Тред для разговоров - 2 — @дневники: асоциальная сеть

Аноооон! Это же Дик, Робер и Алва, на котором пробы негде ставить.))
Но Алва же хороший! Судя по названным Камшой прототипам Алва таки привлекательный мерзавец, но "за наших" (прямо Снейп). И в начале она продвигала идею "нет ни положительных, ни отрицательных персонажей".

URL

15.12.2019 в 22:08

Гость

Кто-то видимо неточен - Камша или инсайдер. Вопрос на миллион, кто.

Инсайдер из реконстукторского дат не называл. Его инфа:
Зеленый форум сильно влияет на автора, сильнее, чем нам думается, сильнее, чем представляет она сама.
Скажу так: покуда авторский текст не был разбавлен "исконно бабьими" соплями (мотивами, логикой повествования и целеполаганиями гг из бульварных нечитаемых романов) он был весьма хорош! Ей не стоило поддаваться на уговоры и бредовые идеи аля "а вот так интереснее", "а так для интриги"...
Исправление сюжета в третьем томе планировалось не слишком затянутым, действительно на две книги.
После того, как рукопись отправили на доработку, построенный финал был безжалостно затерт. И мне его не жалко, он был много хуже начальной задумки.
Чтобы было понятно, отчего такой затяг с каждой книгой, я отвечу: финал переписывался и откладывался многократно. И эдакое издевательство над сюжетом не сказалось благоприятно. Увы.
Третий том, изначальный, который так жаждете собрать, был немного наивен, как и Дик. С каждым усложнением он терял в наивности и в здравом смысле.
Оттого мне грустно читать ваши споры, милые други. Вы идете уже пройденной дорогой. Эту великолепную историю испортили именно так.

URL

15.12.2019 в 22:10

Гость

март 2004 поступление в продажу первого тома, второй распадается на второй и третий примерно тогда же, второй закончен в мае 2004.

Так она переписывала 2й. Марсельку вводила.

URL

15.12.2019 в 22:13

Гость

Инсайдер из реконстукторского дат не называл. Его инфа:

А вот ЭТО выглядит уже куда более логичным. Смотрите, как тогда выглядит: она публикует КНК-1, пишет КНК-2, который становится вторым томом трилогии, а не вторым томом дилогии, попутно читает форум... И видимо дело плывет уже при написании КНК-3.
То есть, что я хочу сказать.
Если ориентироваться на эту инфу от инсайдера, то изначальный третий том она отвергла сама, написала Лик Победы и придумала некий финал для будущего ЗИ, который издательство уже не устроил, после чего все опять перетасовалось.
То есть НЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО отвергло изначальный финал, который мы пытаемся найти, а сам автор.
Издательство отвергало второй, уже отретконенный финал для четырехтомника, не трилогии, и это где-то 2004-05 год, имхо.

URL

15.12.2019 в 22:14

Гость

Третий том, изначальный, который так жаждете собрать, был немного наивен, как и Дик. С каждым усложнением он терял в наивности и в здравом смысле.
Оттого мне грустно читать ваши споры, милые други. Вы идете уже пройденной дорогой. Эту великолепную историю испортили именно так.

А знаете... я думаю, многого, что напихали в Реконструкцию, в принципе не было. Или за кадром, или белое пятно. Короче, там напхано много лишнего. ~~Худеть надо.~~ Тримминг надо сделать, подрезать и подсечь.

URL

15.12.2019 в 22:16

Гость

А знаете... я думаю, многого, что напихали в Реконструкцию, в принципе не было. Или за кадром, или белое пятно. Короче, там напхано много лишнего. Худеть надо. Тримминг надо сделать, подрезать и подсечь.
То есть с реконструкцией у нас выходит камшин четырехтомник? А нам нужен двухтомник.

URL

15.12.2019 в 22:16

Гость

Он топит бирисских младенцев убивает на дуэли 5 чел и расстреливает одного Фэншо.))) И это только две книги. А еще он бухает и измывается над Диконом. А ещё есть песни Алькор про романтику тёмную стороны.

URL

15.12.2019 в 22:18

Гость

То есть с реконструкцией у нас выходит камшин четырехтомник? А нам нужен двухтомник.
Я кстати давно говорил, что сюжет реконструкции не влезает в один том. Сюжет Реконструкции может следовать пути некого раннего черновика ЛП (только без Фельпа) + некого раннего черновика ЗИ. Что, если до этого события после отравления развивались как-то еще проще? Укладывалось же это все в небольшой относительно объем...

URL

15.12.2019 в 22:20

Гость

Народ.
А если отравления не было?
Если реконструкция воспроизводит, скажем, вторую версию сюжета, а не первую? Если в первой Дик был при Рокэ до конца и все как-то проще и аж прямо наивненько происходило?
Я не умаляю труд реконструкторов, благо сам с ними изначально, но просто интересно разобраться, где ж истина.

URL

15.12.2019 в 22:22

Гость

Я не умаляю труд реконструкторов, благо сам с ними изначально, но просто интересно разобраться, где ж истина.
Кстати, если реконструкторы реконструировали 4-хтомник, это гениально и здорово. Это просто археология. Но давайте копать еще, до 2-хтомника. Это ж прямо интересно.

URL

15.12.2019 в 22:30

Гость

Вобще да, ГП какой-то, школьная вражда факультетов.
ну какбы школьная вражда - частое явление, особенно когда травлю инициируют взрослые, потенциальные травители понимают, что им ничего не будет и можно отрываться поп полной
ГП тут не причем

URL

15.12.2019 в 22:32

Гость

То есть с реконструкцией у нас выходит камшин четырехтомник? А нам нужен двухтомник.
Если в первой Дик был при Рокэ до конца и все как-то проще и аж прямо наивненько происходило?
Получается, надо реконструировать две разные концовки - 1-ую наивную и 2-ую. отвергнутую издательством. Поэтому и два комплекта реликвий с разной историей - из разных реконструкций.
Тогда и глюки с Джастином могут быть Диком из !-ой рек., без отравления ("такая знатная персона из столицы" - это обращение после ссоры, а не попытки убийства).

URL

15.12.2019 в 22:32

Гость

ну какбы школьная вражда - частое явление, особенно когда травлю инициируют взрослые, потенциальные травители понимают, что им ничего не будет и можно отрываться поп полной
Это-то понятно, просто сюжетная обстановка как в Хогвартсе получается.

URL

15.12.2019 в 22:43

Гость

Аноны, куда вас унесло? Что там сокращать? Когда нас несло не в ту степь с усложнением, инсайдер нам об этом сообщил вышеприведенной цитатой. Когда мы вернулись на нужные рельсы и пошли в нужном направлении - получили от него фрагмент в Лабиринте.
Объем текста зависит от подробности изложения и отсутствия-наличия воды. Не понимаю, почему КНК3 по плану реконструкции не может быть толстым трехтомником. КНК очень динамично. Там и Лаик и война - распишите это как план - и будет та же реакция, ах, как всего много.

URL

15.12.2019 в 22:43

Гость

Это-то понятно, просто сюжетная обстановка как в Хогвартсе получается.
ну-ка, я попробую цитирование...

URL

15.12.2019 в 22:44

Гость

просто сюжетная обстановка как в Хогвартсе получается. Даже если ВВК лично ГП не читала и не смотрела, то Рабинович то точно напел! Фанфики, опять же.

URL

15.12.2019 в 22:46

Гость

Получается, надо реконструировать две разные концовки - 1-ую наивную и 2-ую. отвергнутую издательством.

Да на кой она нам сдалась? Это «плохие» Дик и Альдо, дебильные кровные клятвы и сюжет который не нравился ни инсайдеру ни издательству.

URL

15.12.2019 в 22:47

Гость

Получается, надо реконструировать две разные концовки - 1-ую наивную и 2-ую.

Вообще, ситуация резко обретает смысл, если считать, что было две ранних версии:
1) задумывалось как двухтомник, в процессе начало превращаться в трехтомник, точка бифуркации - возможно, около отравления.
2) трехтомник, который разросся до четырехтомника, но чей финал был отвергнуто издательством.

Во втором случае Альдо точно захватывал на какое-то время Олларию, как и получилось в ЛП.
Известно, что море обещалось с самого начала - клиперы и вот это все из ранних цитат.
Дик ездил с Алвой на море, Фельп все же был в одной из версий, но глазами Дика?
Потом Камша начиталась весной 2004 года форум, резко настроилась против Дика и написала отравление и высылку в Алат, а на море послала сначала Валентина, потом Марселя?

URL

15.12.2019 в 22:48

Гость

Дик ездил с Алвой на море, Фельп все же был в одной из версий, но глазами Дика?
Вместо Алвы с Марселем и пантерками был Алва с Диком и астэрами?

URL

15.12.2019 в 22:48

Гость

Поэтому и два комплекта реликвий с разной историей - из разных реконструкций.

Скорее из разных версий сюжета ВВК. Главное правильно определить, какой комплект изначальный, наш. Т.е. из дублей выбрать верный вариант.

URL

15.12.2019 в 22:49

Гость

Дик ездил с Алвой на море, Фельп все же был в одной из версий, но глазами Дика?

Нет.

URL

15.12.2019 в 22:50

Гость

Нет.

Это инсайд или мнение?

URL

15.12.2019 в 22:50

Гость

Я только сейчас узнала, что Томас Эдисон, оказывается Алва: Эдисон, Томас Алва

URL

15.12.2019 в 22:51

Гость

Тогда и глюки с Джастином могут быть Диком из !-ой рек., без отравления ("такая знатная персона из столицы" - это обращение после ссоры, а не попытки убийства).

не могут.

URL

15.12.2019 в 22:52

Гость

Это инсайд или мнение?

это мнение основанное на инсайде.

URL

15.12.2019 в 22:52

Гость

это мнение основанное на инсайде.

Можно цитату?

URL

15.12.2019 в 22:53

Гость

Можно цитату?

нет. Читай реконструкторский - Фельпа не было, он описывался в письмах.

URL

15.12.2019 в 22:55

Гость

Кстати, если реконструкторы реконструировали 4-хтомник, это гениально и здорово. Это просто археология. Но давайте копать еще, до 2-хтомника. Это ж прямо интересно.

Реконструировали первый сюжет. Изначальный. Что вы к объему так привязались?

URL

15.12.2019 в 22:58

Гость

Если в первой Дик был при Рокэ до конца и все как-то проще и аж прямо наивненько происходило?

Нет. Читай реконструкторский.

URL

15.12.2019 в 23:00

Гость

Нет. Читай реконструкторский.

Я в нем был с самого начала, как и ты. Аргументировать никак? Давай повежливее, пожалуйста - мы делаем одно дело, и нечего так говорить, будто беседуешь с ПЧ.
Цитаты про письма я так и не помню, это было мнение, не факт.
Я не утверждаю на 100%, что Фельп был... и все же в треде тут приведены цитаты Камши с форума, что море обещалось изначально, и это как-то заставляет задуматься, не упустили ли мы чего.

URL