21:23 

Рокэ Алвы в Рассвете тред

Куртуазный оэголик
Аноны, а давайте поговорим о характере Рокэ нашего Алвы, изменившемся за лето в «Рассвете».

Вопрос: Алва в Рассвете
1. Прекрасный и Милосердный 
10  (1.79%)
2. ООС 
67  (11.96%)
3. Мелочный 
66  (11.79%)
4. Мерзкий 
78  (13.93%)
5. Шестерка на подтанцовке у великого Лионеля 
56  (10%)
6. Это не Алва, настоящий Алва – в первых 3 книгах 
87  (15.54%)
7. Это не Алва, это Тварь 
84  (15%)
8. Все тот же Алва 
33  (5.89%)
9. ВВК сломала характер Алвы через колено 
71  (12.68%)
10. ВВК гений, а вы неправильно читаете книгу 
8  (1.43%)
Всего: 560
Всего проголосовало: 214

@темы: Обсуждение канона, Рассвет, Рокэ Алва

URL
Комментарии
2017-06-16 в 19:23 

Если Эридани шантажировал Беатриссу, то последний Ракан у нас Штанцлер.
В дорассветные времена Штанцлер был союзником Катари, а не противником. За Лорио, наивного старого мужа, сойдет Фердинанд, за абвениарха - Сильвестр, а главный злодей... Коль скоро демонического старшего брата у Рокэ нет и батюшка давно почил, попробую Вальтера Придда.

URL
2017-06-16 в 22:57 

За демоническое зло у нас сойдёт единственный ребёнок Алвы от Мирабеллы - Ричард!)))))

URL
2017-06-17 в 00:11 

№1 "— Меня ты тем более не загонишь, но Котика Бонифацию я не оставлю. Эпинэ Марианну оставил, а она взяла и умерла.
— Я оставил Моро, — прекращать созерцание гор Алва не собирался." (с)

№2 "— Вы, самое малое, человек, которому можно доверить лошадь и Олларию." (с)

Только мне видится в этих репликах Алвы некоторое противоречие? Или Алва оставил-доверил Моро Эпинэ именно для того чтобы Робер его грохнул?!(((((

URL
2017-06-17 в 00:58 

Я сначала была уверена, что вторая реплика - про Сону.

URL
2017-06-17 в 03:07 

Только мне видится в этих репликах Алвы некоторое противоречие? Или Алва оставил-доверил Моро Эпинэ именно для того чтобы Робер его грохнул?!(((((
Да там полно противоречий. Меня вынесли эти его трогательные лобзания с Соной, о которой он говорит как о возлюбленной вообще Лараку, и Марсель там еще дрочит на сцену встречи после разлуки и подчеркивает, как блабла смотрится более интимно, чем с женщинами.
Но простите, если это такая невероятно ценная и дорогая для него лошадь, к которой он так сильно привязан, больше чем к Моро походу, то зафига ж он вообще отдал ее своему никчемному оруженосцу, которого собирался гасить с самого начала и не был к нему привязан ни в какой момент? Не просто отдал, а всучил практически, тот рвался продолжать ездить на Баловнике. Ну ладно, Баловник не соответствует высоким стандартам собераны, как и сам Дик, но лошадей на свете пруд пруди, почему б не купить новую? Нет, вот эту самую возлюбленную лошадь сам ему отдал. Которая как минимум теперь должна напоминать об этом ужасном и презренном существе (ну потому что пардон, Сона это лошадь Дика, вот так она выходит по эпопее, прежде всего с ним ассоциируется), но нет, внезапно горячая любовь к ней возвращенной.

URL
2017-06-17 в 04:57 

У него эта, перенос. Перенес чувства с Моро на Сону.

Ну и нам намекают, что Алва свои страдания от потерь скрывает. Типа смотрите, как он любит Сонну, а теперь представьте себе, как он любил своего Моро...

URL
2017-06-17 в 05:04 

Типа смотрите, как он любит Сонну, а теперь представьте себе, как он любил своего Моро...
Тут прям начинаешь подозревать, что автор той картинки с сексом с конем был не так уж далеко от истины :crznope:

URL
2017-06-17 в 05:14 

Да ладно вам, раз уж он Сону так показательно любит, и при этом она возила Дика, мысли более адекватные возникают, чем внезапная зоофилия.

URL
2017-06-17 в 05:22 

Да ладно вам, раз уж он Сону так показательно любит, и при этом она возила Дика, мысли более адекватные возникают, чем внезапная зоофилия.
Ну это уже какой-то "Рокэ в кольце врагов" получается, который на камеру всем сообщает, как убил бы Дика и вообще комедию ломал перед Сильвестром, а сам глубоко внутри помнит-любит-тоскует, но не палится. Но подает сигналы с сапогами и Соной, как Катарина с кэнналийской лейкой :lol: Типа the author made me do it, у нее заложники, она обещала всех расстрелять, если я не подчинюсь, вызовите помощь, пожалуйста, только незаметно :lol:

URL
2017-06-17 в 07:05 

Зришь в корень, анонче!

