Рокэ Алвы в Рассвете тред

[Куртуазный оэголик]

Аноны, а давайте поговорим о характере Рокэ нашего Алвы, изменившемся за лето в «Рассвете».

Вопрос: Алва в Рассвете

1. Прекрасный и Милосердный		12	(1.93%)
2. ООС		72	(11.58%)
3. Мелочный		71	(11.41%)
4. Мерзкий		85	(13.67%)
5. Шестерка на подтанцовке у великого Лионеля		60	(9.65%)
6. Это не Алва, настоящий Алва – в первых 3 книгах		101	(16.24%)
7. Это не Алва, это Тварь		96	(15.43%)
8. Все тот же Алва		37	(5.95%)
9. ВВК сломала характер Алвы через колено		80	(12.86%)
10. ВВК гений, а вы неправильно читаете книгу		8	(1.29%)
Всего:		622 Всего проголосовало: 245

@темы: Рассвет, Рокэ Алва, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Больно уж противно о нём рассветном разговаривать.

[Гость]

ВВК сломала характер Алвы через колено

+1

[Гость]

12.06.2017 в 23:37

Пишет  Moraine:

Вера Камша «Синий взгляд Смерти. Рассвет. Часть вторая»
...
Ну и последнее и главное. Рубану с плеча. Помните, что в первых томах втирал Дику про Алву Штанцлер? Все это – правда. Старый больной человек почти ни в чем не солгал. Два мерзавца-манипулятора Алва и Лионель (причем Ли был мастермайнд) разыграли всю комбинацию с оруженосцем исключительно потому, что не хотели отдавать Манрикам Надор. Ни в единый миг времени Алва к Дику ничего не испытывал, вообще сразу знал, что тот дрянь. Более того, когда Старшие Савиньяки учились в Лаик, у них было некое секретное место, но когда туда отправился Арно, ему об этом не рассказали, потому что еще не хватало бы, чтобы братец по чистоте душевной поделился этим секретом с неким полукарлионом. То есть, еще даже не видя Ричарда, эта парочка объявила его уродом. И мое любимое – сцена после попытки отравления и четверной дуэли, когда Рокэ напился из-за произошедшего и разговаривал с Сильвестром, была постановкой. На самом деле Алва мило квасил с Лионелем и обсуждал, а что теперь, разумеется, совсем ни о чем не переживая (он же о яде знал от Кати, он вообще все знал), а когда явился кардинал, устроил шоу.

Кстати, Катя тоже помогала этим братам-акробатам, так что мерзкая сцена с так себе яблочками Талига тоже была постановкой от и до.

Знаете, до этого я думала, что самое мерзкое в опупее – это суд Руппи и зачистки Ли. Нет, это еще было сносно. Тут я просто обалдела. Никогда не любила Ричарда, но это вот, выданное автором, снимает к нему практически все претензии. Потому что пацана сразу записали в унтерменши. Даже, я сказала бы, не в интересах Алвы и Ли было, чтобы Дик сумел себя хоть как-то проявить. Наоборот, его с самого начала топили, как могли, использовали и подставили, а потом вышвырнули. И Лионель еще потом что-то говорил, уютно устроившись у камина, что убьет Окделла? Нет, вы, ребят, гораздо большие уроды, чем он. Несравненно большие.

Я не понимаю, как ВВК умудряется так «обелять» своих героев, что те становятся невероятно гаже, чем раньше. До этого Алва был противоречивым персонажем, позером, инфантилом, много чем, но… Все-таки он был человеком. Теперь это еще один совершенно отбитый психопат в пару к лучшему дружку Ли. Два чистильщика Великого Талига, решающих, кто тут тварь дрожащая, а кто право имеет, записывающие людей в отбросы, только потому что левая пятка пожелала. Уберменши.

Да, этот выверт никак не натягивается на предыдущие тома, не стыкуется, детали не совпадают, больше того, вылезший из дыры Алва с таким равнодушием все время поминает Дика, что хочется уже сказать мужику, чтобы прекратил истерику. Верим-верим, что тебе похуй. Но… ВВК таки загнала себя на дно с этим своим «Я три дня скакала, чтобы сказать, как вы мне безразличны». В своей ненависти к несчастному персонажу это надо уметь сделать так, чтобы превратить любимых героев в совершеннейших тварей. И только авторским произволом ни Ларак, ни Робер еще не дали Алве в морду, тем более, Робер, который теперь весь во флэшбеках Алвы и это дерьмо видит собственными глазами. Но Робер окончательно стал грибом. Добровольно сидит в темноте и радостно чавкает дерьмом.

