Пересказа Ветра-1 тред

[Куртуазный анон]

Поскольку Ветер и вечность-1 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Ветра.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Ветра-1

.doc • .txt  • .epub 

Ветер и вечность целиком, стр 1-702

Ковровые сканы, Ветер и вечность целиком, стр 1-702

ранее

Стр. 1-259
Стр. 260-360

Ветер и вечность целиком, стр 1-702 — new

Алва награждает убийц Дика

Алва награждает убийц Дика
278
280
282

Валентин признается в убийстве Питера

Валентин признается в убийстве Питера
266
268
270
272
274

запись создана: 02.06.2021 в 18:33

@темы: Обсуждение канона, Ветер и вечность

Comments

[Гость]

Ужасная книга. Никому не жалко Питера - 11-летнего поехавшего головой мальчика. По-моему, у Приддов с психическим здоровьем вообще беда. Более-менее с людьми ладили (ладят) Джастин и Клаус, остальные отморозки все, по всем плачет дурдом.
Никому даже в голову не пришло, что Питера надо бы полечить. Тоже мне, инфернальное зло!

[Гость]

Отсутствие жалости, походу, тоже какой-то маркер хороших героев теперь. Никому никого не жалко, это ужасно. Моте не жалко внука, Вале не жалко брата, Франческе не жалко Луиджи, Ли не жалко тыщи людей вообще. Молодцы.

[Гость]

Никому даже в голову не пришло, что Питера надо бы полечить. Тоже мне, инфернальное зло!

а уровень проработки плана? Анон в 11 лет собирал коллекцию вкладышей и цветочков, а тут план достойный Ганнибала Лектора, и два трупа. На инфернальное зло, на мой взгляд тянет. И жалко, конечно, но нафига родственники, которые хотят тебя убить? Аноны, которые в ужасе от Прида, представьте себя в такой ситуации. Не знакомый вам мелкий ( а они не общались и ничего друг о друге не знают, считай, чужой человек) фигачит злобный, продуманный план, который только чудом сорвался, итог два трупа. Ты решаешь дать шанс, и отправить мелкого на перевоспитание, потому как мелкий, промывка мозгов, есть шанс на исправление. Но он активно отказывается и предпринимает очередную попытку тебя убить. Смириться и помереть? Заточить в тюрьму?

[Гость]

Жаль, Питер сорвался. Надо было Валентину рассказать, что он планирует отправить мелкого к королю. Я сегодня помечтала, как Питер взялся влиять на Карла. Там бы он с такими мозгами и активностью многого добился, и самому ничего бы делать не пришлось. Как видно по разбросанным в тексте намекам, Карл не в восторге от Валентина.

[Гость]

Они ж эории, у них чувства работают сильней мозгов, даже у умного Вали. Он сразу по приезде почуял, что рядом гадость типа Габриэлы, только не понял, кто это. Ну а когда понял - побоялся держать такое рядом, и так жить страшно. Что там - лед расступился, лебедь из ниоткуда возник? У него похоже какая-то защитная магия сработала вперед мозгов. А он осознал и не стал препятствовать. Нормальному человеку дико, конечно, но где эории и где нормальность.

[Гость]

А то Валя много в Васспарде жил! Он туда ехать-то не хотел, и еще столько бы не приезжал.
ХОЗЯЙКА на лестнице сказала, что седьмым лебедем был кто-то другой, а не Валентин. И что Питер УЖЕ провалился, а Валентин ЕЩЕ мог задвинуть лед. Вот последнее анон вообще не понял, если Питер провалился, какой лед ЕЩЕ мог задвинуть Валентин? Над Питером, что ли? Чтобы уж наверняка?

[Гость]

Они ж эории, у них чувства работают сильней мозгов

Это не чуффства, это шизофрения и делирий.

[Гость]

Нормальному человеку дико, конечно, но где эории и где нормальность.

Да, конечно, давайте валить бесчеловечность и мерзость на божественное происхождение. Чего ж они тогда бочки катят на Дорака и Окделлов, а неэории Валмоны от них не отстают.

[Гость]

Милый мальчик Питер, 11 лет. Чтобы проверить яд, отравил старого ментора - он на утках проверить не мог?! Их там как грязи! Перед этим случайно пришиб священника. Ну фиг с ним, ерунда какая, это мелкие людишки. Знаешь, анон, такое лечить - поздно. Этого пацана взаперти держать и внимательно следить, чтоб какой доброхот не выпустил, нидайбох.

[Гость]

Дорак не эорий, в таблице нет.

