Тред для спойлеров-13

[Куртуазный анон]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Спойлеры к Летнему Излому. Васспард

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
ранее

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11

, 12

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Эти смыслоединицы реально идут во все стороны.

Валентин пока не все договаривает, кмк.
Но вообще-то, так и было рассчитано. Она и не собиралась в отрывках расшифровывать то, что станет понятно дальше из контекста. А пока "если вдруг возникнет желание, попробуйте раскрыть семейные тайны Приддов по уже имеющимся данным" (с).

[Гость]

Анон, про опекуна, а не управляющего Альт Вельдера в очередной раз это тебе не я, а совсем другой анон.
А я может поопустил, ты уже писал, но в каком томе и какими словами конкретно про управление нописано?

[Гость]

Она и не собиралась в отрывках расшифровывать то, что станет понятно дальше из контекста.

Анон, ну что ты такой наивный.
Тетя писать не умеет, у нее какие-то сценки перед глазами и каша в голове. А хомяки сову тянут.

[Гость]

Новости с фейсбука ввк
ИМХО портрет Арлетты

Жила в раннебрежневские времена одна дама, кою по месту службы за глаза величали не иначе как Злое Место. Служила наша героиня в регистратуре ведомственной женской консультации и ненавидела. Всех. Мужчин - оптом, женщин - в розницу (беременных, абортниц, мамочек, просто приходящих на осмотр), младенцев, старичье, врачей, медсестер, санитарок, пациенток («этих дур» и «этих проституток»), бухгалтера, кадровика, начальницу, сослуживиц по регистратуре, давно изгнанного (или сбежавшего?) мужа, живущую отдельно дуру-дочь, подонка-зятя, поганку-внучку, приезжих, местных, продавцов, парикмахеров, дворников, футболистов, партийных, беспартийных, Эдуарда Хиля и Татьяну Доронину (эту особо!) etc.

Любила свою собачку, но любовь к ней изливалась через ненависть к соседям, антисобачникам, собачникам, нейтральным прохожим, чужим собакам (как большим, так и маленьким), кошкам, мальчишкам и, особенно, к Эдуарду Хилю и Татьяне Дорониной.

[Гость]

прода имхо портрет Арлетты

При этом наблюдался поразительный психологический эффект. Стоило Злому Месту воздвигнуться и начать обличать, как у тех, кто был вынужден при этом присутствовать, до небес вскидывалось чувство противоречия. Обличает мужчин - только что готовые «прибить дурака» жены испытывают всплеск любви к мужьям. Обличает врачей - самые злые медсестры бросаются защищать своих вечных врагов, а самые склочные пациенты мчатся в ближайший гастроном за коньяком и конфетами. Призывает громы и молнии на головы продавцов и футболистов, и только что обруганные или обвешенные покупатели вспоминают, что их, покупателей, много, а хамка-продавщица одна и ей ребенка кормить, а футболоненавистницы бегут за газетой «Советский спорт». Выдается залп в адрес Дорониной и под стеклом кадровички, еще вчера не терпевшей «эту сахарную астматичку» оказывается вырезка с кадром из «Еще раз про любовь». И так во всем.

Вот так и жила она, и ненавидела… А вспоминаю я ее, нарываясь на рьяных сетевых обличителей, и кажется мне, что это не разные люди, это Злое Место пережила смену эпох и распад страны, дорвалась до новейших технических возможностей, клонировалась и теперь несет в массы ненависть к народам, странам, властям, гражданам, верующим, атеистам, коммунистам, либералам, патриотам, космополитам, гуманитариям, технарям, больным, здоровым, толстым, тощим, молодым, старым, медикам, журналистам, военным, чиновникам, строителям, учителям, киношникам, издателям, читателям, писателям, актерам, спортсменам, собачникам, кошатникам, мужчинам, женщинам, и, само собой, к Татьяне Дорониной и лицам к ней приравненным. Так несет, что, даже будучи в чем-то по сути права, вызывает желание сказать или сделать наоборот. Ибо прущая под давлением злоба перечеркнет любой довод.

[Гость]

Анон с Салиганом! С мечем все м. б. А почему тогда Рокэ, когда собирал вассалов, нашёл Робера?

[Гость]

В устах аристократа, наследника (и военного) эти слова могут значить только одно - я готов отказаться от этого наследства (а подбирать новых кандидатов вы умеете)))

Согласен! Но Кертиананеземля. Там живут мещане, парторги и дебилы с кругозором уровня Мурзилка. Куда им до Аристотеля и Монтеня, куда им до куртуазности и мозгов!

[Гость]

Ибо прущая под давлением злоба перечеркнет любой довод.

Это ж про тетю Веру!

[Гость]

Анон в 4.03 с Раканом! Суд был судом эориев, приговор выносили эории (как над Алвой).
Почему не знает про невиновность? Раз проклятие срабатывает, Ринальди невиновен. Он же там заклинал брата своей невиновностью. Значит ребенок не его.
Простейшая логическая цепочка, умному Алве на ползуба. Еще на ползуба провести мысленный эксперимент, а вдруг это был мальчик, а не девочка? И все сразу сходится, мальчика выгнали, младшего сына признали.

[Гость]

Ибо прущая под давлением злоба перечеркнет любой довод. Это ж про тетю Веру!

А я поняла, почему не терплю "идеальную" Арлетту

[Гость]

Анон! Истинного текста проклятия никто не знает, в книгах разное пишут. Это мы ПЭ читали, а у них Исерциал и Святая Мученица Беатриса.
И что проклят, Рокэ не сразу пронзил.

[Гость]

Про тётю Веру. Только в этом треде писала - как зайду на ЗФ, так сразу в диколаверы тянет!
Анон дикохейтер.

[Гость]

*недоуменно* Так что, это уже настоящий ответ или просто версия??

На Зф юзер: Футрял был не пустой, в нём лежало поддельное письмо.
Почему-то мне запомнился пустой футляр... но тогда интересно - это сам Джастин вернул письмо в футляр или он его не успел достать? Или это сделал тот, кто стрелял? Почему футляр оставили на месте убийства?
Словом, интрига с убийством графа Васспарда так хитро закручена, что даже спустя столько лет и тем на форуме, вопросов больше, чем ответов... Даже Ойгену Райнштайнеру эта загадка пока не поддалась.

Dama: Ну почему же, в целом картина ясна. Джастина застрелила Габриэла, чтобы с помощью алатского обряда на собачьей крови сделать его выходцем - она рассчитывала, что он, как это обычно делают выходцы, уведёт всю семью и тем самым отомстит за смерть Карла Борна. Однако он этого делать не стал, а подсказал Валентину, как следует его упокоить. Стрелять Габриэла умела, пистолет взяла на конюшне - там всегда держали пару заряженных пистолетов в седельных ольстрах на случай, если придётся спешно отправлять гонца. А собачку она украла у матери.

А футляр с письмом нашли, когда искали Джастина, хотя неясно, успел ли его найти он сам. Но даже если нашёл, открывать его ночью под дождём не стал бы, и к супругам Придд письмо попало нераспечатанным.

[Гость]

Анон, который топит за "дом не наш, надо отдать" читает не текст, а свои фаноны.
Там явственно написано про отсутствие чувства дома. Причем эта тема развита на протяжннии всего разговора. Про то, что в семье Вале было плохо.
И ничего институтского в желании поделиться этими настроениями с близким другом нет. Изображать из себя позитивного сурермена перед близкими - признак нездоровых отношений.

Это не говоря о том, что о своем борнстве Валя скорен всего и вовсе не в курсе.

Другой анон.

[Гость]

Вау с Габриэлой. Версия стоит Арамоны-убийцы.
Только Джастин в первую голову должен был увести саму Габриэлу. И обряд на собачей крови и вовсе не нужен.

Аноны, вы не думаете, что Штанцлера помиловали, а Габриэла стала серийной убийцей

потому что многие читатели осуждали Мэллит?

[Гость]

уже отдает владения Ариго совершенно левому чуваку.

Цитату? Потому как в книге Арлетта всего лишь предложила Пьетро восстановиться в рядах талигойского дворянства. Ни о каком отжатии имущества Жермона речи не идет. Скорее, скинутся и выделят ему небольшое поместье. Или отожмут у Колиньяра.

В устах аристократа, наследника (и военного) эти слова могут значить только одно - я готов отказаться от этого наследства

Фигня. Ни один аристократ от имущества предков не откажется, да еще в пользу каких-то левых чуваков. А вот взгрустнуть над тяжелым детством и суровыми условиями взросления и поплакаться в жилетку лучшему другу вполне может

[Гость]

потому что многие читатели осуждали Мэллит?
Очень похоже.

[Гость]

Изображать из себя позитивного сурермена перед близкими
Так его близость с Арно уже официальная, да? )))))

[Гость]

Джастина застрелила Габриэла, чтобы с помощью алатского обряда на собачьей крови сделать его выходцем - она рассчитывала, что он, как это обычно делают выходцы, уведёт всю семью и тем самым отомстит за смерть Карла Борна. Однако он этого делать не стал, а подсказал Валентину, как следует его упокоить. Стрелять Габриэла умела, пистолет взяла на конюшне

Чой-то Даму конкретно так понесло. Даже в самом Рассвете черным по белому написано, что Габриелла не могла этого сделать от слова совсем, поскольку стреляла она чуть лучше, чем Алва воспитывал. Единственный пример ее выстрела ее супругу пришлось срочно добивать, чтобы не мучился. В этом однозначно сошлись во мнениях и Валя, и великий пронзатор Ли.

[Гость]

Цитату? Потому как в книге Арлетта всего лишь предложила Пьетро восстановиться в рядах талигойского дворянства. Ни о каком отжатии имущества Жермона речи не идет. Скорее, скинутся и выделят ему небольшое поместье. Или отожмут у Колиньяра.

Была цитата где Жермону сказали что нашелся человек на его поместье, а он сказал что готов отдать, они с Иреной и так проживут.

Фигня. Ни один аристократ от имущества предков не откажется, да еще в пользу каких-то левых чуваков. А вот взгрустнуть над тяжелым детством и суровыми условиями взросления и поплакаться в жилетку лучшему другу вполне может

привет от Жермона и Пьетро)

аристократ может плакаться в жилетку по мелким поводам, если хочет потерять уважение. Но одноклеточным не понять.

[Гость]

Чой-то Даму конкретно так понесло. Даже в самом Рассвете черным по белому написано, что Габриелла не могла этого сделать от слова совсем, поскольку стреляла она чуть лучше, чем Алва воспитывал.

Ей уже отвечают

Юзер: Габриэла точно не могла стрелять в Джастина.
Это противоречит свидетельским показаниям.
Камеристка была с Габриэлой в то время, когда по словам Гирке он услышал выстрел.
Врать камеристке и ее мужу, припертым к стенке, не за чем.
Кроме того, крайне сомнительно, чтобы Габриэла была причастна к вербовке слуг от имени Манрика и подделке письма от королевы.

Вот у Гирке в части временной шкалы свидетельские показания не сходятся с фактом. Он как раз стрелять мог, но явного мотива на текущий момент не прослеживается.

[Гость]

Но одноклеточным не понять.

Как мило. И это валелаверов обвиняли в грубости и хамстве. Но куда уж им против подобной куртуазности

[Гость]

Была цитата где Жермону сказали что нашелся человек на его поместье, а он сказал что готов отдать, они с Иреной и так проживут.

Жермон, на фоне накрывшего его счастья, захотел отказаться от Гайярэ, которое уже лет двадцать отвык считать своими, причем только от замка, не от владений, за что был оборжан друзьями во главе с Райнштайнером, после чего подобных дурных мыслей у него не возникало. А ни у Арлетты, ни у кого либо другого о том, чтобы как-то обойти Жермона или уменьшить его права даже мысли не возникало.

привет от Жермона и Пьетро)

Цитату, пожалуйста, по которой законный граф Ариго отказался от фамильных земель в пользу неведомого Сэц-Гайярэ, который туда перебрался и как раз заканчивает ремонт.
В общем, хоть что-нибудь из канона, что хоть каким-то образом поддерживает этот фанон. Так как, повторюсь, в каноне об этом ни намека

[Гость]

Вангую, Вера Викторовна имела намеренье вручить Пьетро Гаярэ, но ее оборжали собственные беты. Как рудимент этого намеренья в тексте остался странный поступок фок Варзова, незнамо за что обделившего сирот героического племянника в пользу Жермончика. Типа вот ему компенсация за альтруизм. Но тут уж ее оборжали читатели. Пришлось Алве организовывать в варзовском имении новый Лаик.

А про Валю и речи в этом смысле не шло и не зайдет.

[Гость]

И вобобще, кто дал сумасшедшей в руки пистолет?

А интрига со слугами и письмом по новой версии выходит паралельной. Типа случайно так совпало. Вышел чувак за письмом, тут его сеструха и подкараулила.

Анон даже увидел намеки на Габриэлу в тексте. Типа Валя запел, когда пришибли Габриэлу, потому что любимый брат наконец отмщен. Не подскажите, в каком из Рассвтов он это рассказывал?

[Гость]

Потом с помощью поддельного документа (от лица и с разрешения Алвы, но назовем вещи своими именами) Роберу удается покинуть двор в Придде. аноны, а сколько раз в каноне положительные герои фальсифицировали документы? алва, чтобы посадить аригов, марсель с письмами от юлии, алва поддельный приказ с мпрселькой писали, теперь вот это...Не надоело автору один и тот же прием использовать...

[Гость]

А что за приказ писали Алва с Марселем?

[Гость]

Анон с Салиганом! С мечем все м. б. А почему тогда Рокэ, когда собирал вассалов, нашёл Робера?
А он просто Робера любил очень.
Робер вон как на Мориса похож, а Морис - красавец и кумир молодости Рокэ.

[Гость]

Потом с помощью поддельного документа (от лица и с разрешения Алвы, но назовем вещи своими именами) Роберу удается покинуть двор в Придде. аноны, а сколько раз в каноне положительные герои фальсифицировали документы? алва, чтобы посадить аригов, марсель с письмами от юлии, алва поддельный приказ с мпрселькой писали, теперь вот это...Не надоело автору один и тот же прием использовать...

Поневоле задумаешься, почему у нее подделывать документы - хорошо и норма, что за жизненный опыт...

Джастина застрелила Габриэла, чтобы с помощью алатского обряда на собачьей крови сделать его выходцем - она рассчитывала, что он, как это обычно делают выходцы, уведёт всю семью и тем самым отомстит за смерть Карла Борна.

Ну вот, аноны! А вы на дедушку Лукаса подумали!

[Гость]

Джастина застрелила Габриэла, чтобы с помощью алатского обряда на собачьей крови сделать его выходцем - она рассчитывала, что он, как это обычно делают выходцы, уведёт всю семью и тем самым отомстит за смерть Карла Борна.

Я не верю в эту версию. Убить Юстиниана, чтобы он убил всех? А нафига? Отравить всех самой быстрее, проще и эффективнее.