Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Спойлеры к Летнему Излому. Васспард

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

Предыдущие треды:

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

Предыдущие треды:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15,

, 19

URL записи

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
30.10.2019 в 23:53

Нет, ну было же отличное место, где, в отличии от сверхтоксичного ЗФ, можно было спокойно любить любого героя и любыми героями. Но нет, превратилось в тот же самый ЗФ, разве что герои другие.((( Да, скверна, видимо, таки заразная штука
Я тоже валелавер, и представляешь, никакого токсикоза - потому что оду или элегию Вале я излагаю без прибаутки "а Дик/Манрик/мимокрокодик фифи, не то, что Валя". Это лишнее. Ну и лавить можно перса и потенциал, со вкусом и смаком, при этом признавая, что автор где-то накосячил. "Это мой любимый перс и я люто верю что автор с ним не косячит никогда, забывая где лево право" - при том, что все мы знаем, что у автора память золотой рыбки и персонажи меняют настройки от главе к главе - анон, это уже не лаверство Вали, это апология камшекосяков.
30.10.2019 в 23:54

Например, анону вот брюнеты больше блондинов нравятся,а Камше наверное наоборот. Поэтому где она поставит блондина Ринальди на первое место, там я Алву.
Почему-то вдруг вспомнилась реклама из глубокой юности: Лен, а тебе какие мальчики больше нравятся, темненькие или светленькие? :gigi:
30.10.2019 в 23:54

а почему тогда валелаверы упорно продолжают восхвалять его даже за преступления, при этом осуждая преступления всех остальных?
А почему за подобное не цепляются к диколаверам? Или им можно? Все щадят их чувства и ничего плохого про их любимку стараются не писать. И при этом не могут отстать от бедного Вали и его поклонников. То же самое относится и к другим объектам хейта анонов, таким как Айрис, Арлетта, Робер, Мэллит, Селина, и к их поклонникам. Сколько можно-то копировать ЗФ на минималках?
30.10.2019 в 23:55

А почему за подобное не цепляются к диколаверам?
Все просто: потому что Валя не Дик. Смирись, анончик :-D
30.10.2019 в 23:56

А почему за подобное не цепляются к диколаверам?
так ты же и прицепился, поэтому вы квиты:)
30.10.2019 в 23:59

Странный ты, анон. Где ты увидел под моими словами подпись В.В. Камша?

Натурально, я излагаю свое мнение. Меня спросили, я ответил. А если ты хотел ответ из канона, надо было адресовать вопрос автору или хотя бы бетам.


я увидел полные уверенности объяснения его поступков без подкреплений хоть какими-либо доводами
но хз, мб я и правда переагрился, и спроецировал на тебя все свое раздражение от пляшущих тут валеняшек, которые уже который год пытаются доказать всем, что Валя святой (если ты не один тут такой)
и тем не менее, действительно, сколько можно, и здесь, и на старом оэголике валесрачами уже сколько лет треды набиваем, и все никак не успокоимся, даже Дик уже в десять раз менее срачегонная тема, чем умнейший-и-прекраснейший-Валечка
31.10.2019 в 00:03

А почему за подобное не цепляются к диколаверам? Или им можно?
Диколаверы видят, где рыбу заворачивали, то есть где реактивный конь Камши сменил направление в прыжке, то есть где она сменила модуль персонажа.
И Валелаверы тоже видят, где из тайного сузамузителя он превратился в функцию пошел туда, сел сюда, не знаю, что делать с персонажем, потом в комик релиф скетч СТЕБ НАД АЛЬДО ПЛЮС ЕЖИКИ, потом в героического идеологического комсомольца.
НЕКОТОРЫЕ Валелаверы не видят, что с Валей та же чехарда, что и с другими персонажами. Они некритичны к Камше.)))
31.10.2019 в 00:08

Еще пример по Фрейдовским сновидениям.
Руперт Фельсенбург и сон про письмо, казни и то, что он кесарь, первый своего имени.
Письмо символизирует женщину и женские гениталии, отправление письма - половой акт. Письмо он пишет в спешке, по наитию, спешно подписываясь - это о неудовлетворенности половой жизнью.
По Фрейду сон Руперта о том, что у него все не очень с сексом и ему очень нужна женщина.
То есть это говорит о его душевном состоянии, готовность бежать за Селиной - не случайность.