[Гость]

Милый мальчик Питер, 11 лет. Чтобы проверить яд, отравил старого ментора - он на утках проверить не мог?! Их там как грязи! Перед этим случайно пришиб священника. Ну фиг с ним, ерунда какая, это мелкие людишки. Знаешь, анон, такое лечить - поздно. Этого пацана взаперти держать и внимательно следить, чтоб какой доброхот не выпустил, нидайбох.

Здравствуйте, Вера Викторовна! Как поживаете?

[Гость]

А одиннадцатилетний мальчик вообще способен настолько поддаваться влиянию книг при том, что ранее в нездоровой психике его никто не подозревал? Шизофрения обычно проявляется позже, а психопатия раньше бы появилась.

[Гость]

Уронил свою чашку с шоколадом, и пока все отвлеклись на ее падение, кинул яд в чашку Вали. Валя, который этого ждал и все видел, предложил оставшемуся без шоколада Питеру свою чашку. Питер пробовал отмазаться, но когда понял, что номер не пройдет, уронил и эту чашку

Угу, все отвлеклись, а он такой виртуоз: достал из кармана кольцо, подскочил к столику , всыпал дозированно яд, спрятал кольцо и отскочил обратно. И все это на глазах у четверых, Карл!

[Гость]

Дорак не эорий, в таблице нет.

Героям это расскажи, а то они все уверены в обратном, а умные Савиньяки им еще не открыли эту тайну.

[Гость]

Шизофрения обычно проявляется позже, а психопатия раньше бы появилась.
Универсальная отмазка «Кэртиана не Земля» тут, подозреваю, в полный рост.

Интересно, что идея превентивных убийств у Камши с течением книги прогрессирует всё дальше: сначала было «спровоцируем, чтоб доказать, что мудак, потом убьём», потом были бесноватые, которых провоцировал вид Селины и потому их не спасти типа, теперь вот дети вроде не бесноватые, но тоже гадкие - в топку под лёд их.
Я так понимаю, вопроса реабилитации и реинтеграции у автора не стоит. Главгерои решили, что надо в расход - значит в расход. И заморачиваться разъяснениями и терапией - долго, дорого и им не интересно (даже с родственниками).

[Гость]

Интересно, что идея превентивных убийств у Камши с течением книги прогрессирует всё дальше: сначала было «спровоцируем, чтоб доказать, что мудак, потом убьём», потом были бесноватые, которых провоцировал вид Селины и потому их не спасти типа, теперь вот дети вроде не бесноватые, но тоже гадкие - в топку под лёд их.

Автор занимается экзорцизмом своих тараканов, блюет мозгослизнями по страницам. Просто как пьяные злые тетки на кухне бухтят ахинею, так Камша "творит" "литературу".

[Гость]

Ну реально страшно, когда тонет 11 летний ребенок, стоят на берегу два двадцатилетних лба, и никто его не пытается спасти. На нашу святыню - Савиньяков - Питер не покушался, следовательно, имеет право на помилование.
А Валентин думает, как пионэр: такое не нужно ТАЛИГУ. Пофиг, что младший брат. Словно он не герцог из аналога XVII века, а вот этот самый оголтелый "Бей буржуинов"

[Гость]

нездоровой психике его никто не подозревал? Шизофрения обычно проявляется позже, а психопатия раньше бы появилась.

ну вот, понабежали диванные психиатры, ставящие диагнох персонажу книги по краткому пересказу

[Гость]

Ну реально страшно, когда тонет 11 летний ребенок, стоят на берегу два двадцатилетних лба, и никто его не пытается спасти. На нашу святыню - Савиньяков - Питер не покушался, следовательно, имеет право на помилование.

а ничего, что этот бедный, несчастный ребенок специально заманил Валентина, с расчетом его утопить и попал в свою собственную ловушку? (а перед этим убил двоих)

[Гость]

Ну если б лбы стояли и смотрели, то да. Но Арно вообще не видел, что там с Питером, он старого идиота вытаскивал. Валентин спасал Клауса. Он да, сознательно выбрал кого спасать.

[Гость]

ставящие диагнох персонажу книги по краткому пересказу

Анон, ты ведь не считаешь, что у Питера, пытающегося убить человека (и убившего случайно других), нормально с головой?

[Гость]

Валентин спасал Клауса. Он да, сознательно выбрал кого спасать.
Но ведь и Питер действовал сознательно
Он не бесноватый и странно считать его сразу безнадёжным, настолько, чтоб прям сразу избавляться; даже Дика никто не считал таким.
Чем убийство, которое совершает Мэлхен, отличается от плана Питера?

[Гость]

Ну короче ВВ считает, что паровозы надо давить пока они чайники. А то вырастет такая Габриэла…

[Гость]

а ничего, что этот бедный, несчастный ребенок специально заманил Валентина, с расчетом его утопить и попал в свою собственную ловушку? (а перед этим убил двоих)

То есть хорошие герои теперь берут пример с плохих. Он убил - а ты убей его.
И количество убийц в мире увеличится. Правда, начало конца.

[Гость]

Ну если б лбы стояли и смотрели, то да. Но Арно вообще не видел, что там с Питером, он старого идиота вытаскивал. Валентин спасал Клауса. Он да, сознательно выбрал кого спасать.
Ну как же не видел, если он хотел кинуться спасать Питера, а Валя ему запретил. А Лукас позже упал.

Мальчишка уходит под воду, всплывает, хватаясь за лед, орут и визжат какие-то дуры… Проклятье, эту шубу пока сбросишь! И алебарды далеко, а…
– Арно, стой. Спасибо, но не надо.
– Ты… что?!
– Брат Габриэлы для нашего семейства и Талига – это слишком.
Мать сжимает локоть, но дело не в ней… Валентин?! Он же не здесь! Да, вот же он, на берегу с Клаусом, как стоял, так и стоит, а Питер тонуть не хочет, в самом деле не хочет… Лед расползается, крошится, но подползти можно!
– Тонет, тонет!
– Сделайте же что-нибудь… Мужчины!
Лед больше не трескается, держит вцепившегося в кромку Питера, до которого полсотни шагов, не больше.
– Лукас! Лукас, куда?!
Этого еще не хватало! Старый дурень ближе всех к полынье, он переходит на бег, и ему пока везет. То ли лед с этой стороны крепче, то ли еще что, но двадцать шагов до цели, пятнадцать, и все будет в порядке.
– Граф Альт-Гирке, стойте! Ни с места!
– Назад, ключ! Ключ…
Отрешенное лицо Валентина, словно он что-то слышит, не эти вопли, нет… Темная пелена перед глазами, какие-то блики, рев водопада, это-то откуда?
Шарахаются в стороны треклятые лебеди, что-то быстро шепчет мать, тяжело топая, упорно мчится к барахтающемуся на краю льда и смерти мальчишке старик.
– Лукас!.. Во имя Создателя, осторожней!
– Граф, стойте, да стойте же!
Треск. Звучный, будто доску переламывают, нога в меховом сапоге уходит в плюнувшую водой щель, старик словно налетает на невидимый столб, вздрагивает и валится вперед, проламывая телом лед.
– Ну вот куда ж ты… Ах ты ж кляча…
– Лукас!!!
Мать повисает на рванувшейся к беде старушке, сбоку Маргариту-Констанцию хватает Гертруда. Граф не выберется, куда ему…
– Лукас!!! Пустите меня… К нему… Вместе!.. С ним…
Оглянуться, поймать взгляд матери, отшвырнуть загодя расстегнутую шубу. Знать бы, где тут крепче… Сначала по следам Лукаса, а дальше-то как?

[Гость]

Тут Валя стал Алвой первых книг, а Алва последних книг перестал быть Алвой первых книг. Ли, Сильвестр и Сэль перестали быть людьми, Робэр стал грибом, а большая часть персонажей просто перестала быть собой. По-моему, только Дьегаррон избежал общей участи и остался приличным человеком. Но он в повествовании не участвует, так что это логично.

[Гость]

Почему так строго наказан Питер, а кухарка, убившая Габриэлу, в полном шоколаде, ее только что не облизывают все? Странная система наказания убийц, не находите?
"Это убийство кого надо убийство"(((((((((
Добрая книжка!

[Гость]

Ну, вообще-то написано неплохо, чувствуется напряжение.

Но мне кажется в последних книгах Камша сама себя параллелит и как-то даже высмеивает.
Яд в вино/шоколад от близкого человека - нате вам, малолетний отравитель - нате вам, столкнуть врага с обрыва или нет - нате вам.
Причем все уже в каком-то фарсовом ключе подается.

[Гость]

Ну если б лбы стояли и смотрели, то да. Но Арно вообще не видел, что там с Питером, он старого идиота вытаскивал. Валентин спасал Клауса. Он да, сознательно выбрал кого спасать.

Как сказал сам Валя, он стоял и не пускал Клауса спасать пока Арно не бросился за Лукасом, тогда он позабыл и про Клауса и думал только об Ношеньке. Вот тогда Клаус и бросился за Питером и провалился. После этого очнулся Валя и принялся изящно спасать братика.

[Гость]

Каким бы негодяем не был 11-летний Питер, но вот этот стоящий над полыньей Валентин, ожидающий, когда брат утонет... Это такое буэ... Там в тексте даже кто-то бросил "Мужчины!" Но они не мужчины, им пофиг.