Опять-таки, я наивно не понимаю, нахрена этот блядский цирк? Почему так до усрачки страшно оставить первоначальную концепцию, что Алве в какой-то момент Дик стал небезразличен? На самом деле, я знаю ответ. Потому что тогда Алве пришлось сделать недопустимое – признать, что он облажался. Казалось бы, что такого страшного в том, чтобы сказать: «Ок, никогда не умел быть воспитателем, попробовал, ни черта не удалось. Да, я ошибся»? Но я еще в прошлой рецензии говорила, что в этом плане герои ВВК – дикие, невероятные трусы. Никто не признается в ошибке. Лажать и даже порой признавать, что лажанул, могут всякие Бруно, фок Варзовы, Ноймаринены, то есть списываемое в утиль старичье, или те, кого автор назначил идиотами. В системе координат ВВК то, что ты мерзавец, гораздо меньший грех, чем признание ошибки.

Собственно, вот оно – альфа и омега, начало и конец и сердцевина всей опупеи. Есть уберменши, положительные персонажи в глазах автора, которым списывается любая мерзость, и все остальные: изначально бракованные, бесноватые, короче, генетический мусор, который надо выжигать напалмом. Унтерменши. Ну что сказать? Вот к такому итогу пришла эта эпопея. Очень показательно, на мой взгляд.

[Гость]

Какой ты был, такой ты и остался.

[Гость]

Какой ты был, такой ты и остался.

Это последний пункт голосовалки.

[Гость]

Это последний пункт голосовалки.

Это п. 8. Если тебе хочется, жми на последний, только нормальных не трогай.

[Гость]

10. ВВК гений, а вы неправильно читаете книгу 0 (0%)

[Гость]

Пишет Moraine:

ППКС тут, пожалуй. Не могу поверить, что вот эта ебанина - канон. Стремление автора убить все хорошее, доброе и очаровательное, что было в каноне (что, в конце концов, привлекало к этому канону читателей и создало фандом) неистребимо.
ну и попутно у меня сюжет фичка похерился, спасибо автору книги - насрал в свой сюжет, в чужие тоже насру

[Гость]

ну и попутно у меня сюжет фичка похерился, спасибо автору книги - насрал в свой сюжет, в чужие тоже насру

Ставь АУ и пиши дальше!

[Гость]

Ставь АУ и пиши дальше!

там нельзя АУ, жанр обязывает((

[Гость]

ну и попутно у меня сюжет фичка похерился, спасибо автору книги - насрал в свой сюжет, в чужие тоже насру

Да это уже не канон, а херня какая-то, так что пиши как задумал, никто не будет придираться, камон.

[Гость]

Стремление автора убить все хорошее, доброе и очаровательное, что было в каноне

Очень хотелось бы понять накой это нужно автору? Зачем вот это омудачивание персонажа задним числом?

[Гость]

Фикрайтеры, не сдавайтесь! Держите строй! Автор коварен, но вы - сила!

[Гость]

там нельзя АУ, жанр обязывает((

Игнорируй и сделай вид, что фик написан до выхода книги, ну. Не все ее прочитали и не все будут читать. Абсолютно все фики, написанные до полного выхода канона, это АУ и это ничему не мешает.

[Гость]

Очень хотелось бы понять накой это нужно автору? Зачем вот это омудачивание персонажа задним числом?
Ну, это нам кажется, что омудачивание. А на ЗФ всем зашло...

[Гость]

Я не зарегистрирована на фейсбуке, автор что-нибудь там пишет?

[Гость]

gata-sin-sombra.livejournal.com
Или в жж?

[Гость]

Ну, это нам кажется, что омудачивание. А на ЗФ всем зашло.

На ЗФ и кухарку-убийцу одобрили и от Селины-сутенерши в восторге. Если Ли в следующем томе начнет младенцев на завтрак жрать, они и это одобрят, не сомневаюсь. Радует только, что народу там вроде мало пишет, а то как почитаешь... Остановите землю, я сойду!

[Гость]

Я не зарегистрирована на фейсбуке, автор что-нибудь там пишет?
По ОЭ довольно мало. Но новости про выход книги именно там появились.

[Гость]

Я не зарегистрирована на фейсбуке, автор что-нибудь там пишет?

