жалко, мне жаль Мэллит. Я считаю Катарину первостатейной дрянью, к которой применимо "за что боролась...", но это в моих глазах ничуть не оправдывает Ричарда (я не лавер и даже не сочувствующий ему). Мэллит спланировала убийство явно сумасшедшей, при этом я не поручусь (и не могла знать Мэллит), что Габриэлла хоть кого-то убивала (а не ее статусом сумасшедшей кто-то воспользовался). До свидания, нормальны образ Мэллит.

П.С. Кто-то говорил про Залог. Я могла пропустить, Мэллит какие-то действия в этом плане предприняла? Иначе Мэллит Залог только Альдо (порченный и освобожденный), а по текущей "линии партии" Валентин и Альдо даже не одной крови.

URL
2017-05-14 в 01:45 

а до какого тома было хорошо?


Лучше всего было до третьего. ЛП уже не очень, но ещё какое-то время читать можно. Кусок ЯМ с судом Алвы ничего.

URL
2017-05-14 в 01:47 

что Габриэлла хоть кого-то убивала

Получается, что только Арно Савиньяка. Гирке и Джастина - шпион Манриков, видимо.

URL
2017-05-14 в 01:52 

Мэллит какие-то действия в этом плане предприняла
Сама себя провозгласила должницей и принялась активно долги эти вертать. Я уже представляю, как она будет возвращать Селине :laugh:
Про отношение к убийствам - :hi2: Не люблю ни Мэллит, ни Ричарда, но из одной лепят Зою Космодемьянскую, а другого почему - то надо дерьмом облить. И где логика?

URL
2017-05-14 в 01:55 

Получается, что только Арно Савиньяка
Да там тоже история мутная... и пистолет мог случайно выстрелить, и сумасшествие не на пустом месте...
А вот организовать убийство так, что Райнштайнер не подкопался... в чужом доме... в 18 лет... да спать спокойно после этого...

URL
2017-05-14 в 01:55 

Случаи заражения эориев неизвестны, возможно, кровь даёт дополнительные бонусы к защите. Но именно дополнительные, это не сторпроцентная защита. Как восприимчивость к этой заразе развивается, нам показали как раз на примере эория, причём аж целого Повелителя.
Может там нарушение клятв сыграло роль (в остывании)?


Так на его примере и показана динамика в эту сторону. Совершенно не сомневаюсь, что взбесился бы, если б дожил до прорыва.

Про Дикона с ЗФ

Вот вам и логика.

URL
2017-05-14 в 01:56 

Зачел статью про ОЭ.

posmotre.li/%D0%9E%D1%82%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%8...

Местами неплохие выводы, местами идиотские и безграмотные. Например,


Так поправь. Это же вики, там вроде даже регистрация для правок не требуется.

Имхо, в этой статье еще не хватает раздела про отжиги автора по отношению к фандому и то, как это повлияло на цикл.

URL
2017-05-14 в 02:00 

[L]Гость в 01:47[/L],
А кто свидетель, что она убила Савиньяка? (если что, я сама сторонник этой версии или той, что Савинька убил Карл Борн, но на условной дуэли после того, как ему подсунули подложные письма Арно к Габртэлле. Но где нормальные доказательства?)

URL
2017-05-14 в 02:04 

А вот организовать убийство так, что Райнштайнер не подкопался... в чужом доме... в 18 лет... да спать спокойно после этого...

Вот настоящая героиня! Правильная, непоколебимая. Решила мгновенно, убила без соплей и сомнений, быстро, аккуратно. С первого раза, между прочим. И спит спокойно.
Авторский идеал.

Дикона убивать сам Алва несколько лет учил, и что в итоге?))

Да и Алва, собираясь выиграть войну утоплением мирных жителей, пил и бутылки бил в истерике. Ласточка травмированная не годится в герои, ПМС ему и обмороки, а потом в дыру с глаз долой, на шлифовку и омоложение. Может, исправится.

URL
2017-05-14 в 02:05 

От хорошей когда-то книжки
а до какого тома было хорошо?

До второго, третий уже не так хорош, но норм. Четвертый местами можно читать. Все, что дальше, - ощутимо хуже. Но заряда, данного первыми двумя-тремя, хватило аж на долгоиграющий фандом при всех их косяках (которые там были, безусловно, но перекрывались общей интересностью)
*другой анон*

URL
2017-05-14 в 02:05 

kamsha.ru/forum/index.php?topic=18943.30

О природе скверны
В числе прочего поливают Дика

URL
2017-05-14 в 02:05 

kamsha.ru/forum/index.php?topic=18943.30

О природе скверны
В числе прочего поливают Дика

URL
2017-05-14 в 02:06 

Но где нормальные доказательства?)

А зачем? Ещё же три тома, можно несколько раз переиначить события.))

URL
2017-05-14 в 02:06 

Да и Алва, собираясь выиграть войну утоплением мирных жителей, пил и бутылки бил в истерике.
*презрительно* мужики, что с них взять

URL
2017-05-14 в 02:07 

Имхо, в этой статье еще не хватает раздела про отжиги автора по отношению к фандому и то, как это повлияло на цикл.

Выйдет слишком длинная статья:lol:

URL
2017-05-14 в 02:10 

Это только мой личный таракан, что Лионель, узнав о силе клятв на крови, стал ими излишне разбрасываться? Я штук пять за Рассвет насчитала... Ничему его пример Рокэ не научил...

URL
2017-05-14 в 02:10 

Так на его примере и показана динамика в эту сторону. Совершенно не сомневаюсь, что взбесился бы, если б дожил до прорыва.

Каждый раз, как с ЗФ такое приносят, думаю, что они там все уже взбесившиеся, давно и необратимо. Нормальным людям в постоянку это невыносимо.

URL
2017-05-14 в 02:12 

Ну если Ли все таки сосватают Селедку, это будет эпик фэйл. Я прям представляю, как они потом вспоминать будут "а помнишь, я твою подружку трахнул по доброте душевной?" - "помню, помню, золотой ты человек"

URL
2017-05-14 в 02:13 

Ближайшая ассоциация — Дик Шелтон из «Черной стрелы». Даже уменьшительный вариант имени такой же (Дикон). А у Ричарда Глостера тоже было такое уменьшительное имя и вообще у всех Ричардов много веков подряд, да.
Ну, более употребительный вариант все-таки Дик. Дикон встречается намного реже. А то, что в образе Окделла есть отсылки и к Шелтону, и к Ричарду III - это вроде как давно известный факт.

URL
2017-05-14 в 02:17 

Это только мой личный таракан, что Лионель, узнав о силе клятв на крови, стал ими излишне разбрасываться? Я штук пять за Рассвет насчитала... Ничему его пример Рокэ не научил...
Это он пацан чоткий и лихой, специально, чтоб удаль молодецкую показать.

URL
2017-05-14 в 02:19 

"помню, помню, золотой ты человек"
Так это, спишут на плодотворное влияние Айрис с ее "у мужчин бывают бастарды". (Селина: "Я живу в подвале, но я выше всего этого" (с) ТиД, КВН).

URL
2017-05-14 в 02:20 

Ну если Ли все таки сосватают Селедку, это будет эпик фэйл.
Ой, до этого она была влюблена в Алву и спокойно собиралась няньчить его и Айрис детей.
Кстати, жена она будет хорошая, понимающая :itog:

URL
2017-05-14 в 02:22 

Это он пацан чоткий и лихой, специально, чтоб удаль молодецкую показать.

Я за Арно переживаю, на что он жить будет, если родовые земли ухнутся. Пойдет к Валентину капитаном гарнизона? )))) Или продаст выгодно генофонд?

URL
2017-05-14 в 02:24 

Ну, более употребительный вариант все-таки Дик. Дикон встречается намного реже.
Это все равно что "ну, более употребительный вариант от Екатерины все-таки Катя, Катюша встречается намного реже" :crznope: Ну да, реже. И что? Дикон это просто еще более уменьшительно-ласкательный вариант, домашний, но вполне традиционный, зависит просто от человека, который употребляет.

URL
2017-05-14 в 02:28 

Аноны, кто считает, что образ Гизеллы, это сведение счетов с Эмильеной?

URL
2017-05-14 в 02:45 

Дикон это просто еще более уменьшительно-ласкательный вариант, домашний, но вполне традиционный,

Конечно, есть отсылки в образе Дика из ОЭ и к Шелдону, и к Глостеру (хотя от последнего только имя и герб - дабы, как заявлялось, ввести читателе в заблуждение), также как и к еще огромному количеству молчелов, включая Теона Грейнджоя. Просто строить доказательство на уменьшительном имени крайне нелепо. Это все равно, что сказать, что Санька Григорьев и Санька Бровкина похожи, потому что сокращенное имя одинаково) Всех русских Александров и Александр можно сократить до Саньки, так же как и Ричардов - до Дикона.

URL
2017-05-14 в 03:03 

Просто строить доказательство на уменьшительном имени крайне нелепо.
С этим я согласна, разумеется. Этот аргумент был вызван не очень большой начитанностью писавшего явно, иначе бы он знал, что Дикон это просто обычное традиционное сокращение. Ну, с большей вероятностью им будут звать молоденького парнишку, типа как "Ваняткой" вряд ли кто-то будет звать взрослого мужика (ну кроме его мамы), поэтому неудивительно, что он его видел только применительно к Дику Шелтону, который тоже молод.

С именами вообще лулзов много. Помню, по какой-то ссылке отсюда еще наткнулась на какой-то пост с зф, где ну очень образованный юзер блистал познанием того, что dick это член в сленге, и делал из этого далеко идущий вывод, что так автор сигнализирует, что Дик, эм, нехороший человек :facepalm: Вот только этот ну очень образованный юзер не знал, что сленговое название члена как раз и происходит от имени, а не наоборот. И никакого плохого подтекста в этом не было, в общем-то, в истоках была шутка насчет того, что мужчины склонны свои агрегаты какими-нибудь именами называть, и типа Том и маленький том у него в штанах, Дик и маленький дик. Сродни шуткам в русском про нижнюю голову. Просто имя Ричард очень распространенное, вот и прижилось, это как если б у нас член сленгово называли ваня. И собственно на имя и на сокращение это тени не бросает, его юзают без задних мыслей до сих пор, всякий там Дик Чейни подтвердит. *культурологический экскурс мод офф* :-D

URL
2017-05-14 в 08:45 

Понравился разбор полетов.


Про Джастина, следите за руками

1. Арно-старшего убила Габриэла (потому что он уговорил Борна сложить оружие), муж ее прикрыл, отправив к Приддам. Об этом знают Ирэна и Валя, но долгое время каждый из них считает, что второй не в курсе.
2. Габи поехала крышей.
3. После Ренквахи Ирэна вышла за Альт-Вельдера, потому что он супер верный короне марагонец, и так Придды от мятежа открещивались. Альт-вельдер обещал по мере сил помирить Приддов с властью.
4. Придды всерьез собрались мириться с Олларами, вызвали Джастина домой, чтоб он помог отцу найти мосты к Алве.
5 Джастина убил кто-то левый, при участии шпионов из слуг в Васспарде. кто именно заказал и стрелял, пока неясно. Предполагают политику.
6. Габи, научившаяся у женщин дома Борн (в том числе, матушки Жермона) магии, подняла его выходцем, чтоб он увел ее за собой, тогда она бы стала нежитью и радостно кушала родных.
7. Джастин вместо этого пришел к Вале, Валя его упокоил, но с его слов решил, что Джастина убил кто-то родной. Подумал, что это папа за дружбу с Алвой, про то, что вообще хотели мириться с Олларами, был не в курсе.
8. Ирэна по приказу родителей увезла безумную Габи в АЛьт-вельдер, с ее слов подумала, что Джастина убила она.
9. Пункты 5-7 раскрыл все великий детектив Лионель Савиньяк, патаму что он знал, что Борны балуются магией и про выходцев знал. Про шпиона догадался уже Валя и придумал, как их поймать на горячем (это была служанка Габи и ее муж). В процессе и Валя, и Ирэна говорят Ли, что Арно-ст убила Габриэла, заодно выясняют, что зря берегли друг друга от этого знания. Лионель дает понять, что, раз Габи уже умерла, к оставшимся Приддам у него никаких претензий. Даже думает, не замутить ли с Ирэной, но уж больно на сестру похожа, нафиг.
10. После всего этого Жермон идет делать Ирэне предложение (он влюбился в процессе детектива), и она его принимает, потому что отвечает взаимностью.
nachtengel80.diary.ru/p212747314.htm#721533087

URL
2017-05-14 в 09:01 

какой писец выходит :facepalm3:

URL
2017-05-14 в 09:24 

по п.4 есть сомнения, кто был автором письма.
и непрнятно, причём тут портрет и Дикон

URL
2017-05-14 в 09:28 

Дикон во всем виноват, а что за портрет?

URL
2017-05-14 в 09:39 

С именами вообще лулзов много.

Ага, и этот обнаружившийся из-за пассажа об имени пласт безграмотности сразу лишает статью доверия. Немного оффтоп: кажется, у англоязычных все же сокращение Дик капитально устарело, хотя еще встречается. А так больше Рик или Риччи, наверное. Как у нас устарел тот же Алексашка, потом Шура. Или Мура и Муся от Марии.

