Пересказа Ветра-1 тред

[Куртуазный анон]

Поскольку Ветер и вечность-1 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Ветра.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Ветра-1

.doc • .txt  • .epub 

Ветер и вечность целиком, стр 1-702

Ковровые сканы, Ветер и вечность целиком, стр 1-702

ранее

Стр. 1-259
Стр. 260-360

Ветер и вечность целиком, стр 1-702 — new

Алва награждает убийц Дика

Алва награждает убийц Дика
278
280
282

Валентин признается в убийстве Питера

Валентин признается в убийстве Питера
266
268
270
272
274

запись создана: 02.06.2021 в 18:33

@темы: Обсуждение канона, Ветер и вечность

Comments

[Гость]

Другое дело условный Монморанси, пусть и в опале, в лице Повелителя Скал.

Вообще это просто противоречие в ОЭ. Приезд с тремя экю взят из Дюма, а подумать о том, что пусть опальному, но всё же герцогу и потомку богов он как-то не слишком подходит, Камши уже не хватило. То есть просто утрачена логическая связь - Д'Артаньян - бедный гасконский дворянчик - ему как раз, а на Дика эта ситуация даже с учётом мятежа и разорения Надора не натягивается. Что ж он, сам себе прислуживал за столом? Сам седлал коня? Сам одевался? Где хотя бы его слуги? Даже у Д'Артаньяна был Планше.

[Гость]

А мне кажется, что адуаны знают, что Окделл полуопальный, поэтому и хамят.

Хамят, мне кажется, потому что они из условной советской армии прямиком в ОЭ попали. Всякого повидали, опытные люди, а тут зелёный мальчишка чего-то себе воображает. А того, что эта ситуация опять же на герцога (или любого благородного) и простолюдинов не натягивается, Камша не чувствует.

[Гость]

А мне кажется, что адуаны знают, что Окделл полуопальный, поэтому и хамят.

какой бы ни был опальный, он оруженосец ПМа.
т.е. если бы они его волокли к тому же ПМу силой или угрозами как дезертира, могли бы хамить как угодно. но послали их Вейзель с Савиньяком, вряд ли в приказе (устном) было "угрожать любыми карами".

[Гость]

давайте предположим, что на месте Ричарда - Валентин, Джастин, Рокэ или Робер.
Давайте.
Ни Валентин, ни Робер не сели бы играть не умея, и уж точно не дергались бы насчёт семерной дуэли. Алва бы и в карты выиграл, и на дуэли победил бы.
Алва и Робер не пошли бы оруженосцами к врагу. Валентин пошёл бы - и либо въехал что к чему и где правильная сторона, либо устроил бы эру Сузу-Музу с Павсанием, но уж точно не подставлялся бы так тупо как Дик.
Кроме того, никто из них не проебал бы фамильный перстень.

[Гость]

Кроме того, никто из них не проебал бы фамильный перстень
Гы, Алва и его предки спокойно ставили на кон герцогскую цепь

[Гость]

давайте предположим, что на месте Ричарда - Валентин, Джастин, Рокэ или Робер.

это было к ситуации с адуанами )

Давайте.

что сделали бы эти-четверо в такой ситуации: на эмоциях удрали из лагеря, следом припирается чернь и грубит.

[Гость]

Гы, Алва и его предки спокойно ставили на кон герцогскую цепь

И она всё ещё при них

[Гость]

И она всё ещё при них

fucking cheaters

[Гость]

что сделали бы эти-четверо в такой ситуации: на эмоциях удрали из лагеря, следом припирается чернь и грубит.

Поблагодарили бы за спасение, полагаю, и осознали бы свой проёб.
Но начать лучше с того, что ни Валя, ни Робер "на эмоциях" никуда бы не упиздовали, а Алва бы не только не потерялся, но и приволок бы обратно какие-нибудь внезапные ништяки.

[Гость]

что сделали бы эти-четверо в такой ситуации: на эмоциях удрали из лагеря, следом припирается чернь и грубит.

Вам сейчас расскажут, что эти четверо не оказались бы в такой ситуации, снова все сведя к личным качествам, игнорируя суть вопроса.

[Гость]

ИМХО, сравнивать д'Артаньяна и Окделла в принцепе нельзя не только потому, что ординар и герцог. д'Артаньян, на минуточку, явился к боевому товарищу и земляку отца с рекомендательным письмом (пусть и потерянным). Только поэтому тот и принял в парнишке участие. Окделлу никто бы рекомендации не дал, так что рассчитывать на дворянский полк, буде он даже и имелся в Торке, Дик никак не мог. 

[Гость]

какой бы ни был опальный, он оруженосец ПМа

И ПМ даже не поинтересовался узнать где собственно его оруженосец, очень четко тем самым обозначив свое к нему отношение.
А раз ПМу на оруженосца плевать, то значит ему можно хамить безнаказанно, никто за полуопального мальчишку не вступится.

[Гость]

Вам сейчас расскажут, что эти четверо не оказались бы в такой ситуации, снова все сведя к личным качествам, игнорируя суть вопроса.

именно это и происходит

Но начать лучше с того, что ни Валя, ни Робер "на эмоциях" никуда бы не упиздовали, а Алва бы не только не потерялся, но и приволок бы обратно какие-нибудь внезапные ништяки.

да прекрасно они умеют эмоционировать и слетать с нарезки, даже Валентин.
вот их нашли до того, как они успели развернуться, а только-только остыли и начинают прессовать как салагу. раньше, чем они успели извиниться.
что они будут делать?

[Гость]

Валя тупо на эмоциях в мятеже и в карауле эшафота короля оказался, это почище съебался в степь

[Гость]

Робер на эмоциях разорял Варасту и возглавил мятеж в Эпинэ.

[Гость]

Алва на эмоциях ебал стол.

[Гость]

И ПМ даже не поинтересовался узнать где собственно его оруженосец, очень четко тем самым обозначив свое к нему отношение.
А раз ПМу на оруженосца плевать, то значит ему можно хамить безнаказанно, никто за полуопального мальчишку не вступится.

this
и почему "полу"? потому, что до сих пор жив и не в кандалах?

во всей книжке, блин, нет существа более бесправного и беззащитного, чем герцог Окделл. ну, пока он не падает на хвост Альдо, который на гоганском бабле едет в Олларию.

[Гость]

20:06, 20:07 - в каком месте там эмоции?

[Гость]

вот их нашли до того, как они успели развернуться

Дика нашли после.

[Гость]

Алва как ПМ на эмоциях проебал: 1. Гарнизон Олларии в Октавианскую ночь. 2. Резервную армию Манрика, почти полностью перешедшую на сторону узурпатора. 3.Гвардию, почти полностью перешедшую на сторону узурпатора. 4.Армию Заля. 5.Скоро настанет черед армии Лионеля, в которой идут чистки похлеще 30-х гг на основании, что любой представитель этой армии может, по велению левой булки Лионеля или просто не понравившись Селине, быть объявлен бесноватым со всеми, так сксть, вытекающими. Вытекающими на платье, да... И, что интересно, и солдаты и офицерский корпус при такой ситуации считают упомянутого Лионеля слугой царю, отцом солдатам, надеются на него и уповают )))) Короче, исходя из логики, Алва на эмоциях проебал Талиг. Но логика и ОЭ, увы, несовместимы.

[Гость]

Кстати, с высшими чинами адуаны ведут себя вежливо. Даже с Манриком, с которым они были не согласны, который их чихвостил трусами и дезертирами, и который их повесить грозил.
С генералом вежливы, с оруженосцем хамское быдло.

[Гость]

Резервную армию Манрика, почти полностью перешедшую на сторону узурпатора
Из РА предала только треть Люра. Это гарнизоны и гвардия почти все предали.

[Гость]

20:06, 20:07 - в каком месте там эмоции
А ты хочешь сказать, там рацио и мозг?

[Гость]

Там пофигизм и профнепригодность, помимо соответствующих моральных качеств.

[Гость]

во всей книжке, блин, нет существа более бесправного и беззащитного, чем герцог Окделл.

Герцог Окделл бы тебе за такие слова в морду дал.

[Гость]

Анон когда тот пост писал думал, что под сыном супрема имеется в виду Валя, а не Джастин.

Я понял, но не смог удержаться.
Извини.

[Гость]

С генералом вежливы, с оруженосцем хамское быдло.

Предполагаю, потому, что это черная солдатня, благородного дона видевшая дай бог чтоб раз в жизни со спины и издалека. Для них все решают чины, а не происхождение. Генерал - это почетно, это высокое звание, это они понимают. Оруженосец для них просто хвостик, бегающий за маршалом. Окделлу по-моему дали самый низший военный чин и даже после Варасты не повысили. Для военных он никто, а для военной челяди тем более. Так что он правильно сделал, что не стал своим повелительством в той степи и среди козлопасов трясти, его бы только оборжали.

[Гость]

Так он и учился,учился и учился и ему было норм.

Ох анон, похоже ты помнишь не всё.
А в "учился и ему было норм" вписывается поведение Дика в Варасте, но после победы?

[Гость]

А ты хочешь сказать, там рацио и мозг?
Ну, какой мозг, такое и рацио
Но точно не эмоции. Вот этого "ах они негодяи, щас я тут всем голую жопу показю, будут знать как целого Повелителя [вписать стихию] трогать!" и прочего Дикового кисообиделось не было.

[Гость]

Герцог Окделл бы тебе за такие слова в морду дал.

герцог Окделл не станет бить женщину