Куртуазный оэголик
Также прошу тему вежливого хейта абсолютно всех персонажей Кэртианы, как "Отблесков Этерны", так и "Белой Ели" и"Пламени Этерны", дабы аноны могли облегчить душу.
Вопрос: Как вы относитесь к персонажам Кэртианы?
| 1. Хейчу всех вежливо | 3 | (4.05%) | |
| 2. Хейчу всех невежливо | 2 | (2.7%) | |
| 3. Хейчу отдельных персонажей вежливо | 36 | (48.65%) | |
| 4. Хейчу отдельных персонажей невежливо | 23 | (31.08%) | |
| 5. Никого не хейчу | 8 | (10.81%) | |
| 6. Мне все равно | 2 | (2.7%) | |
| Всего: | 74 | ||
-
-
24.03.2016 в 15:21Обидно, что талантливый человек растрачивает талант, пытаясь натянуть сову на глобус, и от этого всем только хуже: и автору, и сове, и глобусу.
Автор обещала, что список глав с эпиграфами будет спойлером к Рассвету, так и есть. То, что там стоит эпиграф Сталина, это и есть главный спойлер к Рассвету. Обидно.
Обидно, что потенциально стоящая книга скатилась в сталинизацию. Я не фанатка Лионеля, поэтому сталинизация его характера печалит не так сильно, как возможная сталинизация других характеров. Но теперь не знаю, чем кончится история героев, за которых переживала, потому что это уже не те герои. Это какие-то неизвестные, носящие их имя, в которых ничего, что раньше привлекало, не осталось. И эти новые были ужасны...
Бесит идеология их шпион-наш разведчик и двойная мораль.
Бесит идеология осажденной крепости, где бедный Талиг и кругом враги.
Бесит, что больные люди сами виноваты, что заболели, значит, они дурные от рождения. И их надо выпилить.
Бесит, что если в Талиг ввергается интервент, то это плохо и население защищается, а если Талиг вводит войска в Гаунау, то вражеская армия с ними побратается и будет петь "Эй, хороший парень". Мечта автора, чтобы родные войска так встречали соседние страны?
Бесит гогано-гайифский заговор, который так напоминает незабвенный жидо-масонский заговор, и бесит изображение оппозиции, которой, конечно, всей платит зарплату Гайифа. Ну разве могут люди сами возмущаться. нет, им из госдепа Гайифы платят, чтобы развалить великий Талиг.
Бесят гомофобные выпады якобы положительных героев.
Бесит отношение этих положительных героев к женщинам и сценарии женского счастья.
И при всем хейте всё-таки хочется думать, что герои не виноваты, им просто с авторами не повезло...
-
-
24.03.2016 в 16:12-
-
24.03.2016 в 20:27- Хейчу автора вежливо
- Хейчу автора невежливо
Без обсуждения автора в треде, чисто циферки посмотреть.
-
-
24.03.2016 в 20:29-
-
24.03.2016 в 23:21-
-
24.03.2016 в 23:48-
-
25.03.2016 в 00:02-
-
25.03.2016 в 09:27-
-
25.03.2016 в 09:36Что конкретно выше?
-
-
25.03.2016 в 09:51-
-
25.03.2016 в 10:15И персонажи у этого автора тоже обычно имеют реальных прототипов. Которые сильно удивились бы, что их изобразили в таком экзотическом виде.
Там у всех что-то взято с натуры и что-то допридумано. И, видимо, фанатам нравится часть с натуры и категорически не нравится допридуманное.
Прототипы:
-
-
25.03.2016 в 10:23Очень может быть. Я встречал четко высказанное юзером такое мнение - что в Алве ему нравится видеть капитана Блада, а то, что в него не укладывается - ему не нравится, и он осуждает Алву и автора за несоответствие, как будто героя испортили. Вообще-то считаю это в корне несправедливым по отношению к персам Этерны. Ну, кто-то пришел читать про Блада а кто-то про Алву. Получаются фломастеры.
-
-
25.03.2016 в 10:31А я, например, считаю, что пантерок действительно испортили.
Сознательно изобразили их не преданными делу офицерами, а перепуганными и бездарными, которым на флоте не место. И?