URL
2017-05-14 в 10:13 

Полез искать Рассвет на Озон, увидел страшное. Млава Красная стоит стоила до уценивания вполовину 1859 р. Я что-то пропустил в книгоиздании и книжки они теперь решили солить, а не продавать? Почему эта хрень
столько стоит?

Посмотрел. Не пугай так. Это букинистический раздел. Частный продавец поставил на свою книжку цену от балды. Авось лох найдется. Так она рублей 50-100 стоит.

Это все равно что "ну, более употребительный вариант от Екатерины все-таки Катя, Катюша встречается намного реже" :crznope: Ну да, реже. И что? Дикон это просто еще более уменьшительно-ласкательный вариант, домашний, но вполне традиционный, зависит просто от человека, который употребляет.
Анон, вообще то это не уменьшительно-ласкательное. Дикон это нормальная средневековая форма имени. Иван и Иоанн.
Погугли имя и поищи, как часто оно сейчас употребляется. Зеро. Только как фамилия.
И сама форма имени нам известна как раз исключительно благодаря Стивенсону. Так что в статье всё верно.

URL
2017-05-14 в 10:20 

Габи, научившаяся у женщин дома Борн (в том числе, матушки Жермона) магии...
А мужчины дома Борн ни фига об этом не знали...
Как можно уже мертвого сделать выходцем?

Лионель дает понять, что, раз Габи уже умерла, к оставшимся Приддам у него никаких претензий...
О, да. Когда он думал, что отца убил Карл Борн, он ко всем подрчд претензии имел, а тут внезапно лапочка.

Действительно, писец.

URL
2017-05-14 в 10:30 

Если бы Габриэлла была действительно НЕХом, а не сумасшедшой женщиной, то к Мэллит претензий не было бы.

URL
2017-05-14 в 10:34 

6. Габриэла подняла брата выходцем, чтобы посылать его, как послушного зомби, за своими обидчиками. Но то ли дама напортачила с колодовством, то ли на эории ритуал дал сбой, то ли Юстиниан оказался сильнее. Он сохранил волю, но, как честная нечисть, должен был забрать поднявшую его ведьму. Которая после этого точно пришла бы за семьей.

URL
2017-05-14 в 10:44 

Если бы Габриэлла была действительно НЕХом, а не сумасшедшой женщиной, то к Мэллит претензий не было бы.

ППКС полный и абсолютный.
Будь она НЕХом, то все предчувствия Мэллит были бы полностью оправданы, так как объяснялись бы магической составляющей - залог, щит, бла-бла - а после представленного (особенно, когда на ЗФ подтвердили, что там обычная шизофрения и ни о каком отданном сердце речи вообще не идет), действия выглядят очень сомнительно.

Другое дело, что, это фейл с моей точки зрения чисто авторский и очень Камше свойственный - дала одни вводные, действия прописала в соответствии с ними, позже показала, что вводные неверны, от чего действия потеряли логику и смысл, зато приобрели... э-э... неоднозначный этический оттенок. Я к этому тому как-то уже и персонажей не виню. )

URL
2017-05-14 в 11:04 

нашла стих про Камшу и Дика и нпч и ее героев:gigi:
читать дальше

URL
2017-05-14 в 11:15 

Да черт знает, что там на ЗФ подтвердили, я в это поверю тогда, когда будет подтверждение либо от автора лично, либо в тексте (ха-ха). А пока - ну, это, конечно, не Дама, с ее манерой свои домыслы выдавать за факты, но прямо было сказано, что это версия по Оккаму.

Потому что ну реально, сейчас с проклятием всё еще худо-бедно выруливается, и Мэллит с ее превентивным убийством можно хоть как-то оправдать, а иначе... НО! если выяснится, что проклятия нет, то я с огромнейшим удовольствием посмотрю, как на ЗФ будут вертеться, чтобы отмазать Мэллит от ассоциации с Диком.

И вангую, что она все расскажет, и будет реакция Ойгена, который на серьезных щщах будет всем объяснять, что, разумеется, проклятия реальны и всё правильно сделал и что тут обсуждать. И окажется при этом, что Ойген реально не догнал, что это на несчастный случай, а вот Ли подозревал, потому что он Супер-Ли.

URL
2017-05-14 в 11:19 

Анон в 11;15 перечитал свой коммент, понял, что, кажется, встал не с той ноги, и пошел поправляться вкусняшками.

URL
2017-05-14 в 11:28 

И сама форма имени нам известна как раз исключительно благодаря Стивенсону. Так что в статье всё верно.

Анон, прежде чем щеголять осведомленностью, почитай исторические хроники и не неси пургу. "Наш Дикон" - так звали солдаты Ричарда Глостера. Стивенсон, как и Камша, просто взял источники.

другой анон

URL
2017-05-14 в 11:28 

нашла стих про Камшу и Дика и нпч и ее героев
Спасибо. Прямо в точку :-)

URL
2017-05-14 в 11:29 

я с огромнейшим удовольствием посмотрю, как на ЗФ будут вертеться, чтобы отмазать Мэллит от ассоциации с Диком.
На ЗФ никто не вертится. Они просто трут посты недоумевающих читателей, которые пишут именно про эту ассоциацию, и грозят им баном.

URL
2017-05-14 в 11:32 

Оставим же их вариться в своем соку в этой зеленой резервации!

URL
2017-05-14 в 11:38 

Анон, прежде чем щеголять осведомленностью, почитай исторические хроники и не неси пургу. "Наш Дикон" - так звали солдаты Ричарда Глостера. Стивенсон, как и Камша, просто взял источники
О, вежливый анон:
"нам" - это русскоязычному читателю. И Дикон однозначно ассоциируется только с Диконом Стивенсона. Потому что 99,9% понятия не имеют как там звали Ричарда Глостера его солдаты.

URL
2017-05-14 в 11:43 

Хочу, чтобы Валечка женился на Арлетте или Луизе:). Все остальное будет слишком банально.

URL
2017-05-14 в 11:46 

кажется, у англоязычных все же сокращение Дик капитально устарело
А я помню как в Сверхъестественном так главзлодея называли :gigi:

URL
2017-05-14 в 11:47 

Хочу, чтобы Валечка женился на Арлетте или Луизе
:uzhos: :uzhos:

URL
2017-05-14 в 11:56 

Потому что 99,9% понятия не имеют как там звали Ричарда Глостера его солдаты.

Ну вот пусть хотя бы чему-то научатся. Может, появится мысль, что мировые знания не исчерпываются ЕГЭ. Камша историю знает, другой вопрос, что применяет знания она очень избирательно.

URL
2017-05-14 в 11:58 

А я помню как в Сверхъестественном так главзлодея называли Звали-звали и его имя там постоянно обыгрывалось в контексте жаргона. Очевидно, что уже давно этот вариант не особо распространен.

URL
2017-05-14 в 11:58 

На ЗФ никто не вертится. Они просто трут посты недоумевающих читателей, которые пишут именно про эту ассоциацию, и грозят им баном.
Знает кошка, чье мясо съела.

URL
2017-05-14 в 12:04 

На Фантлабе хорошо расписали:

Влюбленный в 9-летнюю девочку (Леону) почти 40=летний мужик ( король), сама девочка, гордо заявляющая, что замуж за короля не пойдет и в церкви скажет "нет", ужасный кардинал, который сватает внучку Эпинэ за короля ( в ОВДВ кардинал утверждал обратное). Сам старый Эпинэ мгновенно соглашающийся с предложением кардинала ( раньше утверждали: он считал, что внучку отравили по приказу кардинала). Придурковатый король, который влюбился уже в новую невесту ( Магдалу) и поэтому не огорчившийся из-за помолвки девочки Леоны с внуком Эпинэ. ( Магдала ко времени этой помолвки уже пару лет, как мертва, а сам король благополучно женат на Катарине ) Забыла добавить, что родившаяся в 375 Леона , по мнению Эрвина, по возрасту старше Катарины, родившейся в 373
fantlab.ru/forum/forum14page1/topic64page782

URL
2017-05-14 в 12:18 

Капец. А по датам всё точно ли? Откуда, в частности, дата помолвки 9-летней Леоны, вроде не было точного года в тексте?

URL
2017-05-14 в 12:27 

Ну вот пусть хотя бы чему-то научатся. Может, появится мысль, что мировые знания не исчерпываются ЕГЭ. Камша историю знает, другой вопрос, что применяет знания она очень избирательно.
:facepalm3:
Анон, изыди обратно на ЗФ.

URL
2017-05-14 в 12:33 

Анон, изыди обратно на ЗФ.
Не надо так явно свою дурь обнаруживать. Если кто-то прочитал в жизни 1,5 книги, остается только посочувствовать.

URL
2017-05-14 в 12:37 

Откуда, в частности, дата помолвки 9-летней Леоны, вроде не было точного года в тексте?
На браке настаивал Алваро, который умер в 385 году.

URL
2017-05-14 в 12:37 

Джастин вместо этого пришел к Вале, Валя его упокоил, но с его слов решил, что Джастина убил кто-то родной. Подумал, что это папа за дружбу с Алвой, про то, что вообще хотели мириться с Олларами, был не в курсе.
А если папа захотел быть хорошим и помириться с Олларами, почему он это злостно скрыл от любимой семьи? :) Типа, я хочу мириться с Олларами, но пусть семья продолжает с ними ссориться и думать, что я за?

URL
2017-05-14 в 12:45 

А за что повесили Андрэ, в которого влюблена была Гизелла? Его называют разбойником, Она говорила, что он сражался на Мельниковом лугу:hmm:



URL
2017-05-14 в 12:52 

А если папа захотел быть хорошим и помириться с Олларами, почему он это злостно скрыл от любимой семьи? Типа, я хочу мириться с Олларами, но пусть семья продолжает с ними ссориться и думать, что я за?
Официально (по тексту Рассвета, то есть) он сначала сказал мало кому, чтоб ЛЧ раньше времени не прознали:). Почему он молчал потом и ничего не делал между смертью Джастина и собственным арестом, есть версии:
1. Решил, что гибель Джастина - это знак, и нефиг выпендриваться, будем ЛЧить как раньше.
2. У него просто выключился мозг. Там все ведут себя как идиоты, начиная с Сильвестра, почему Вальтер должен быть исключением?:)
3. Не было никакого примирения с Олларами, это Ирэна так вешает Ли лапшу на уши или честно ошибается:).
4. Про примирение с Олларами автор придумал вот только что, и ему начхать, насколько это вразрез с первыми томами.

URL
2017-05-14 в 12:54 

Да, я уже провела собственное расследование)

358 - ДР Фердинанда
364 - ДР Людвига Ноймара
373 - ДР Катарины
375 - ДР Леоны
когда родилась Магдала - хз

385 - смерть Алваро и расторжение помолвки Ферди/Леона. Леоне около 10 лет, Катарине около 12, Ферди около 27.

Помолвка с Магдалой и ее отравление где-то в районе 389, видимо, потому что
390 - свадьба Ферди/Катарна, Ферди - 32, Катарина - 17

Помолвка Леоны и Арсена Эпинэ - 392 год, потому что дата восстания Эгмонта указана как 393, то, что Анри-Гийом подбил своих участвовать дано 392 годом, и известно, что помолвка состоялась за пару месяцев до восстания. Леоне 17

392 - родждение первого ребенка Ферди и Кати, Кате 19
395 - свадьба Леоны и Людвига Ноймаринена, Леоне 20, Людвигу 29

URL
2017-05-14 в 12:55 

автор придумал вот только что, и ему начхать, насколько это вразрез с первыми томами.
Это ответ на все, ВСЕ вопросы :gigi:

URL
2017-05-14 в 12:56 

Чота Эрвина конкретно глючит все же. Ну, там же написано, что ему по голове дали)))

URL
2017-05-14 в 13:00 

Про примирение с Олларами автор придумал вот только что,
Ни фига, про уход Придда из оппозиции толкался еще фиг знает когда, как минимум, со времен ЯМ, если не раньше. Правда, за столько лет так и не удалось придумать, почему эти действия Вальтера никто не заметил (тогда точно так же об этом спрашивали).

URL
2017-05-14 в 13:00 

Чота Эрвина конкретно глючит все же. Ну, там же написано, что ему по голове дали)))
К тому же его родственница, жена брата!:-D

URL
2017-05-14 в 13:03 

Анончики, в рассказе о спасении Сэль к меня одного не загружено/не видно 6 и 11 фото?

URL
2017-05-14 в 13:05 

А за что повесили Андрэ, в которого влюблена была Гизелла? Его называют разбойником, Она говорила, что он сражался на Мельниковом лугу:hmm:
Сражался, ага. А потом сколотил банду и грабил и убивал людей.

URL
2017-05-14 в 13:07 

Дезертир, что ли? Все-таки у нас пока не вся книга посканена))

URL
2017-05-14 в 13:09 

Сражался, ага. А потом сколотил банду и грабил и убивал людей.
Ааа, понятно, спасибо! А она знала?

URL
2017-05-14 в 13:16 

Анон что-то после убийства Габриэлы, расследования смерти Джастина и соответствующих обсуждений здесь захотел Ойген/Мэллит. Анон не знает почему, просто захотел.

А вообще, анона не покидает чувство, что Валентин понял, что Лионелю плохо, чисто по физиологическим показателям, а не из-за какой-то особой повелительской связи. Наверняка же он от кровопотери хотя бы побледнел.
Отсюда вопрос, как хотел проверить какую-то мистическую связь Лионель Савиньяк, если велика вероятность того, что из пятерых человек, находящихся с ним в одной комнате, хотя бы один банально заметит его бледность или лужу крови, которая должна была натечь?
Хорошо хоть жгут захватил, продуманный наш.

URL
2017-05-14 в 13:19 

Чота Эрвина конкретно глючит все же. Ну, там же написано, что ему по голове дали)))
А Робер, который слушает эти бредни выходит забыл когда была помолвка у его сестры и брата и кого обвинял дед в смерти внучки?

URL
2017-05-14 в 13:20 

На чем заканчивается линия Руппи?

URL
2017-05-14 в 13:20 

Камша историю знает, другой вопрос, что применяет знания она очень избирательно.

Нет. Камша знает отдельные истории из истории.)) Во что-то цельное они не складываются, и по книгам это очень заметно. История - это не то, как называл своих солдат Ричард Глостер, не отдельные личности и события. Взаимосвязи и взаимовлияния событий, принципы социальных и прочих изменений и т. д. Именно этого нет у Камши. Пиши она серию любовных романов, было бы норм, там примерно так. Но ОЭ - задвиг на серьёзный срез мировой катастрофы, а подход к содержанию, как у лёгкого романчика, на три первых задуманных книжки. Историзм добавлен сверху эпизодически, сражения, политические фишки - взятые из фильмов, худ.лита, баек Родента - но он не составляет основу произведения и отсутствует в голове автора, оттого всё и разваливается.


Вот, к примеру, эпизод:

читать дальше

В этом эпизоде истории много больше, чем у нас в нескольких томах. Здесь чёткое представление о наличии в стране определённых систем и их работе. А Камше это и за 10 книг не удалось сделать. Работающих систем в ОЭ нет вообще ни одной.

URL
2017-05-14 в 13:22 

kamsha.ru/forum/index.php?topic=18910.60
Чо там? Дика опять пинают.

URL
2017-05-14 в 13:23 

О, вежливый анон:
"нам" - это русскоязычному читателю. И Дикон однозначно ассоциируется только с Диконом Стивенсона. Потому что 99,9% понятия не имеют как там звали Ричарда Глостера его солдаты.

Ээээ. Я вот не читала "Черную стрелу". Точно не читала. И Ричардом Глостером никогда не интересовалась. Тем не менее, уже когда я читала Камшу в древние времена, меня ничуть не удивило сокращение, потому что я его видела неоднократно во всякой другой литературе британского происхождения, вплоть до детективчиков и романов. Оно не редкое, совершенно обычное.

URL
2017-05-14 в 13:23 

Анон что-то после убийства Габриэлы, расследования смерти Джастина и соответствующих обсуждений здесь захотел Ойген/Мэллит. Анон не знает почему, просто захотел.

Хм. Ну, не знаю. Может быть. Пара суперагентов)) Я верю, что в душе он теплый и хороший просто тормоз слегка, и, если бы полюбил Мэллит, сделал бы ей хорошо.
Но Мэллит Ойген совсем не прёт, она его как мебель воспринимает. Да и она его, кажется, тоже может, он вообще слэшер.

Анон-ойгенофил, который ходит тут кругом с Ойгеном и Жермоном, внезапно понял, что не хочет канонного пейринга с Ойгеном. Потому что вот его сольют вообще без вариантов.

URL
2017-05-14 в 13:24 

На чем заканчивается линия Руппи?
Бруно сначала негодует, что Руппи дрался с кем-то из бесноватых, потом поручает ему командовать своим личным конвоем. Плюс Бруно получает письмо от Вальдеса, но на имя Руппи.

URL
2017-05-14 в 13:25 

кажется, у англоязычных все же сокращение Дик капитально устарело
Нет, оно вполне до сих пор используется. Может, стало не доминирующим, а одним из вариантов, но никак не устарело. Плюс есть еще разница между британским и американским словоупотреблением, я б предположила, что в Британии оно употребляется почаще.

URL
2017-05-14 в 13:25 

вот сижу осмысливаю спейлеры и понимаю, что хочу яду, того из колечка, чтоб тихонько себе уснуть и фсе дела.

URL
2017-05-14 в 13:26 

А на ЗФ еще не заметили путаницы с датами в истории Леоны?

URL
2017-05-14 в 13:28 

вот сижу осмысливаю спейлеры и понимаю, что хочу яду, того из колечка, чтоб тихонько себе уснуть и фсе дела.прыгай в дыру, анончик! Как санаторий :D

URL
2017-05-14 в 13:30 

А на ЗФ еще не заметили путаницы с датами в истории Леоны?

Скажите им! поржем

URL
2017-05-14 в 13:30 

А Робер, который слушает эти бредни выходит забыл когда была помолвка у его сестры и брата и кого обвинял дед в смерти внучки?

Ну знаешь, Эрвину Ферди вообще-то тоже не чужой человек. Но он не помнит, что его 30летнего дядю пытлаись обвенчать с 10летней девочкой? Или он путает на 5 лет, когда именно его возлюбленную выдали замуж за его дядю?
Нет, ребята, я вижу тут один хороший для автора вариант - что Эрвин несет пургу, а Робер просто как обычно "никогда не занимайтесь ничем, кроме войны" в астрале. Все-таки это ПОВ, причем воспоминания другого героя, сам бог велел это использовать... ну и что, что уже 13 книга, когда это кого останавливало.

URL
2017-05-14 в 13:31 

На чем заканчивается линия Руппи?
Бруно сначала негодует, что Руппи дрался с кем-то из бесноватых, потом поручает ему командовать своим личным конвоем. Плюс Бруно получает письмо от Вальдеса, но на имя Руппи.

Спасибо!

Что-то так мало, это все гайифская линия эфирное время занимает?:laugh:

URL
2017-05-14 в 13:35 

Работающих систем в ОЭ нет вообще ни одной.

Так о том и говорю. Она источники изучала (кстати, то как солдаты Глостера звали черточка эпохи, она историю оживляет, как раз взаимосвязи и создает), но применяет исторические реалии очень избирательно, выхватывает куски, нагромождает свое гонево, поэтому получается какая-то невкусная окрошка.

