Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):
Васспард

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций

Предыдущие треды для разговоров: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Предыдущие треды для спойлеров: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23




Вопрос: Кто твой любимый персонаж из второстепенных?
1. Адольф Шнееталь 
12  (3.92%)
2. Август Штанцлер 
18  (5.88%)
3. Берто Салина 
31  (10.13%)
4. Йозеф Канмахер 
17  (5.56%)
5. Квентин Дорак 
71  (23.2%)
6. Курт Вейзель 
31  (10.13%)
7. Леонард Манрик 
62  (20.26%)
8. Леопольд Манрик 
19  (6.21%)
9. Людвиг Ноймаринен 
19  (6.21%)
10. Люсьен Сэц-Алан 
26  (8.5%)
Всего:   306
Всего проголосовало: 149

@темы: Обсуждение канона

Комментарии
15.02.2020 в 19:20

Видимо, речь о ее позиционировании себя как матери маршалов, а не Арно и близнецов.
А тут надо учитывать, кому и зачем она это говорит.
Арлетта употребляет доступный пониманию собеседника веский аргумент, чтобы воздействовать на взгляды этого собеседника, попытаться помочь Клаусу получить больше свободы и избавить от негативного давления со стороны родни.
15.02.2020 в 19:21

Канон еще до этого было сложно воспринимать, как канон, все слишком сильно изменились за лето. но вот с этими распродажами - это самый пик просто
Да, сливы и франкенштейновская писанина пошла. Короче, для Камши это слишком длинно. У нее с короткими рассказами таких проблем нет. Но она забывает и забивает, если формат побольше.


Арлетта может быть интересным персонажем, как токсичная упоротая самовлюбленная увядающая красавица, такая вечная нимфетка-акселератка предпенсионного возраста.
Я примерно так и представляю. Она как Диана Пуатье, прикрепилась к молодому (в нашем случае, относительно молодому) правителю и пользуется этим, чтобы всех курощать. И сыновья, да. Такая личная мафия. Так на это интересно смотреть, по крайней мере, мне.

Да, в яблочко.
15.02.2020 в 19:23

<А на Арлетту мне лично плевать с высокой колокольни, ей аффтарша отсыпала плюшек и +100 к крутости, поэтому ни сопереживать , ни любить ее не получается

+1. Луиза как репортер приятнее. А попытки автора превозносить Арлетту играют против нее.
15.02.2020 в 19:26

А тут надо учитывать, кому и зачем она это говорит.
Арлетта употребляет доступный пониманию собеседника веский аргумент, чтобы воздействовать на взгляды этого собеседника,

Хуйня, уж извините. Она других аргументов не знает и не употребляет, только почесывает ЧСВ и бравирует. Этим она роняет себя и свое достоинство. Тьфу. Нет, плохо написано. Не натянули сову.
15.02.2020 в 19:26

Втайне ненавидят - Руппи, младшее поколение Окделлов, Луиза, Георгия, Цилла

а чего это младших Окделлов сюда скопом. я б только Айрис выделила.
у Ричарда был конфликт, но не более. где ненависть?
15.02.2020 в 19:31

Цилла не ненавидит Луизу. Она жертва пренебрежения и избирательной любви.
15.02.2020 в 19:31


Когда он ее выбирал, она могла быть другой, но люди в браке иногда меняются)

Так она поменялась, когда Валмона парализовало и он обезножел. Вообще-то есть реальный повод для тревог, если женщина мужа любит.


+100
Валмон не может ходить - т.е. там либо инсульт с параличом (атеросклероз сосудов мозга и кровоизлияние в анамнезе), либо тяжелая подагра, либо сердечная или печеночная недостаточность с сильными отеками.
При всех этих заболеваниях жрать как Валмон противопоказано - сыры, пряности, трюфели, вино, дичь, жирное мясо исключается.
Неудивительно, что Идалия рыдала, когда Валмон выкатывался из кухни после инструктажа поваров.
15.02.2020 в 19:33

Арлетта употребляет доступный пониманию собеседника веский аргумент

Т.е. все ее достоинство и влияние - то, что она довесок к сыновьям с властью в армии.
15.02.2020 в 19:37

К, я же уточнила, на фоне всех, показанных нам дам)))
Это дело вкуса, мне она кажется максимально отталкивающей. Я не вижу адекватности в том, чтоб принимать подарки от женатого мужика, чья жена от этого мучается, это жестоко. И зачем? Поучать всех вокруг своими баснями тоже как-то странно, кому вообще нравятся люди, которые рассказывают, кто мудак и как тебе жить? Она окатывает презрением всех вокруг себя, постоянно чморит давно покойную Алису за любой чих. Неприятная, короче, для меня. Хоть даже типа адекватная.
Вот вкрай неадекватная Габи мне нравится.
15.02.2020 в 19:41