-
-
25.03.2016 в 10:35А я думаю, что эти такие, какими их показали. А есть такие, которые на их месте не повели бы так. ВВК может быть уверена в обратном, но это мне уже не интересно. Но люди очень разные. Такие, как показаны в ОЭ, тоже могут быть. Этих не переношу.
-
-
25.03.2016 в 10:41и что две девушки-лесбиянки тут же сменят ориентацию?
-
-
25.03.2016 в 10:43А кто сказал, что они лесбиянки, а не бисексуалки?
-
-
25.03.2016 в 16:35Гость
Большое спасибо за подборку!
-
-
25.03.2016 в 17:30Анон, у тебя тоже должна быть такая опция, ч/ю называется.
Это во-первых. Во-вторых, не забывай, что речь о книгах и персонажах, а не о реале. И в- третьих, стоит учитывать многозначность русского языка. Слово хейт означает не "дикую ненависть", у него родное значение хоть и с ненавистью, но не такое, кмк. Но в русском это слово приобрело массу значений от ненависти до "слегка попенять".
Вот одна из расшифровок.Хейтер (враг, недруг, склочник, ненавистник) (от англ. hate — ненависть) — тот, кто придирается к любой мелочи, даже если все сделано хорошо
Русский язык эмоционален, каждый в иностранное слово вкладывает свой смысл, и смыслов этих вагон и маленькая тележка.
Страшно не за тех кто писал, одному из них хорошо за 40, кстати, а за тех, кто это вот так всерьёз может понять.
-
-
25.03.2016 в 19:00как будто ближний круг не иллюстрирует одну такую идею. Автор Дика Окделла - персонажа-предупреждения, что нельзя быть фанатиком и слепо верить штанцлерам и альдо раканам, и ближний круг, который зациклился на поисках и разоблачениях окделлов в реале... Искали днем с фонарем, в зеркало бы посмотрели.
Арлетта сделала бы из этого недурную притчу.
-
-
25.03.2016 в 22:15Все хуже, чем я думал. Ну да, а у нас в интернетах слегка пеняют, угу. Нет, некоторым никогда не понять некоторых обычаев, которые считаются нормальными. Еще и делят - вот эти люди, на них наезжать нельзя, а вот эти нет, на них можно. Ни на кого нельзя. Нет, не хомяк и даже не с ЗФ.
Искали днем с фонарем, в зеркало бы посмотрели. Арлетта сделала бы из этого недурную притчу.
Это два зеркала, обращенных друг на друга, анон. Как сравнительному мимокрокодилу, попавшему в фандом не через Ги, не через какую-нибудь тусовку, а из-за книг, хорошо заметно. Кто-то должен бы быть нитаким, но...
-
-
25.03.2016 в 23:23-
-
26.03.2016 в 15:59С чего бы у них должно быть другое отношение к женщинам и гомосексуализму? Это ж всё же не прогрессивное современное общество, а времена весьма отдаленные с патриархальным укладом. Так что форма женского счастья весьма незатейлива. Показана, к слову, другая - те же Пантерки. Тут соглашусь - выписали их бездарными давалками, и только Поликсена за Родину, а остальные для того, чтобы залезть в постель к мужикам покруче. Удивительно, почему среди них не нашлось других женщин, которые бы оскорбились, что из них, фактически, сделали проституток, и не попытались даже зо родину грохнуть в постели нескольких военоначальников. В реальности нашлась бы хоть одна, которая так бы и поступила.
Касательно гомосексуализма - спасибо, что на кострах не сжигают, а только смеются за глаза. А так бы мигом и имущества лишали, и титулов, и тюрьма с пытками, и позор.
Позиция осажденной крепости тоже ясна, если Талиг хочет гегемонию на всех Золотых Землях. Логично, что остальные крупные государства не будут его союзниками. Да, это имперское мышление, но так а что такое Талиг? У них все могущество завязано на армии. Если они перестанут воевать, куда столько солдат девать? Пример земной истории весьма показателен. Война разоряет казну, но обогащает и дает шанс сделать карьеру многим людям. Что с этой вольницей делать, когда у руля страны стоят ни разу не экономисты, а военные?
Гаунау приходится петь эти песни, потому что в одниночку они с Талигом ничего не сделают. Хайнрик, к слову, пытается интриговать и заронить в голову Ли королевские амбиции, что может нехило раскачать элиту изнутри. Понимаю, что по мнению Камши Ли в белом плаще и герой, но едва ли его все захотят видеть королем в обход принцев Олларов и Алвы, который тогда еще не упал в дыру.
Больные люди самивиноваты лютобесят, плюсую просто невероятно. ИМХО, это самый слабый и спорный момент книг, который стал итогом лозунга Не подталкивайся. В конечном итоге действительно тошновато от идеалогии этой книги становится. Но из-за имперских амбиций Талига, а из-за мистической составляющей. Всё остальное, как по мне, вполне допустимо и имело место в истории.
-
-
26.03.2016 в 17:09-
-
26.03.2016 в 17:23Касательно однополых связей Камша говорила, что их в Талиге не приветствуют, но не карают с помощью законодательства. Ни о каком равенстве речи не шло, это не Гайифа.
-
-
26.03.2016 в 18:26Такая тема, что здесь можно
Про всеми заспоренного Ли Савиньяка, наболело, про него в последние дни вспыхнуло столько некуртуазных срачей.
Так вот.
Я люблю первые книги, и в том числе потому, что там на одну ситуацию автор дал хороший ответ.
Ситуацию вы сразу узнаете.
Герой А навешал лапши на уши герою В в стиле:
- ААААА паника апокалипсис мир погибнет; только ты можешь всех спасти; срочно немедленно времени нет завтра будет поздно; но для этого ты должен убить человека. Это трудное решение, но верное; ты пожертвуешь собой, ты станешь убийцей, зато ты спасешь мир; что значит жизнь одного, когда ты спасешь тысячи; аааа срочно немедленно времени нет завтра будет поздно.
Так вот, мне очень понравилось, что автор показал, что Штанцлер ведет себя аморально, что сама постановка вопроса аморальна, а Дик Окделл, который развесил уши и послушался, поступил неправильно.
А дальше я открываю Полночь... и вижу тот же вопрос, так же поставленный, только роль Штанцлера играет сама книга, а вместо Дика развесил уши Ли Савиньяк.
Это было внезапно. Чтобы книга сама себе противоречила! В ОВДВ на вопрос ответили нет, в Полуночи да.
Вопрос-то как был аморальным, так и остался.
Полночь писал... эр Август?
Сколько раз говорили про милого, хорошего мальчика Дика, идеалиста и простодушного; и столько же можно сказать про милого мальчика Ли с задорными стихами и рисунками. И что из них обоих потом сделали монстров.
-
-
26.03.2016 в 18:35-
-
26.03.2016 в 19:09по приказанию великого Манрикачтобы кто-то где-то не заразился? Мне эта логика не кажется прямее от возрастания порядка смертей, наоборот...-
-
26.03.2016 в 19:19Ну, Камша сказала, что не разделяет идею о слезинке ребенка.
А что касается книги, в том апокалиптеце, который она описала ( инет, я не вчерашний лионелелавер, но) даже не представляю, КАК им воевать со скверной? Они о ней нифига не знают, а действовать нужно вчера. И если на бесноватых внимания не обращать, они обратят внимание на него и других. А им воевать с интервентами. Камша своих героев просто загнала в это болото и обрубила якорные цепи.
-
-
26.03.2016 в 19:28Имхо, как Алва, погасить ее кровью. Эориев там достаточно, почему бы не начать проведение геноцида с себя и близких, или Савиньяки очень нужны, им еще королями быть? Вот если не помогло - тогда ищем другие версии. Но, имхо, поможет. И лично я в прекращение эпидемии путем расстрелов не верю. Кто-то спрятался, кто-то заразился позже. Кого-то занесло на зараженное место не сразу (там выходцы говорят, что разнесете на подошвах или как-то так). Они теперь вечно будут всех подозрительных расстреливать? Это просто феерический бред. Скверну же они не уничтожают, только носителей. Ну вот, пришли - родились другие носители, все сначала.
-
-
26.03.2016 в 19:43Ну поэтому мы с ней и не понимаем друг друга