Меня больше всего сто лет назад бесило, что она делает из дворян якобы 17 века коммунистов 40-х годов 20 века. Да такому Алве должно было бы срать на Талиг, он бы сидел по уши в долгах реально, и вел бы войны ради добычи, контрибуций там и т.д. Ну хорошо, заточенность на патриотизм, которого в 17 веке еще быть не могло, она кое-как объяснила преемственностью традиций, но не поголовно же! Плюс реальная знать всегда, просто всегда создавала межстрановые семейные связи, Талиг же в изоляции от крупных соседей, еще одна глупость. И глупость, что все эти Алвы-Савиньяки так умильно относятся к семейству Арамона тому же. В реалии спесь была такой, что Селину и Луизу не считали бы за людей, причем и из-за происхождения, и из-за капитана Арамоны, который у всех прошедших Лаик ассоциировался бы с нарианским листом. Аристократа, якшающегося с Арамонами, оборжали бы все офицеры.

Потому таки да, либо крестик - либо трусы. Либо аристократы, либо либералы и патриоты.

URL
2017-05-14 в 13:41 

В реалии спесь была такой, что Селину и Луизу не считали бы за людей, причем и из-за происхождения, и из-за капитана Арамоны, который у всех прошедших Лаик ассоциировался бы с нарианским листом.
Хочу такой фанфик :chup2:

URL
2017-05-14 в 13:41 

она делает из дворян якобы 17 века коммунистов 40-х годов 20 века.
По-моему, она скорее эдаких блааародных белогвардейцев из них делает. К коммунизму она не очень и не знаю, как щас, а в годы написания первых томов была типа монархисткой и дрочила на Колчака и компанию. За веру, царя и отечество и вот это все. Ну и потом, она слишком сильно дрочит на аристократию и дворянский дух, не даром у нее в книгах реально 90% значимых героев дворяне, а незнатные либо на правах массовки, либо для показания, какие любимки прогрессивные (Алва запросто общается с адуанами, вау!), либо у них находятся дворянские корни (Луиза с семейством, сейчас вот и Мэллит задним числом к дворянам припишут).

URL
2017-05-14 в 13:45 

Ээээ. Я вот не читала "Черную стрелу". Точно не читала. И Ричардом Глостером никогда не интересовалась. Тем не менее, уже когда я читала Камшу в древние времена, меня ничуть не удивило сокращение, потому что я его видела неоднократно во всякой другой литературе британского происхождения, вплоть до детективчиков и романов. Оно не редкое, совершенно обычное.
Анон, можно пару примеров?

URL
2017-05-14 в 13:48 

сейчас вот и Мэллит задним числом к дворянам припишут.
Тык уже :laugh: И общаются прям душевно - душевно
И зачем я историю учила? У меня от спойлеров про Лионеля и Мэллит в голове рисуется картина Франция. 17 век. Принц Конде женится на беглой еврейке. :vict:

URL
2017-05-14 в 13:49 

Мэллит можно было бы протащить через гогани. Была бы, скажем, благородной гогани из известного рода, сразу бы не так странно ве смотреось бы. Но так в Талиге все браки внутри страны, никаких герцогинь или принцесс из-за границы. Учитывая, что в Кэтриане в благородных домах, после выпила Окделлов, толком высокородных дам и не осталось (или не упоминалось), то это было бы хорошим решением для заключения всяческих союзов.
в истории нуб, так что может чего не понимаю

URL
2017-05-14 в 13:49 

Я уже некоторое время думаю про пейринги с Сэль и Мэллит. Ведь не просто же так арситократы не женились на простушках, детей им делали, дома могли дарить, при себе держать, но не выводить в свет. Думается, тут не только меркантильные интересы, тут еще и то, что без выгула в свет в те времена дама оставалась в доме как в клетке, натурально, а при любой попытке вывести в свет простушку ей бы моментально устроили небо в алмазах, просто нипочему, просто потому что она не дворянка, а все остальные - да.
Но у нас этого, разумеется, не будет, потому что иначе было бы слишком неоднозначно.

URL
2017-05-14 в 13:53 

То есть, грубо говоря, можно было бы и из истории с Мэллит, Габриэлой и окружающими мужиками слепить какой-то драматический сюжет, с тем что "закон суров, но он закон", но ведь она же убила, защищая, но ведь не знала же точно, но мы-то знаем, что проклятия реальны, но ведь доказательств нет, но если бы не она - Ирэна бы могла и послать Жермона, но ведь она убила Арно и подняла Джастина, но ведь она их сестра...

Но нет, этого ничего не будет по целому ряду причин.

URL
2017-05-14 в 13:57 

она скорее эдаких блааародных белогвардейцев из них делает. Она очень-очень положительно относится к патриотизму и долгу, как она его понимает. В среде белой гвардии все же с этим похуже было, и она Колчака любит и проецирует опять фрагментами - тут беру, тут не беру. Его экспедиции, военные походы и верность России, России НЕ большевистской, а вовсе не монархической - беру. Неизвестно куда исчезнувший золотой запас и 25 тысяч отгеноциденных мирных жителей - не беру. Колчака даже не реабилитировали в 90-е, это о многом говорит, но ВВК это игнорирует.

Поэтому участники ВОВ подходят больше. У меня там постоянно ощущение, что все эти Жермоны, Руппи, Арно, Вали вот-вот закричат типа "Отступать некуда, позади Оллария!" Они себя ведут, как коммунисты времен ВОВ, тогда как дворяне 17 века войны вели иначе, у них кодекс чести был иной совершенно.

URL
2017-05-14 в 13:57 

(кстати, то как солдаты Глостера звали черточка эпохи, она историю оживляет, как раз взаимосвязи и создает)

Если б это был наш исторический романчик - создавала бы. А с тезисом "Кэртиана не Земля" - либо крестик, либо трусы. Оттого и все её покраденные "аллюзии" воспринимаются очень странно. Лучше б честно запараллелила миры, куда ярче заиграли бы и сходства, и искажения.


Меня больше всего сто лет назад бесило, что она делает из дворян якобы 17 века коммунистов 40-х годов 20 века. Да такому Алве должно было бы срать на Талиг, он бы сидел по уши в долгах реально, и вел бы войны ради добычи, контрибуций там и т.д.

А ещё у него вовсю бунтовали бы крестьяне, потому как с никакого особого богатства в Кэналлоа, кроме камней и серебра - нет, с народом этим богатством аристократы обычно не делились, а с хлебом и прочими продуктами в Испании 17 в. дело обстояло не очень,мягко говоря. Даже в Мадриде. Прибрежные районы Кэналлоа ещё выкрутятся за счёт морепродуктов, а вот центральным приходилось бы туго.

И глупость, что все эти Алвы-Савиньяки так умильно относятся к семейству Арамона тому же.

Да, бесит ужасно. В реальности ни с Луизой, ни с Селиной, ни с тем более Мэллит приятная беседа была бы невозможна, уровень культурки разный. Да и за людей их бы не считали.

Блин, где граф Савиньяк Проэмперадор и что-то там и где "схожу за курицей".)) Марианна в королевском дворце и её предполагаемый брак с Робером - за гранью маразма.

URL
2017-05-14 в 13:58 

Анончики, в рассказе о спасении Сэль к меня одного не загружено/не видно 6 и 11 фото?

Да, они глючные(((( Ловите:


URL
2017-05-14 в 14:01 

Она источники изучала

Она не историк. И изучать источники не способна, умения нет и знаний. Впечатление такое, что читать - читала, как романчики, ради интересненького.

URL
2017-05-14 в 14:06 

А самое умилительное, что это поколение перед изломом походу бесоебит. У старичков никаких браков с недворянками, у большинства родителей нынешних героев браки вполне ранние, а все эти внезапные "Придды хотели служить Оларии" вылезли только сейчас. НБыло бы забавно, кстати, если бы Ирена с Валей многие вещи заранее обсудили и решили бы сделать вид, что они означально такие прооларные и хорошие. Для укрепления позиций, так сказать.

URL
2017-05-14 в 14:06 

Анон, можно пару примеров?
Ты серьезно? Или думаешь, что я сейчас вспомню полный список литературы, который читала в шестнадцать, и оттуда вычленю, где именно я видела Диконов? Я дико много читала в то время. Если только полезть в гугл и пару часов его насиловать, уверена, что найдется, но мне лень. Хз, можешь мне не верить, но я реально не читала "Черную стрелу" (читала у Стивенсона "Остров сокровищ" и все, кажется) и Глостером никогда не интересовалась, но к моменту чтения Камши уже знала, что Дикон это уменьшительное от Ричард, и восприняла это как само собой разумеющееся.
Ну окей, вот из гугла
enrusl.ru/ars/16555.html
Dickie - = Dickon = Dicky (noun существительное) (diminutive уменьшительная форма) of Richard Дик(к)и
Dickon - = Dickie
Dicky - = Dickie
booksonline.com.ua/view.php?book=48279&page=59 рандомный любовный роман, промотай до примечаний
ru.gameofthrones.wikia.com/wiki/Дикон_Тарли какой-то статист из ПЛиО
en.wikipedia.org/wiki/Dickon общая справка
nameberry.com/nametalk/threads/122519-Is-Dickon... человек спрашивает, используется ли еще, и говорит, что оно ему нравится со времен "Таинственного сада" Бернетт - вот Бернетт я точно читала, его у нас переводили и, возможно, впервые я его видела именно там :crznope:

URL
2017-05-14 в 14:08 

Спасибо, анон!:inlove:

URL
2017-05-14 в 14:09 

Ага, про Селину, Луизу и Мэллит.

Открытые отношения с еврейкой? Не смешите тапки, как говорится. В 17 веке могли приписать хз что под это дело. Все остальное, да, за закрытыми дверями, любовница, содержанка - почему нет? Но не Арамона и не гоганни в такой среде. Главная честь аристократа 17 века не страна и тем более не соблюдение либеральных ценностей с девками. Луи 14 требовал, чтобы кроме дворян ему в обязон прислуживали лакеи-простолюдины, чтобы он мог их бить. Плебеев бить можно, это не унижает. Дворянку-девушку низзя изнасиловать или соблазнить, во всяком случае, безнаказанно, крестьянку, тем паче, чужеземку из "странного" народа - почти надо. Главная честь аристократа - честь и уровень дома. Такой Алва имел бы в Дриксен и Гайифе 500 родичей, пардон, какие они ему враги? Враги тогда, когда король требует вести войну или денег надо. Повоевал, чуть прижал кузенов - и быстро переговоры. "Дорогой Рокэ, приглашаю посетить мое поместье под Паоной в мае, у нас чудно цветут гибискусы..." И контрибуции - половину в карман, половину завоеванных земель тоже в карман.

Про его непотопляемое, не воевавшее 1 200 лет (это точная дата, а не для красного словца) Кэналлоа я могу ваще часами говорить)

URL
2017-05-14 в 14:09 

Ага, про Селину, Луизу и Мэллит.

Открытые отношения с еврейкой? Не смешите тапки, как говорится. В 17 веке могли приписать хз что под это дело. Все остальное, да, за закрытыми дверями, любовница, содержанка - почему нет? Но не Арамона и не гоганни в такой среде. Главная честь аристократа 17 века не страна и тем более не соблюдение либеральных ценностей с девками. Луи 14 требовал, чтобы кроме дворян ему в обязон прислуживали лакеи-простолюдины, чтобы он мог их бить. Плебеев бить можно, это не унижает. Дворянку-девушку низзя изнасиловать или соблазнить, во всяком случае, безнаказанно, крестьянку, тем паче, чужеземку из "странного" народа - почти надо. Главная честь аристократа - честь и уровень дома. Такой Алва имел бы в Дриксен и Гайифе 500 родичей, пардон, какие они ему враги? Враги тогда, когда король требует вести войну или денег надо. Повоевал, чуть прижал кузенов - и быстро переговоры. "Дорогой Рокэ, приглашаю посетить мое поместье под Паоной в мае, у нас чудно цветут гибискусы..." И контрибуции - половину в карман, половину завоеванных земель тоже в карман.

Про его непотопляемое, не воевавшее 1 200 лет (это точная дата, а не для красного словца) Кэналлоа я могу ваще часами говорить)

URL
2017-05-14 в 14:11 

"Райнштайнеру нравилось обедать в богатых домах, хотя обзавестись собственным он не стремился"

Хм. Небогатый бергерский барон, возможно, без особых средств к существованию или с минимумом? Ну, хоть какая-то информация.

URL
2017-05-14 в 14:13 

Причем все вот это вот можно было бы списать на Кэртиана-не-Земля, если б эта Кэртиана была продумана как мир, с эволюцией и всем прочим. С внятной магией и мистикой (то, что нам щас пытаются впихнуть с пассионарными колодцами). Но автор вместо того, чтоб продумать мир от начала до конца со своими традициями и со своими общественными законами, копипастом натаскал попурри, а что не работает - ну, подумаешь.

И главное, прокатило бы и так - если б было три обещанных тома, а не эпопея на 12 лет с кучей загадок и интриг:).

URL
2017-05-14 в 14:15 

Нет, ребята, я вижу тут один хороший для автора вариант - что Эрвин несет пургу,
Зачем? Что бы вымазать черной краской свою семью?

Все-таки это ПОВ, причем воспоминания другого героя, сам бог велел это использовать... ну и что, что уже 13 книга, когда это кого останавливало.
И под это дело нафигачить еще парочку-другую томов.)))

URL
2017-05-14 в 14:15 

Мэллит можно было бы протащить через гогани. Была бы, скажем, благородной гогани из известного рода, сразу бы не так странно ве смотреось бы.
Знатная еврейка? Бвахаха. Они же изгои практически, которые там живут замкнутой общиной, у них нет особой классовой иерархии, своего государства, дворянства етс. Есть только социальное расслоение на богаче-беднее и авторитет внутри общины. В реальном мире, кстати, это было бы слабо возможно еще и из-за религии, высокоранговый дворянин не может просто так жениться на иноверке, а уж на иноверке-изгое, которых все презирают, тем более. Еврейка это лучше, чем цыганка, но не намного (это не моя позиция, разумеется, а условного того времени).

URL
2017-05-14 в 14:19 

Знатная еврейка? Бвахаха.
Спасибо за разъяснения. Хм, можно было бы кстати прописать, что у них исторически из-за мистики, соображеий экономики, еще какой фигни отношения с гогани гораздо лучше, чем было с евреями в нашем мире. Но ведь это тоже прописать нужно было:hmm:

URL
2017-05-14 в 14:20 

Зачем? Что бы вымазать черной краской свою семью?

Не зачем, а почему - потому что дебил по башке получил, или у него, я не знаю, дисграфия-дсилексия-диснумерия.

Вот аноны, я правда морально готовлюсь отнести это на ЗФ)

URL
2017-05-14 в 14:22 

Еврейка это лучше, чем цыганка, но не намного (это не моя позиция, разумеется, а условного того времени).

Женитьба на еврейке могла означать автоматом отлучение от церкви. Да ни одному христианину такое бы в голову не пришло, их же реально презирали и питались кровавыми наветами. Для аристократа исключено полностью. Для рядового дворянина или простолюдина можно, но в одном случае, практически в исключении. Если еврейство супруги оч. надежно скрыто, если ей припишут другое происхождение и она перейдет в христианство.

URL
2017-05-14 в 14:22 

Вот аноны, я правда морально готовлюсь отнести это на ЗФ)
Сожрут))

URL
2017-05-14 в 14:22 

Компания шерлоков приезжает в Альт-Вельдер, Жермон влюбляется в Ирэну, Ли вспоминает похороны отца

читать дальше


Эмиль говорит про лень, Гизелла просит за Андрэ, Ли с Ойгеном переходят на ты

читать дальше

URL
2017-05-14 в 14:23 

Вот аноны, я правда морально готовлюсь отнести это на ЗФ)
а отнеси)

URL
2017-05-14 в 14:23 

А Арлетта Савиньяк бвла невестой Бонифация - это канон!

URL
2017-05-14 в 14:28 

Тут упоминался Темплтон, кто выкладывает сканы, можно страницы с ним?
Анон, я среди 600 страниц без гугла упоминания не найду. Если ты скажешь, какая именно сцена, я щелкну.

URL
2017-05-14 в 14:33 

Аааа, автор же сам жаловался на эту фразу про "сын убийцы, сочинивши(е)й сонеты", так и не исправили в итоге:).

URL
2017-05-14 в 14:34 

Про его непотопляемое, не воевавшее 1 200 лет (это точная дата, а не для красного словца) Кэналлоа я могу ваще часами говорить)


Говори, анон, просто бальзам на раны всё, что ты говоришь. А то от чтения Камши давно чувствую себя идиотом.)) Так что говори. Много проще от того, что кто-то это отражает ещё.))

Кэналлоа весьма уязвимо, и не оно нужно Талигу, а Талиг ему, чтоб мориски не съели, как минимум. Но когда я читаю про содержание Алвами талигской армии :facepalm: и флот, тоже целиком марикьярский :facepalm:

Камша считать не умеет, что ли, вообще. В Талиге, по её словам 60 млн. человек. Дворян единицы, и это отдельная песня.

Марикьярский флот - размер Марикьяры и размер Талига? Но Урготский хлеб, который должен всех спасти. Размер Ургота и размер Талига? И почему сам грёбаный огромнейший Талиг ни на что не способен с его-то территориями? Это он со своими шикарнейшими пастбищами в Варасте, Эпинэ и Придде, должен спасать непрерывно все эти махонькие королевства, особенно северные! Если Талигу нечего есть, чем живут Флавион, Норуэг, Кир-риак? Если Надор — бедный-голодный север, то там вообще арктика, по логике. Чем живут Ардора и Улапп - одной тюлькой?

URL
2017-05-14 в 14:36 

И зачем я историю учила? У меня от спойлеров про Лионеля и Мэллит в голове рисуется картина Франция. 17 век. Принц Конде женится на беглой еврейке

Представил. И ПОВ принца. И объяснение с королём. И реакцию двора заодно. Спасибо, анончик.:lol:

URL
2017-05-14 в 14:39 

По-моему, она скорее эдаких блааародных белогвардейцев из них делает. К коммунизму она не очень и не знаю, как щас, а в годы написания первых томов была типа монархисткой и дрочила на Колчака и компанию. За веру, царя и отечество и вот это все. Ну и потом, она слишком сильно дрочит на аристократию и дворянский дух

А толку? Выросла-то в СССР, менталитет, на что ни дрочи, вбит в подкорку и лезет изо всех щелей. И такая совковая баба местами оттуда торчит, что ой

URL
2017-05-14 в 14:39 

В Талиге, по её словам 60 млн. человек.
ну и ну. ведь любому понятно, что в условно 17-м веке просто не могло быть большой численности населения.
чем вообще Камша думала?

URL
2017-05-14 в 14:40 

Строго говоря, это было автором заложено изначально, то есть с первых книг. Зачем сейчас удивляться? Там еще Робер думает, что ему никак нельзя жениться на гоганни, а вот когда она во второй книге "становится" внучкой Матильды и эсперадора - уже можно. То есть дворянского титула достаточно.
А что только на своих и среди своих - так среда обязывает. С кем родители знакомят (кого при дворе встречают), в тех и влюбляются/женятся.

URL
2017-05-14 в 14:41 

Вы не забывайте. Там еще Сэль за герцога хотят выдать. Я понимаю, что Айрис с сестрами померла, Ирена замужем, но там что, всего пяток благородных дам был?

URL
2017-05-14 в 14:43 

ну и ну. ведь любому понятно, что в условно 17-м веке просто не могло быть большой численности населения.
Кэртиана не Земля