Ну так, ура-патриотическое и вот это всё. Из имеющего отношения к ОЭ - только когда форум лежал: Предание, записанное в молодости Адгемаром Кагетским для будущих сыновей и им же после сожженное, но восстановленное по памяти казароном Бурразом
ПЕС УШЕДШИХ

Будет в приложениях к Рассвету-3

[Гость]

Кто-нибудь скопировал? Пожалуйста!

[Гость]

gata-sin-sombra.livejournal.com
Или в жж?

Блин, каждый раз автоматически захожу к ней в ЖЖ, читаю прикрепленную запись и такая "бляяяяяя" Серьезно, если б я не знала, чей это жж, то подумала бы, что очередной диванной борцуньи с поцреотизмом головного мозга, и если хорошо порыться, то где-то там же найдутся рассуждения про рептилоидов, мировую закулису и прочих подлых укров. У меня уже фильтр в мозгу, как вижу определенный тон и набор ключевых слов, так сразу ставить крест и валить, не вчитываясь, и вот от нее фильтр прям надрывается.
что_же_с_нами_стало.жпг

[Гость]

Предание, записанное в молодости Адгемаром Кагетским для будущих сыновей и им же после сожженное, но восстановленное по памяти казароном Бурразом

ПЕС УШЕДШИХ

В старые времена жили в степях, что зовут нынче Варастийскими, добрые люди. Сеяли хлеб, растили детей и не знали злобы и зависти, только горечь неразделенной любви и боль вечной разлуки, ведь рано или поздно все уходят туда, откуда никому не вернуться.

Мудры и справедливы были обитатели степи, увидели это псы и кони, что не знали в те поры ошейников и поводьев, и решили прийти к варастийцам и заключить с ними союз. Так стали люди, лошади и собаки жить вместе, помогая друг другу. Рядом с домом человеческим обрели звери радость служения, став не рабами, но друзьями, люди же узнали еще одну грань любви. Те же, кого позже назвали Ушедшими, смотрели на это и радовались.

Текла вода в великих реках, текли годы. Однажды в одной из деревень родилось пятеро щенков, об одном из них и будет это слово. Счастливо складывалась его судьба, любил он Хозяина, а хозяин любил его, потом человек женился и дом стал еще радостней. Так и жил Пес с любимыми, помогал Хозяину находить дорогу в степи, отгонял от стада волков, играл с детьми, спал у огня. На восьмую песью осень хозяин с семьей уехал на свадьбу, оставив, как уже не раз бывало, дом на престарелых родителей и могучего волкодава. Проводил Пес повозку до первого кургана и вернулся к огню ждать. Первые три дня не случилось ничего, но четвертый вечер выдался странным. Слишком красным казалось солнце, слишком сильно пах горечью вечер, слишком громко кричали птицы, а потом послышался крик человека. Далекий, почти неразличимый.

Отец и мать Хозяина не могли расслышать, как где-то зовут на помощь, их силы давно иссякли, не им было искать в закатной степи того, кто сбился с пути, но Пес слышал все. Ему не раз доводилось спасать

заблудившихся, находил он и тех, кого заживо хоронили бураны, но тогда рядом был Хозяин. Он велел и просил искать, Пес искал и находил, а теперь приказать не мог никто. Мало того, уезжая, Хозяин просил заботиться о стариках, что стали слишком слабы, чтоб себя защитить. Пес стоял и слушал, как где-то гибнет человек, он не должен был оставлять дом. Старики видели, что их защитник взволнован, но не понимали, в чем дело.
- Волки, - говорил отец Хозяина.
- Закат, - отвечала мать.
- Помогите! – звал чужой человек.
Пес его не знал, Пес ему не был ничем обязан, Пес не мог слушать полный отчаянья крик. Но что, если б на помощь звал Хозяин, а его не слышал и не понимал никто, кроме чужого пса на чужом пороге?! Волкодав подпрыгнул, поцеловал стариков, и с громким лаем бросился в степь.
- Я иду! - обещал он на своем языке, - я тебя найду! Я тебя выведу!

Метались черные птицы, гнул травы поднявшийся ветер, пахло дымом, полынью и горем. Пахло смертью, Пес знал и этот запах, но мчался к дальним горам, ведь зов шел оттуда.

Крики смолкли, он не успевал, можно было вернуться.
В ноздри бил запах беды, можно было вернуться.
Он не узнал бы того, кто перестал звать, можно было вернуться.

Пес бежал, а вечер почти стал ночью. Черные птицы отстали, горы стали ближе, но ближе всех была башня, на которую рухнуло огромное солнце. Дверь была распахнута и открыла ее смерть, но тот, который звал, был внутри. Волкодав это понял и бросился в черный проем. Свет исчез, исчезла и тьма, остались лишь туман и бег, он был в башне, он бежал по степи. Он бежал, он звал, он нашел. Человек сидел на земле, закрыв лицо руками, его силы иссякли, но Пес, облизав незнакомцу лицо, заставил его встать.

Двое шли долго, несколько раз из тумана выходили дурные люди и голодные твари. Одни пугались оскаленных собачьих клыков, с другими приходилось драться, и Пес дрался. Сперва один, потом человек встал рядом. Он не был Хозяином, но кто сказал, что нельзя любить двоих? Человек и собака брели сквозь туман, и туман редел, а потом им навстречу выбежала женщина, и Пес понял, что теперь все будет так, как только и должно быть. Больше не чужой человек обнимал ту, что была ему всех дороже, а волкодав уже мчался назад. Он сделал невозможное, у него получилось, но теперь его ждал дом и старики, которых он оставил ради того, кому грозила беда.

Пес бежал быстро, Пес опоздал - на месте родного дома стоял другой, незнакомый. Там играли не те дети, смеялась не та хозяйка, а у не того огня лежал незнакомый пес.
- Кто ты? - спросил он.
- Я здесь жил.
- Я тебя не помню.
- А я о тебе не знаю.
- Я говорю правду.
- Я верю. Войди и узнай, что можешь узнать.
Но узнавать было нечего, все было другим – и узоры на колыбели, и слова, которые произнесли удивленные люди, и запах горячего хлеба. Пес выбежал из чужого дома и понял, что степь тоже пахнет иначе. Тогда он ушел к дальним курганам и завыл. Его услышали и за ним пришли.

Они походили на людей и говорили межу собой, как люди, но они были старше и сильнее, много сильнее. И они знали ВСЕ.
- Он нашел дорогу, которую найти нельзя - сказал Первый.
- Нельзя? - удивился Второй. – Но он же нашел.
- Он услышал крик, - напомнил Третий.
- Услышал и поспешил на помощь, - кивнул Четвертый.
- И помог…
- Но теперь он один. Это несправедливо.
- Несправедливо, что не все могут найти дорогу в тумане. Свою дорогу.
- Эта наша ошибка. Что ж, отныне уходящих будут ждать.
- Ждать те, кого они заслужили своей жизнью.
- И это будет справедливым.
- Да, это будет справедливым. И справедливым же будет, если Пес обретет новый дом и нового друга.
- И вечность. Кто из нас его возьмет?
- Кого из нас он выберет?
Кого? Их было четверо. Одного любила женщина, второй смеялся, странствия третьего делил Конь, а в сердце четвертого были зима, одиночество и справедливость. Пес выбрал и одиночество отступило.

[Гость]

Предание о псе Лита, здорово! Спасибо!

[Гость]

Аноны, а кто-нибудь понял, в чем сакральный смысл разыгрывания постановки перед Сильвестром?

[Гость]

Действительно зачем Сильвестру знать, что Алва так страдает из-за Ричарда, что аж напился и под гитару завывает? Зачем Сильвестру знать, что у Алвы очередной эмоциональный срыв? Как это повлияет на действия Сильвестра? Ну пожалеет Сильвестр неслуха, а дальше что?

[Гость]

Приходит Алва к Сильвестру.
Сильвестр: Я хочу всех людей чести выпилить, но вашего оруженосца оставлю.
Алва, про себя: нет так не пойдёт. Не самому же мне его убивать?
Организует подставку и горько жалуется Сильвестру: Обидели! Не оценили! За руку кормящую кусили!
Если Алва потомок Эридани, то очень достойный потомок. Яблонька уже сгнить успела, а яблочки все рядом сыпятся

[Гость]

"...Кроме бумаг с печатями я не получил ничего, от отца не получил... При­ехал Хуан, назвал меня соберано, и все.
-Но один ты остался не тогда.
-А я один? — засмеялся Росио. — Тогда кто ты? Левору­кий? В Гаунау так бы и подумали, но у нашего Врага глаза все же зеленые..."
Алва очевидно не считает себ одиноким - он плотно дружит с Ли. А как же проклятье???

[Гость]

он плотно дружит с Ли. А как же проклятье

на Леворуких не распространяется, похоже... но какой же булшит

[Гость]

он плотно дружит с Ли. А как же проклятье

Это Ли с ним дружит. Как Марсель.