URL
2017-06-17 в 09:43 

У него эта, перенос. Перенес чувства с Дика на Сону.

URL
2017-06-17 в 09:54 

именно!

URL
2017-06-17 в 10:14 

Почитал спойлеры на предмет того, что автор сделал с Алвой и офигел. Не от текста даже, от тараканов автора. При всех монархических заморочках на аристократию, у Камши начисто отсутствует представление о чувстве собственного достоинства, в его хорошем понимании, присущее людям, воспитанным владеть и властвовать. И сильным. И умным и образованным притом.
Так, как она расписала Алву- Ли- Катарину - действует мелкотравчатая дрянь. Соберано Кэналлоа и граф Савиньяк первые лица в огромной стране. Взяли бы и сделали что хотели силой или интригам с равным противником, а сексуальные представления перед стариками разыгрывать или интриговать с семнадцатилетним недорослем - фу. Неверибельно, короче.
Спасибо, есть спойлеры. Пожалуй, не полезу читать рассветную помойку, не хочу себе портить представление о героях.)

URL
2017-06-17 в 11:33 

Почитал спойлеры на предмет того, что автор сделал с Алвой и офигел. Не от текста даже, от тараканов автора.
Тараканы там жирные, отборные, откормленные. Только зачем их на нас-то стряхивают? :weep3:

URL
2017-06-17 в 11:42 

дабы спасти от скатыванния в окдельство

URL
2017-06-17 в 11:58 

Сдается мне, что тот юноша, который стал прототипом Дика, по человеческим качествам на порядок лучше нашего аффтара.

URL
2017-06-17 в 12:30 

Сдается мне, что тот юноша, который стал прототипом Дика, по человеческим качествам на порядок лучше нашего аффтара.

Это ты сильно преуменьшаешь. Автор наш - человек без дна, как оказалось. Эпопея интересна как психологический материал о постепенном раскрытии и изменении личности автора.
Как книжку её уже воспринимать невозможно. Остаётся достать попкорн и ждать следующих томов. Исключительно оценить глубину последующего спуска.

У меня ОЭ стоит до Полуночи вся, думал сохранить. Выкину всё со второй книги нафиг как бессмысленные 10 томов низачем.

Рассвет разве что приобрести можно, исключительно как курьёз тысячи дурацких пасхалок.

URL
2017-06-17 в 13:03 

Рассвет разве что приобрести можно, исключительно как курьёз тысячи дурацких пасхалок.
Вот народ покупает чтобы постебаться, а Камша и издательство думают, что это успех - верной дорогой идем, товарищи!

URL
2017-06-17 в 13:04 

Только мне видится в этих репликах Алвы некоторое противоречие? Или Алва оставил-доверил Моро Эпинэ именно для того чтобы Робер его грохнул?!(((((
Так Робер и Олларию не удержал, вообще-то. В Полуночи ему как минимум трое вежливо намекнули, что он в политике ни бе, ни ме и шел бы лучше подальше.
А про Моро изумительно, да. Рокэ братается с убийцей своей любимой лошади! Доверил человеку лошадь, а он ее пристрелил, - это называется надежный человек? Можно ему следующую лошадь доверить? И следующую Олларию?

Вообще история с Моро меня изумляет. Робер клялся на крови Ракану, Ракан у нас Рокэ и Рокэ ему поручил заботиться о лошади. Робер лошадь профукал, как и все остальное, лично прикончил ее и... жив. И Эпинэ не накрылось соленым озером. Это как?

URL
2017-06-17 в 13:23 

А может это был сарказм.

URL
2017-06-17 в 13:26 

Последний «гвоздик в гробик» Фона эпохи:

«Марселька: - Но тогда не сходится цена! Марианны и
адъютанта с Карвалем хватило, чтоб сдержать огонь, парой из
Сакаци отогнали нечисть, но две жизни на одну подагру — это
слишком. Нет, сам папенька бы отдал и больше...
Алва: — Если б не отдал, совершил бы преступление против
Талига, ...»(с)

Алва счтает приступлением против Талига не отдать энное количество человеческих жизней (больше двух) за то, чтобы вылечить подагру Валмону-старшему???????!!!!!!!!! ((((((((

У анона с вопросами и цитатами конечно были еще вопросы о том, почему зная кто именно покушается на Дика Алва не предпринял ровным счетом ничего, что решило бы эту проблему радикально, ведь за неудачным покушением могло последовать удачное. И накой Алве понадобилось сообщать неким мифическим «шпионам Штанцлера» о качестве Катькиных яблок? Чтоб знали что Алва Катю через нехочу трахает? Да зачем?
Но теперь все это как-то несущественно. Какая разница, что именно двигало этим моральным уродом в том или ином случае? Мой вывод из Рассвета 2: Дик сделал правильный выбор, а Штанцлер настоящий патриот.(((

URL
2017-06-17 в 13:53 

почему зная кто именно покушается на Дика Алва не предпринял ровным счетом ничего
В ОВДВ он этого не знал. И всеведущий кардинал Сильвестр тоже не знал. И они начали расследование, а Дик тогда уже год как был оруженосцем.
читать дальше

URL
2017-06-17 в 13:54 

читать дальше

Ах да, нам сейчас объяснят, что речь Рокэ суть инсценировка, Рокэ врет кардиналу, хотя непонятно зачем. Как же я забыла.

URL
2017-06-17 в 13:59 

Ах да, нам сейчас объяснят, что речь Рокэ суть инсценировка, Рокэ врет кардиналу, хотя непонятно зачем. Как же я забыла.
Ну, понимаешь, просто напрямую переписать первые книги под изменившуюся за лето конъюнктуру она не может, приходится переписывать опосредованно в новых книгах. Так что сейчас мы узнаем, что в первых книгах было враньем вообще все, забудьте о них и больше не вспоминайте. Это ж надо быть настолько, м, недальновидной, чтоб пытаться выкинуть из опупеи как раз то, что было в ней лучшим.

URL
2017-06-17 в 14:05 

Ах да, нам сейчас объяснят, что речь Рокэ суть инсценировка, Рокэ врет кардиналу, хотя непонятно зачем. Как же я забыла.
Так уже вроде объяснили на ЗФ:
2) Почему Алва не объяснил Дику про покушения и Манриков?
2. Не счёл нужным. Он вон и Сильвестру этого не объяснил. (с)
Раз никто больше не ответил, не возразил, значит это мнение отражает официальную линию партии.

URL
2017-06-17 в 14:06 

просто напрямую переписать первые книги под изменившуюся за лето конъюнктуру
Еще раз переписать? Уже было переиздание, исправленное и дополненное, а теперь в третий раз в первый класс? Понятно, что на такое никто не пойдет.

URL
2017-06-17 в 14:10 

2) Почему Алва не объяснил Дику про покушения и Манриков?
2. Не счёл нужным. Он вон и Сильвестру этого не объяснил. (с)

Человека спросили почему, человек ответил: не считаю нужным объяснять, вон даже Сильвестру не объяснили.
Ответ палит сам себя.
Нет ответа на самом деле.

URL
2017-06-17 в 14:20 

Ну это уже какой-то "Рокэ в кольце врагов" получается, который на камеру всем сообщает, как убил бы Дика и вообще комедию ломал перед Сильвестром, а сам глубоко внутри помнит-любит-тоскует, но не палится. Но подает сигналы с сапогами и Соной, как Катарина с кэнналийской лейкой
Да это же полноценная заявка!:lol2:

URL
2017-06-17 в 14:20 

Еще раз переписать? Уже было переиздание, исправленное и дополненное, а теперь в третий раз в первый класс? Понятно, что на такое никто не пойдет.
Ну, понимаешь, для того, что ей теперь надо, нужно серьезно так переписывать сюжет прям с самого начала, убирая и подменяя факты. А это чревато, на такое уже издательство не пойдет, там только косметическую правку можно. Это иначе новые книги будут уже, так не делают просто (единственный случай, когда делают, это например если книга выходила в советское время и по цензурным соображениям автору пришлось переделать что-нибудь, а теперь типа можно издать именно ту версию, которую изначально хотел автор, - и то тогда на издании это все указывают, чтоб читатель это не купил как привычную и любимую им книгу и не шокировался; вариант "переобулась в воздухе за время пути и подгоняю старое под новое, чтоб сходилось" это фуфуфу).
И она это понимала прекрасно, что когда переиздание выйдет, все будут с лупой сверять и скандал поднимут. В итоге там вся правка скорее по мелочам и символическая, самое заметное это реально "вами больше, чем мной", а так где-то имена на фамилии позаменяли, где-то абзацы местами переставили, чуть тональности поменяли, попутно новых опечаток и ошибок понаделали дофига, вот что такое переиздание. Но поскольку продолжает не сходиться, теперь она в новые книги будет вставлять такие вот сцены "помните тот момент? все было совсем не так, ахаха, герои врали".

URL
2017-06-17 в 14:31 

Рокэ врет кардиналу, хотя непонятно зачем. Как же я забыла.
Только вот те самые беты и утверждали, что Рокэ там никогда не врет. Он может умалчивать о чем-то, но не врет, не врет. Он и сам так утверждал на суде в ЯМ. А теперь выходит, что врал только так. Ладно бы мировому злу в лице Р.О., но и своему соратнику. Какого же все-таки козла сотворила ВВ, а все из-за РО.
Кмк, ей таки надо к психологу, иначе позже придется к психиатру.

URL
     

Куртуазный оэголик

главная