Я, кстати, еще могу поверить в ситуацию, когда Дик убивает Катари, хотя со скрипом, но в то, что он бы занял чужой дом и стал рапродавать вещи - ни за что. Кстати, на что ему? Куда он деньги собирался вгрохать? Короче, это вот уже совсем не Дик.
Плюсмнога
В Дике вообще нет вот этой вот купеческой жилки, он даже с расчетными книгами в Надоре разобраться не мог. Имхо, герцог по воспитанию и по духу (каким был Окделл) просто не стал бы опускаться до уровня торгаша и менялы . Дик, конечно, очень сильно "изменился за лето", но не настолько прям. Я еще могу понять его убийство Катарины, там все наложилось - и гибель семьи, и смерть Альдо, и крах всех надежд на Талигойю, а тут еще женщина которую он боготворил, высказывает в грубом и жестком тоне все что она о нем думает. Это не згачит что я оправдываю его преступление, но натянуть сову на глобус (т е превращение наивного доверчивого мальчишки в психопата) кое как могу.
Что касается вещей в доме Алвы, предположу что их продавали/воровали без ведома Дика. Он не из тех крепких хозяйственников, которые могут содержать дом со слугами.
15.02.2020 в 19:42

а чего это младших Окделлов сюда скопом. я б только Айрис выделила.
у Ричарда был конфликт, но не более. где ненависть?

Ричард ее вполне любил, в его повах нет никогда упоминаний про ненависть, вы че. Вообще как собственную мать-то ненавидеть? Это вообще очень сложно провернуть. Даже дети алкашек и наркоманок их любят, куда им деться. Мать есть мать. И Мирабелла тот еще фрук, но у них с Арлеттой есть общее в отношении сыновей. они обе уверены, что дитачка неубиваемый и сделает для мамы все, что она попросит. Ли пойдет всех на дуэлях убьет, позовет с собой чужого мальчика, чтоб быстрее всех убить, кто про маму плохо говорил. А Ричард пойдет убьет первого маршала, он тоже маме обещал, она же просила. Однажды засомневалась, с правится ли он, переспросила, он сказал, что да, значит, все пучком. Это дико просто ппц.
Хотя моя фанонная Мирабелла мне нравится...
15.02.2020 в 19:43

Это аргумент к графине Альт-Гирке. Тезис -Клаусу нужна свобода. Доказательство компетентности в вопросах воспитания - я давала свободу и мои дети стали маршалами. Практика критерий истины.
15.02.2020 в 19:48

Что касается вещей в доме Алвы, предположу что их продавали/воровали без ведома Дика. Он не из тех крепких хозяйственников, которые могут содержать дом со слугами.
Ну, я думаю, он вполне умел управляться с домом и слугами у себя дома, а разграбленной Оларии посередь гражданской войны это вообще для кого угодно сложно. Но я в эту линию вообще не верю, она просто мимо моего сознания проплыла, как кошмар. Дик продает чужие вещи? Зачем? Кому? Когда у него вообще время на ремонт? Нафига ему ремонт там вообще? Почему он вообще согласился принять дом в подарок? это уже поперек его характера. ну ладно. Анон закругляется. Просто немного зачесались старые раны))
15.02.2020 в 19:52

я давала свободу и мои дети стали маршалами.
Это она так видит. Я вот вижу - она враз отдалилась от детей, дозирует улыбки и прикосновения, от тактильного и эмоционального голода сыновья стали душевными уродами.
15.02.2020 в 19:54

так это не из симпатий к Арлетте, а из страха
Сэц-Ариж, Карваль и Эпинэ - нет. Сэц-Ариж увидел на пример охваченных зеленью горожан, как его действия выглядели на самом деле, тут-то его проняло, и он лично пошел просить у Арлетты прощения. Карваль извинялся и предлагал компенсировать потому что понял, что был неправ. Робер тоже явно не из страха.
15.02.2020 в 19:54

постоянно чморит давно покойную Алису за любой чих.
Да Алиса - главная любовь всей ее жизни. Девочка-Арлетточка не вырасла из своего первого и главного фемкраша, потому что ее в подрастковом возрасте спешно окучил замуж мужик возраста порога андропаузы. Ну, так себе историйка.
15.02.2020 в 19:55

тут-то его проняло, и он лично пошел просить у Арлетты прощения.
У сирот лучше бы попросил, позер...
15.02.2020 в 19:55

Робер тоже явно не из страха.
Да, Робер просто в вечном поиске строгой госпожи.
15.02.2020 в 19:56

Я вот вижу - она враз отдалилась от детей, дозирует улыбки и прикосновения, от тактильного и эмоционального голода сыновья стали душевными уродами.
Проблема в том, что все остальные герои, которым хватало тактильных и эмоциональных ощущений, тоже стали душевными уродами. Из чего логично следует, что не в обнимашках дело, просто канон такой
15.02.2020 в 19:56

Валмон не может ходить - т.е. там либо инсульт с параличом (атеросклероз сосудов мозга и кровоизлияние в анамнезе), либо тяжелая подагра, либо сердечная или печеночная недостаточность с сильными отеками.
При всех этих заболеваниях жрать как Валмон противопоказано - сыры, пряности, трюфели, вино, дичь, жирное мясо исключается.
Неудивительно, что Идалия рыдала, когда Валмон выкатывался из кухни после инструктажа поваров.