Руперт все время думает о любви.
31.10.2019 в 00:09

"Это мой любимый перс и я люто верю что автор с ним не косячит никогда, забывая где лево право" - при том, что все мы знаем, что у автора память золотой рыбки и персонажи меняют настройки от главе к главе - анон, это уже не лаверство Вали, это апология камшекосяков.
В данном конкретном случае именно лаверство. Которое заключается в том, чтобы не смотря на все попытки автора слить героя, подобрать такой вариант, в котором герой, говоря и действуя не выходя за рамки канона, все же остался не слитым и любимым. И Валя прекрасен в том числе и тем, что своим отсутствием ПОВа позволяет подбирать такие трактовки его слов и поведения, благодаря которым он в моих глазах остается любимым героем и просто хорошим человеком. Конечно, автор раз за разом подкидывает новые вызовы, и иногда на поиски устраивающей меня, но не противоречащей канону трактовки, уходит куча времени и нервов, но пока у Вали нет ПОВа, миссия все же выполнима, и он остается моим любимым героем. И есть шанс, что даже если добрый автор введет его ПОВ, моего мнения этого не изменит. В конце концов, всегда есть шанс на Хитрый План)))
31.10.2019 в 00:10

В шоке был после тюряги, допросов с пристрастием и гибели семьи.

К Вале особые меры не применяли, он сам об этом говорил. Так что не надо про допросы с пристрастием.
Шок от гибели семьи - звучит странно, потому что оставшуюся семью он своим поступком просто подставил. Надо иметь мозг креветки, чтобы этого не понимать. Пол-семьи погибло - дай и вторую половину угроблю.
31.10.2019 в 00:12

Шок от гибели семьи - звучит странно, потому что оставшуюся семью он своим поступком просто подставил. Надо иметь мозг креветки, чтобы этого не понимать. Пол-семьи погибло - дай и вторую половину угроблю.
слушайте, а может, именно в этом и есть его неебический Хитрый План! угробить всех конкурентов-родичей и остаться полным хозяином земель, титула и денег!
31.10.2019 в 00:12

е смотря на все попытки автора слить героя, подобрать такой вариант, в котором герой, говоря и действуя не выходя за рамки канона, все же остался не слитым и любимым
Анон, это фанонирование классическое. У тебя фаноны.Хорошие фаноны! Но ухать ими других по голове не куртуазно. У других валелаверов, между прочим, тоже свои фаноны! А ты свои выдаешь за уан тру ридинг. Ну не комильфо.
31.10.2019 в 00:17

Да он же просто выжидал. Присматривался, выбирая более выгодную сторону. Как понял,что у Альдо скорее всего ничего не срастется, сам же и способствовал его падению. Имхо, это в той ситуации правильно и политически вполне умно. НО это ниразу не благородно, это практично.
+ 1
комсомольца потом не надо было лепить. начинающим интриганом-выживальщиком он был хорош
31.10.2019 в 00:19

А Робер пытался открыть Дику глаза, про мародеров, фураж и прочее. Дика не заигтересовало, а Робера он просто счел нытиком. Там Адьдо по итогу предали все, потому как увидели полную бесперспективность. Один Дик ничего не видел до самого конца.
И манипулировали Диком все, даже его домоправитель. Потому что критическое мышление отсутствовало как класс начиная с третьего тома. Ни одной мысли с сомнениями в себе или текущем положении нельзя предьявить на обозренние.

Сам он себя в регентский совет назначил - потому что а как же иначе могло-то быть? Он жеж крут во всех отношених, само собой ему там место.

Прочие же просто боялись разбить няшку падением с небес на землю- такой у Дика отрыв от реальности наблюдался. Ну и разбился таки.

+1
31.10.2019 в 00:20

Анон, это фанонирование классическое. У тебя фаноны.Хорошие фаноны! Но ухать ими других по голове не куртуазно. У других валелаверов, между прочим, тоже свои фаноны! А ты свои выдаешь за уан тру ридинг. Ну не комильфо.
Но если они не противоречат канону, то пуркуа бы и не па? Почему не могло быть так, как я вычислила? Ведь ПОВа нет! Был бы ПОВ, тогда, конечно, без вариантов, хотя с другими героями даже ПОВ ничего не значит, все равно придумают устраивающий вариант. Так почему с Валей и его отсутствующим ПОВом нельзя?
31.10.2019 в 00:21

угробить всех конкурентов-родичей и остаться полным хозяином земель, титула и денег!

Так он уже полный хозяин после смерти брата и папки. Нафига ж себе репутацию марать предательством. Сматывать удочки надо было из Олларии. К Фердинанду он теплых чувств не испытывал, про сдачу Алвы еще речи не шло. Вряд ли Валя реально верил, что Альдо позволят воцариться и править.

Про защиту Кати ценой предательства ее мужа и сдачу их Альдо говорить смешно.
31.10.2019 в 00:21

слушайте, а может, именно в этом и есть его неебический Хитрый План! угробить всех конкурентов-родичей и остаться полным хозяином земель, титула и денег!

та не, он и так целый герцог, хозяин майората, вот разве что кокнуть всех родственников по мужской линии, чтобы паранойю потешить...
31.10.2019 в 00:21

Там Адьдо по итогу предали все, потому как увидели полную бесперспективность. Один Дик ничего не видел до самого конца.
при этом Дику ставят в вину то, что как только Альдо умер, он сразу "изменил"!
31.10.2019 в 00:22

Мне кажется, Валя изначально задумывался Камшец как тайный алвапоклонник, завербованный братом Джастином. А Вальтер был изначальный враг, а не как сейчас. У Вали был внутренний конфликт, когда семья тянет в одну сторону, а сам спит и видит перебежать.
А как сделали Вальтера не пойми кем, непонятым няшкой, так и Валя поехал куда-то нетуда. Ну и внезапная крутизна по военной части как-то не ложится в образ, имхо. Чего-то не хватает нынешнему Вале для полноценности.
31.10.2019 в 00:22

слушайте, а может, именно в этом и есть его неебический Хитрый План! угробить всех конкурентов-родичей и остаться полным хозяином земель, титула и денег!

анон давно это подозревает. что взяли Вальтера и Ко по доносу Вали, поэтому он единственный целехонький из тюряги вышел.))) и Джастина тоже он.
31.10.2019 в 00:23

Мне интересно, неужели Камша не понимает, что из-за бесконечных переобуваний стала всеобщим посмешищем? Что ее как писателя уже никто не воспринимает, да и как человека тоже перестали уважать из-за пропаганды нацизма, лицемерия, вранья, бесхарактерности, крайней подверженности чужому влиянию, недалекости ума и совершеннейшего отсутствия общечеловеческой морали. Неужели она никаких выводов не делает из того, что о ней пишут читатели? Ведь 100% и про оэголик знает и про другие ресурсы. Не на пустом же месте столько людей об этом говорят. Такая поразительная твердолобость. Да она же просто копия "Окделла после 2-го тома", которого сама же и хает при каждом удобном случае. Ведет себя один в один. Это ж надо целого лесоповала у себя в глазах не замечать. У меня прямо фрустрация и когнитивный диссонанс.

Навеяло обсираннием позднего Дика валелавером, которому уже 10 человек сказало, что никто поступки Дика начиная с 3-го тома не оправдывает, вследствие слома персонажа в этом томе, т.к. после 2-го тома в книге действует уже другой персонаж, и со всеми претензиями - к автору. Но этот странный анон с упорством барана продолжает требовать от диколаверов любви к рассветному мерзавцу Валечке, апеллируя тем, что вот позднему Дику-то можно, а что Валечке нельзя? Вы ж Дика-то любите, а чего Валечку нет? Никак не поймет этот анон, что Дика любят из первых 2 книг, и к его любимому Валечке оттуда же относятся совершенно нормально. Но рассветных мерзавцев здесь никто любить не будет, в том числе и Валечку, каким тот стал. А лицемерии и выдавание черного за белое прокатывает только на ФЗС, здесь с этим мирится не будут.
31.10.2019 в 00:23

Но если они не противоречат канону, то пуркуа бы и не па? Почему не могло быть так, как я вычислила? Ведь ПОВа нет! Был бы ПОВ, тогда, конечно, без вариантов, хотя с другими героями даже ПОВ ничего не значит, все равно придумают устраивающий вариант. Так почему с Валей и его отсутствующим ПОВом нельзя?
Ставь дисклеймер, что ты про свой фанон.)))
31.10.2019 в 00:23

Но если они не противоречат канону, то пуркуа бы и не па?
он говорил, что к нему особых мер не применяли. а ты (или другой валелавер) уверяешь, что его пытали. вывод? этот фанон про чрезвычайные меры ПРОТИВОРЕЧИТ канону грубейшим образом.
31.10.2019 в 00:24

анон давно это подозревает. что взяли Вальтера и Ко по доносу Вали, поэтому он единственный целехонький из тюряги вышел.))) и Джастина тоже он.
игры престолов в миниатюре:)
31.10.2019 в 00:24

А почему за подобное не цепляются к диколаверам? Или им можно? Все щадят их чувства и ничего плохого про их любимку стараются не писать. И при этом не могут отстать от бедного Вали и его поклонников. То же самое относится и к другим объектам хейта анонов, таким как Айрис, Арлетта, Робер, Мэллит, Селина, и к их поклонникам. Сколько можно-то копировать ЗФ на минималках?
Плюс много. Дик что, неприкасаемый, что ли?
Хейтить его так же, как и всех остальных, он ничем не лучше.
Или не хейтить никого.
31.10.2019 в 00:26

Плюс много. Дик что, неприкасаемый, что ли?
в каноне он действительно неприкасаемый)
31.10.2019 в 00:27

Мне интересно, неужели Камша не понимает, что

Неужели она никаких выводов не делает из того, что о ней пишут читатели? Ведь 100% и про оэголик знает и про другие ресурсы. Не на пустом же месте столько людей об этом говорят. Такая поразительная твердолобость. Да она же просто копия "Окделла после 2-го тома", которого сама же и хает при каждом удобном случае. Ведет себя один в один. Это ж надо целого лесоповала у себя в глазах не замечать. У меня прямо фрустрация и когнитивный диссонанс.

Вот тоже думаю. Все-таки у нее даже возраст самоосознания и медитации, рефлексии.
31.10.2019 в 00:27

Неужели она никаких выводов не делает из того, что о ней пишут читатели?
мы для нее не читатели, а моськи, которые лают на слона.
31.10.2019 в 00:28

Плюс много. Дик что, неприкасаемый, что ли?
Хейтить его так же, как и всех остальных, он ничем не лучше.
Или не хейтить никого.


да блин, потому что Дика уже лет пять на оэголике никто и не пытается выдать за святого и непогрешимого, в отличие от
потому и не цепляются к диколаверам, те и сами все недочёты Дика могут лучше любого дикохейтера перечислить
31.10.2019 в 00:28

Мда, вот очередная страница очередного бесконечного срача, аноны закидывают друг дружку фанонами и цитатами из канона, матерятся, что ничего не сходится, ругают героев, что они ведут себя как психбольные, ругают друг дружку за полную невозможность понять очевидное, а виной всему Камша, которая на ходу меняет концепции прямо на противоположные и просто не умеет толком прописывать задуманное.
Аноны, успокойтесь, вы все правы, и у всех ваших фанонов есть обоснование в книге. Просто чтобы свести это в единую не противоречащую картину надо иметь особое состояние сознания, вроде как у Робера в последнее время. Ну или быть самой Камшой.
Всем мира!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail