Тред обсуждения Ричарда Окделла

[Куртуазный оэголик]

Тема для обсуждения Ричарда Окделла.

В треде запрещены: срачи, переходы на личности, оскорбления оппонентов и персонажей, вбросы различного характера.
Решение о нарушении выносится модератором "на глазок" и обсуждению не подлежит.

запись создана: 13.03.2016 в 12:48

@темы: Ричард Окделл, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Кстати, думаю, что даже при удачном взятии столицы Дика бы все равно как собаку пристрелили, потому что он бы устроил истерику и кидался на людей, как на суде.

Возможно посидел бы полгода где-нибудь в изоляции, смирился с поражением обожаемого анакса и согласился служить нынешнему регенту. В любом случае, до убийства Кати у Дика были шансы на нормальное будущее и даже налаживание отношений с Алвой в перспективе.

[Гость]

Возможно посидел бы полгода где-нибудь в изоляции, смирился с поражением обожаемого анакса и согласился служить нынешнему регенту. В любом случае, до убийства Кати у Дика были шансы на нормальное будущее и даже налаживание отношений с Алвой в перспективе.

Галя?

[Гость]

Самая гнусь там Окделл и Альдо как раз.
Кстати, если уж сравнивать Альдо у нас самовлюбленный мерзавец, который сознательно творит мерзости (и очень собой доволен), практически не способен на эмпатию (как выяснилось, что-то (чуть-чуть)для него значили только Эпинэ и Матильда, и то, это не помешало ему бабку, которая была вместо родителей, немножечко травануть). При этом сам он завистливая посредственность толком не способная не в войну, ни в интриги., ни в шпагу, ни в политику. Его амбиции, себялюбие и самодовольство привели к куче трупов, а заваренную кашу еще расхлебывать и расхлебывать, а Окделл на его фоне - просто малолетний долбоеб.

Тем не менее - у него есть могила, у него есть кто-то, кто его оплачет, и посмертие тоже(кто хочет - может считать, что энергичный юноша в белых штанах пролез через лабиринт).
У Окделла нет ни хрена даже из этого , кроме помоев, которые до сих пор изливают на покойника окружающие.

[Гость]

У Окделла нет ни хрена даже из этого , кроме помоев, которые до сих пор изливают на покойника окружающие.

У него есть весь Лабиринт ласковых Тварюшек

[Гость]

И настоящий Рокэ Алва)))

[Гость]

Кстати, Роберу вполне себе тридцатник. Он из всего трио самый старший, но строит из себя впечатлительного младенца, а сам творит такое, что снизу уже стучать отчаялись.

[Гость]

И настоящий Рокэ Алва

Ага. А Лионель с Робером получили в свое пользование тварюшку-заместителя.

[Гость]

Дик реально совершил много ошибок, у него неприятный характер и он не самый сообразительный персонаж. Меня одинаково бесит, когда все его поступки оправдывают и катят бочку на Алву с Герардом, например и когда считают его хтоническим чмом.
Вообще, Камше раньше вполне удавались характеры, которые переживают радикальную трансформацию - Анастази, Ланка и еще какой-то чувак, которому по магической части прилетело. В "Арции" ей удалось прописать, как и почему хорошие девочки становятся негодяйками, а тут получилась полная ДИЧь. Если в ранних книгах Дик с трепетом относился к религии (испытывал трепет и про себя просил прощенья у духов, когда они в Октавианскую ночь шли через заброшенный монастырь), в конце приказывает сжечь часовню и вообще о церкви думает крайне бестрепетно. При Алве-безбожнике Дик веру(любую) почитает, поведене Алвы его коробит, при Альдо-фанатике мгновенно по щелчку превращается в безбожника-фанатика. Я не возражаю, но как, Холмс?! Какое-то событие повлияло на его мировоззрение? Дик и выходцев встречал, и видения у него были - и нигде и никак не прослеживается из-за чего у него так вот сменились взгляды на "потусторонне" вообще и веру в частности.
То же с рефлексией. Раньше он постоянно думает, анализирует и пытается понять. Да, во многом он натягивает реальность на миф о Святом Алане, но сталкиваясь с очевидными фактами (ах, нет ничего туманней очевидности -каков был спойлер! ) типа войны, смерти, победы (октавианская ночь и Вараста) - начинает понимать, что почем. ( то есть: ЛЧ неправы, что развязали войну, обойдемся без Раканов, Талиг рулит).
В последующих книгах снова сталкиваясь со смертью невинных и несправедливостью Дик проявляет поразительно несвойственное ему равнодушие. Блин! Да, он никогда не считал чернь достойными внимания, но тем не менее всегда принимал близко к сердцу гибель людей. Мог он очерстветь? Мог, но как, Холмс-2? Общение с Альдо никак не тянет на причину изменения характера: Дик фанател по Раканам и до встречи со своим кумиром, однако невинно убиенных жалел. Че случилось, почему - потому что гладиолус. И бесит это шописец, вот уже 8 лет подряд.

[Гость]

Че случилось, почему - потому что гладиолус. И бесит это шописец, вот уже 8 лет подряд.

Ага. и ладно бы Альдо активно давал бы Окделлу уроки политической интриги. Типа, смотри мальчик как надо правильно убивать людей и манипулировать друзей. Но нет, не фига, в глазах Окделла - сюзерен самый добрый щедрый и справедливый (и не турс). Он должен был к нему бегать за Правдой по всякому чиху, как к Алве бегал (хотя тот был куда злобней и ехидней, и ордена у него были так-себе). Опять таки Окделл должен быть заинтересован, чтобы все увидели какой сюзерен прекрасный, а не один он. Но свинье "приказали" быть свиньей, и чтоб никаких полутонов.
То же с рефлексией.
Рефлексию просто отключили, ибо свинья, которая при настоящем Ракане не очень удачно притворялась юношей. Мы даже не пытаемся понять, что там бубнит про особняк Робер, с чего сбесилась сестра и т.д. Он пробегает путь от щенка, который не может сестру даже отпихнуть (не то что вломить) которая при чужих людях и даме сердца пускает его физию на лоскуты, до маньяка который режет беременных направо и налево (и даже не думает, что что-то не так. возможно. капелюшечку, блять) _за несколько, не лет -МЕСЯЦЕВ.
Можно было списать на то что от переживаний - давка, смерть всех родных и пиздец родового гнезда, смерть любимого сюзерена, паренек слегка поехал крышей. но нет. нам утверждают что он совершенно психически здоров, но свинья. Да, это шописец.

[Гость]

в конце приказывает сжечь часовню
Это Окделл исключительно, чтобы можно было говорить, что часовню тоже он (с)

[Гость]

Так и Дик дважды нарушил присягу, предал эра, еще и траванул его.

Дик траванул эра не потому, что ему хотелось плюшек и наград (как раз для этого ему надо было просто поддакивать эру, а не травить его), он пошел на этот поступок, п.ч. считал что спасает множество жизней ,в том числе жизни Приддов , которые с удовольствием поливают его грязью.

[Гость]

Дик траванул эра не потому, что ему хотелось плюшек и наград (как раз для этого ему надо было просто поддакивать эру, а не травить его), он пошел на этот поступок, п.ч. считал что спасает множество жизней

Ровно как и Робер в ситуации с Альдо. В комментарии ведь об этом речь шла.

[Гость]

Общение с Альдо никак не тянет на причину изменения характера: Дик фанател по Раканам и до встречи со своим кумиром, однако невинно убиенных жалел. Че случилось, почему - потому что гладиолус. И бесит это шописец, вот уже 8 лет подряд.

в конце приказывает сжечь часовню
Это Окделл исключительно, чтобы можно было говорить, что часовню тоже он (с)
ахаха, точно -точно ))))) вселенское зло во плоти.

[Гость]

Ровно как и Робер в ситуации с Альдо

В комменте речь шла о:
Робер просто прелесть. Присягу нарушил, страну и ее народ продал, друга предал и еще раз нарушил присягу. Такой положительный, что клеймо некуда ставить, но зато как страдает!
Робер трижды участвовал в войне против Талига. Вараста всем запомнилась бесчисленными зверствами бирисцев. Кого этими предательствами спасал Робер? Дик - мы знаем - думал, что спасает ЛЧ.
Робер, по крайней мере, никогда смерти Альдо не желал, при всём свиноебстве последнего.
Робер и жителям Варасты ничего дурного не желал, однако его действия привели к гибели многих людей.

[Гость]

Робер трижды участвовал в войне против Талига.

Это еще что за новости? Или ты мятеж Эгмонта и захват власти в Олларии войной против Талига называешь?

[Гость]

Робер и жителям Варасты ничего дурного не желал, однако его действия привели к гибели многих людей.

Какие действия? Конкретно. Что бы изменилось в истории с гоганами и кагетами, отсутствуй в сюжете Робер?

[Гость]

Или ты мятеж Эгмонта и захват власти в Олларии войной против Талига называешь
А что, это война за Талиг?

[Гость]

Что бы изменилось в истории с гоганами и кагетами, отсутствуй в сюжете Робер?

Дика бы убили в Барсовых Вратах и Алве бы не пришлось расстраиваться из-за предательства

[Гость]

А что, это война за Талиг?

Это бунт и узурпация. За Талигойю, ага.

[Гость]

Гоганы и Кагетп не сами полезли в Варасту. Альдо хотел трон, Робер ему помогал.

[Гость]

Это бунт и узурпация
И бунт, и узурпация были действиями против Талига и существующей власти. И Робер везде активный участник.

[Гость]

Гоганы и Кагетп не сами полезли в Варасту. Альдо хотел трон, Робер ему помогал.

Ну, и в чем эта помощь заключалась? На что сюжетно повлиял Робер? Он абсолютно бесполезный персонаж в КНК и нужен там только для того, чтобы у другой стороны был "свой" репортер, восхищающийся косами и синими глазами.

[Гость]

Робер трижды участвовал в войне против Талига.
Это еще что за новости? Или ты мятеж Эгмонта и захват власти в Олларии войной против Талига называешь?

А восстание против Олларов - это рядовое событие? Обычный четверг lzk Талига? Странно, почему тогда Дика презирали за то, что он сын мятежника...
Что бы изменилось в истории с гоганами и кагетами, отсутствуй в сюжете Робер?
Мы не за развитие сюжета говорим, а за отношение к Роберу перетираем. Аноны вместе с аффтаром считают ведь что Рафик Робер ни в чем не уиноват. А я считаю, что очень даже виноват, несмотря на все свои благие намерения. Но этому предателю все сходит с рук, п.ч. вовремя успел предасть (в очередной раз), а Окделла клянет почем зря - в том числе и за попытку отравления, хотя он это не для себя совершал.

[Гость]

И бунт, и узурпация были действиями против Талига и существующей власти. И Робер везде активный участник.

+1
Наш пострел везде поспел.

[Гость]

Но этому предателю все сходит с рук, п.ч. вовремя успел предасть (в очередной раз), а Окделла клянет почем зря - в том числе и за попытку отравления, хотя он это не для себя совершал.

Так и Робер не для себя Савиньяку писал. Он хотел остановить кровавый террор в Олларии и обеспечить безопасность Окделлу, Катюхе и Моти, а сам при этом готов был встать под расстрел. В чем вина Робера, в том, что Алва с Лионелем его помиловали?

[Гость]

Ну, и в чем эта помощь заключалась?
В договорах с Адгемаром, например. Это не говоря об участии в военных действиях непосредственно.

[Гость]

В чем вина Робера, в том, что Алва с Лионелем его помиловали
В том что кровавый террор не свалился с неба, а был организован при непосредственом участии Робера, который поддерживал действием все инициативы Альдо. Вараста, притащил ему эпинцев, которые стали главной опорой режима Альдо, выпил гоганов, купленных генералов, казнь короля и заложников, Дора и т.д. Бардак в столице - это халатность Эпинэ, не способного держать подчиненных в узде.

[Гость]

Робер Альдо присягал на верность как своему королю Кроме того, в первых книгах он абсолютно искренне верит, что из Альдо выйдет прекрасный правитель, ведь он законный наследник трона и его лучший друг. А бардак в столице в их положении неизбежен, Альдо фактически опирается на одного-единственного Робера, больше у него никого из доверенных лиц нет, а в армии разброд и шатание.
Кстати, по всему выходит, что не только Валентин, но и Робер поклялись Ракану и связаны с Алвой кровными клятвами теперь.

[Гость]

Кстати, по всему выходит, что не только Валентин, но и Робер поклялись Ракану и связаны с Алвой кровными клятвами теперь.

А преданный Лионель ему до сих пор в верности не поклялся!

[Гость]

Кроме того, в первых книгах он абсолютно искренне верит, что из Альдо выйдет прекрасный правитель, ведь он законный наследник трона и его лучший друг
Анон, Вараста - это первая книга. Человек, который для захвата власти использует убийства мирного населения это прекрасный правитель?