Ужас какой. Я вот диабет подозревал у него.
15.02.2020 в 19:57

не в обнимашках дело, просто канон такой
Мудак-верс, вестимо.
15.02.2020 в 20:00

Я думаю, что Камша пыталась провернуть с Арлеттой то, что отлично провернула с Рокэ, но в этот раз как-то не удалось. Герой-мечта, крутой, от которого всех тащит, вот это все. Но Рокэ неоднозначный, он и жестокий мудак, и благородный герой, плюс фантастически красивый мужик в самом соку лет. И мы не знаем, что он думает. Загадочный, значит. Короче, почему его все любят, понятно. А Арлетта неудачная попытка, ее не за что любить, потому что, мы, к сожалению, видим ее мысли (почти все они про ругань на окружающих), а ее поступки неоднозначные по факту, но автор говорит, что хорошие. Про Алву она этого не говорила (раньше). Получается такой раздрай.
15.02.2020 в 20:02

+1. Луиза как репортер приятнее. А попытки автора превозносить Арлетту играют против нее.
Не знаю, я Луизу терпеть не могу, особенно после непомерно выросших со времен Полуночи запросов. То ей третий сын барона был отличной партией для Селины, за соблюдением приличий которой она весьма следила, а теперь ей подавай не меньше, чем Савиньяка в зятья, и при этом путешествие дочки с полком солдат и ее странные письма на тему "зачем замуж, все можно и так" ее вообще не беспокоят. Зато у нее есть охренительное ЧСВ и теперь Ларак ее недостоин, хотя Надор можно подарить Жюлю. Не, реально, у тетки чрезмерное головокружение от успехов. Приправленное желчью и завистью. Нет, Арлетта как репортер значительно приятнее, да и для понтов у нее хотя бы основание есть, в отличии от
15.02.2020 в 20:02

А Ричард пойдет убьет первого маршала, он тоже маме обещал, она же просила. Однажды засомневалась, с правится ли он, переспросила, он сказал, что да, значит, все пучком.
Меня это умиляло, но если так подумать... Жуть, да.
15.02.2020 в 20:06

Я вот диабет подозревал у него.

С диабетом люди очень быстро мерли, пока инсулин не изобрели.
15.02.2020 в 20:12

Что касается вещей в доме Алвы, предположу что их продавали/воровали без ведома Дика. Он не из тех крепких хозяйственников, которые могут содержать дом со слугами.

Их продавал вполне себе открывший хозяйственную жилку Дик. Его ПОВ в ЗИ начинается с жалоб на успевших вывезти добро и лошадей кэнналийцев и размышлений, где взять денег на понты. Деньги выделил Альдо, и много, но на понты не хватит. Нужна лошадь, чтобы была круче, чем у Эпинэ и Придда, а у тех, как на зло, шикарные лошади, нужен шикарный костюм, так как "Повелитель Скал может уступить лишь сюзерену, но не низшим и равным", нужно все сопутствующее, нужно срочно поменять отделку в доме из алвовской на окдельскую, нужно заказать портреты отца и святого Алана, нужно потихоньку готовиться к грядущей свадьбе с Катари. В самом конце размышлений мелькнула мысль, что сестрам нужно приданное, но на долго не задержалась. После чего Ричард хозяйственным взором окинул имеющееся имущество и принялся прикидывать, кому его можно загнать, не считая сволочи Придда, у которого денег куры не клюют. Что интересно, мысль о необходимости платить жалованье солдатам, которыми он командует, мысль, которая никогда не покидала того же Эпинэ, в голову так и не пришла. Проблему солдаты решили самостоятельно
15.02.2020 в 20:12

С диабетом люди очень быстро мерли, пока инсулин не изобрели.
А если второго типа?
15.02.2020 в 20:13

Хотя моя фанонная Мирабелла мне нравится...
Так фанноные герои всем нравятся. Проблема-то именно с каноном
15.02.2020 в 20:15

А если второго типа?

Не так быстро, как с первым, но тоже достаточно быстро. Плюс осложнения очень быстро начинали развиваться, атеросклероз как на дрожжах будет прогрессировать, ангиопатия, энцефалопатия и т.д.
15.02.2020 в 20:15

Ужас какой. Я вот диабет подозревал у него.
Подагра от чрезмерной и неправильной жрачки, Камша вроде подтверждала

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail