Тред для спойлеров-13

[Куртуазный анон]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Спойлеры к Летнему Излому. Васспард

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
ранее

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11

, 12

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

логически рассуждая: там рядом 2 границы, они должны охраняться, должны быть гарнизоны вдоль границ (как в Торке). Сам Замок-Надор в глубине провинции - зачем в нем гарнизон постоянно? - вдову с малолетними детьми охранять?

Малолетний герцог сам новый мятеж не организует, но его могут взять на знамя другие мятежники. Так или иначе, но однозначно Окделлы (семья предыдущего мятежника) должны быть в курсе, даже если не сами основные заговорщики, поэтому логично в потенциальный центр поместить наблюдателей. Дорак и спустя 6 лет считал Надор осиным гнездом, и хотел выпилить и Мирабеллу, и Лараков, и Рокслеев, и Карлионов.

[Гость]

Да за такое бюро можно и убить!

[Гость]

смысл держать большой гарнизон в тылу, когда на границах постоянные конфликты?

Чтоб на Надорских границах конфликта не возникло, не? Владения Окделлов граничат с Гаунау (с ними война) и Каданой (которая Талигу не особо дружественна.

[Гость]

поместить наблюдателей. как раз прознатчики у Дорака точно были почти везде. Без вопросов.

[Гость]

Кстати, когда Дик отправился в Лаик, а потом на королевскую службу, он стал фактически заложником, поэтому и гарнизон из замка могли убрать.

[Гость]

Чтоб на Надорских границах конфликта не возникло, не? Владения Окделлов граничат с Гаунау (с ними война) и Каданой (которая Талигу не особо дружественна.
логически рассуждая: там рядом 2 границы, они должны охраняться, должны быть гарнизоны вдоль границ (как в Торке). Сам Замок-Надор в глубине провинции - зачем в нем гарнизон постоянно? - вдову с малолетними детьми охранять?

[Гость]

В Надоре(провинции) наверняка имеется какой-нибудь губернатор. И сидит он определенно не в замке. Вот этот губернатор и должен заниматься налогами и спокойствием в провинции. Какие-никакие стражники при нем и находятся. Это кроме граничных гарнизонов.
Факт, Дикова охрана в замке не осталась, когда он прибыл в отпуск.

[Гость]

там рядом 2 границы, они должны охраняться, должны быть гарнизоны вдоль границ (как в Торке).

А они там и есть. Первая Резервная армия, которую Савиньяк принял, в Надоре ж и обреталась, емнип.

[Гость]

Малолетний герцог сам новый мятеж не организует, но его могут взять на знамя другие мятежники. а малолетнего герцога - на воспитание ...пусть Ноймарам, а затем - служить в Торку. И, как говорила ВВК, из него бы вышел хороший (как она его назвала?) - "слуга - царю, отец - солдатам"

[Гость]

Вот этот губернатор и должен заниматься налогами и спокойствием в провинции.

Забавно, но Надор - единственная провинция, где не упоминался ни губернатор, ни Проэмперадор. В Эпине - Колиньяр губернатором был, в Придде - Ноймаринен и губер, и Проэмперадор, в Надоре - тишина ))
Теперь вот только Манрик сел цивильным наместником.

[Гость]

а малолетнего герцога - на воспитание ...пусть Ноймарам, а затем - служить в Торку. И, как говорила ВВК, из него бы вышел хороший (как она его назвала?) - "слуга - царю, отец - солдатам"

Дорак выпил Окделлов планировал вообще, Алва с Валмоном земли втихаря делили, лояльность их уже нафиг не была нужна никому.

[Гость]

Первая Резервная армия - а ее не в Надоре набирали?

[Гость]

Первая Резервная армия - а ее не в Надоре набирали?

Может добирали? Как, собственно, и со Второй было.

[Гость]

Люра тоже, кажется, в Надоре служил какое-то время. В Надоре точно какие-то войска тусовались, с Гаунау ж грызня шла.

[Гость]

Дорак выпил Окделлов планировал вообще, Алва с Валмоном земли втихаря делили, лояльность их уже нафиг не была нужна никому. там вообще с политикой замут странный.
С одной стороны - сохранить Повелителей и не отдать их герцогства навозникам.
С другой - выпилить "лишних" ЛЧ руками верных навозников, потом выпилить уже их (нафига - свой же ресурс?) и утвердить новую династию, без согласия самого претендента на престол.

И в Олларии Дорак не планировал убийство Дика (все покушения - не его).

[Гость]

И в Олларии Дорак не планировал убийство Дика

Дика Дорак решил подождать выпиливать, потому что его покушения и насторожили. Алва ж спросил у Сильвестра, не его ли работа, Дорак и насторожился, кто это кроме него крови Окделла жаждет и зачем.

[Гость]

С одной стороны - сохранить Повелителей и не отдать их герцогства навозникам.

Мистическая часть с Повелителями особо никого не волновала, а вот передел земель - да.

[Гость]

И в Олларии Дорак не планировал убийство Дика

ОВДВ:
Его Высокопреосвященство внимательно перечитал список и дописал несколько фамилий. Кракл – полное ничтожество, к тому же женатое вторым браком на «навознице», но по матери он – Придд, а чем меньше в мире спрутов, тем лучше. Лоу и Гайары связаны с бывшими сюзеренами, верность проигравшим украшает, но не способствует долгой жизни. Лараки кажутся безобидными, но Ричарду Окделлу лучше обойтись без родственников, и в первую очередь без матушки. Сильвестр вообще бы предпочел, чтобы ни в Талиге, ни за его пределами не осталось ни Эпинэ, ни Приддов, ни Окделлов, но раз за мальчишкой охотятся, он должен жить. По крайней мере, пока не прояснится, кому и чем мешает сын Эгмонта. Его Высокопреосвященство пододвинул другой лист, обмакнул перо в чернильницу и с нарочитым тщанием вывел слово «Навозники».

[Гость]

А давайте сойдемся на том, что Камша вообще не продумала момент с солдатами в Надоре, и сама не в курсе, сколько они там находились?
В качестве тактического дырозакрывательного фанона предлагаю

следующую версию

Изначально солдат ввели в замок Надор. Через некоторое время Мирабелла, поняв, что они никуда уходить не собираются, пишет официальной власти письмо-претензию содержания "Вы че там а, благослови вас Создатель". Фердинанд, отличающийся излишним милосердием, проникается и велит вывести солдат из Надора. Дорак фейспалмит и использует софизм - выводит солдат из з а м к а Надор в расположенный поблизости г о р о д Надор. Время от времени солдаты приходят в замок "попить чайку", но живут не там..

[Гость]

ВМФники не обсуждают ТО, что мне интересно, ТАК, как мне интересно, ТОГДА, когда мне интересно, ТАМ, где мне удобно

Да гады, вообще!

Анон 10.24, нет, это скорее ты смешной. Если ты детективы читал, то с чего это в первых книгах должны прямым текстом указывать, что убийца садовник Альдо не повелитель, если автор хочет сохранить в тайне. К тому же намек на это - то, что Матильде Придд показался похожим на Анести в молодости. А Альдо ара гоганов не показала почему-то его предка Ракана.

Лол. Анон, ты, прежде, чем решать, кто тут смешной, читать научись. Я слышал, это полезное умение.
Я писал о намёках на то, что Альдо не Повелитель волн. А не о намёках на то, что он - не Ракан (это, как раз, есть).

И вообще я о Вале говорила, и да, я не верю в такое резкое переобувание в финале с ее любимым героем

Я чисто для смеха напомню тебе, о наивное летнее дитя, что когда-то в опупее должно было быть всего три тома. КнК, ОВДВ и Сердце Зверя - и всё. Потом - четыре. И получается, что переобувание с Ричардом произошло буквально... за один том до финала! А что Ричарда она изначально любила - так, извини, имя Ричард и вепрь на гербе при её любви к Ричарду Йорку - это очевидный намёк.

Также думаю, что Эксмо поставило условие закончить, что 4 (считаю, что четыре) тома к ноябрю- декабрю будут

Ща я расскажу, как будет, даже если Эксмо что-то там кому-то поставило - в ноябре выйдет три тома, а четвёртый отложат - Новый год же. Потом он поделится надвое...

Потому что сейчас ситуация с печат. книгами не та, что 10 лет назад, совсем)))) Не успел - значит опоздал, с каждым годом тиражи все мизернее у всех))

Дадада, это я уже слышал. Кризис в книгоиздательстве уже давно, но на стиль работы Камши это влияет примерно никак.

А у них серьезный разговор был с Камшей "за жизнь", ещё весной, она писала...

Слушай, анон, если ты не с ФЗС, то откуда такая святая и наивная вера в слова Камши? Она и раньше писала про злое издательство, поиски художника, мироздание etc, etc. Этому всему ты тоже веришь?

Насчёт твоего ФЗС - смешно же, анон. Типа тут мы все в белом плаще, а их следует расстрелять/унизить и презреть. Они играют в свои игры, ты в свои, иначе тебя бы тут не было,. Прям похоже на страшную мстю. В то время как все равно туда бегаешь за сведениями и бегать будешь

Ты пронзатор-то почини. Мне прекрасно и на КО сидится - и никуда бегать не надо.

Мне легче, я в выгодном положении, ещё куча томов впереди..

А, так ты - тот анон, который только начал. Что-то ты как-то медленно читаешь.

Но переключиться-то можно на что-то другое?)))

Давай уже сюда святые кактусы, не томи.

[Гость]

Маленький апдейт:

Если ты детективы читал, то с чего это в первых книгах должны прямым текстом указывать, что убийца садовник Альдо не повелитель, если автор хочет сохранить в тайне

Анончик, в хороших детективах как раз в начале даются намёки на то, кто преступник. Чтобы читатель не просто читал, а потом офигевал от вотэтоповорота, а мог строить предположения.

[Гость]

Посмотрите внимательно на ваши собственные аргументы, и на подчеркнутый в них слова. Видите? Там только СЛОВА. Разговоры, обещания, пожелания, предсказания, просьбы. Для того, что бы говорить о прочном, особом. привилегированном, исключительном за-что-вы-там-топите положении нужны какие-то материальные блага и/или реальные бумаги, подтверждающие статус и/или реальные действия власть имущих по отношению к Валентину.

Как боженька сказал.

Они просто в качестве примера того, что у нас плюс минус нормально идёт только обсуждение аушек и прямо таки единение когда нужно обсудить какая тётя Вера дура.
Как только дело касается любимок тётя Вера резко перестаёт быть дурой и превращается в "она лично сказала!"

Какбэ далеко не у всех.

Чего ты хочешь?
Да ничего я не хочу.

Понятно. "Я не знаю, как надо, но вы делаете неправильно!". Ну, что могу сказать? Жизнь - боль, правильно - вдоль. Страдай.

[Гость]

Анон просто хочет оригинал приказа на размещение в Надоре воинского контингента с указанием точной численности и времени пребывания. Неужели это так много?

Я думаю, ещё совершенно необходима информация по дням (в крайнем случае - по десятидневкам) о том, что происходило в замке, пока солдаты там стояли. Иначе нещитово!

[Гость]

Недавно Кесари и боги
переиздали в одном томе с Головачевым. Говорят, с успехом, потребовался доп. тираж.
А можно я не поверю тёте Вере на слово?
Можно мне пруфы?

Ну, "Кесари и боги" - не худший вариант, так что может быть. Но пруфы нужны, да.

[Гость]

Как бы мне хотелось взять в руки трехтомник Отблесков, с тем, самым первым, Изначальным Финалом. Снова увидеть Вепренка, Ворона (а не припизженную ласточку из последних книг), Альдо. Прочитать, как они спасают мир, ходят по Лабиринту, находят общий язык, узнают прошлое и избавляются от его гнета в своих жизнях.

I know this feeling, bro!

riavrn.ru/news/mechi-i-magiyu-lyublyu-bolshe-bl... 2016 год. в ближайшие недели

"Отставание возникло из-за того, что Вера Викторовна заканчивала другое свое произведение. В ближайшие недели возобновим с ней работу". И сразу после этих слов - фото с Перумовым, заснувшим за партой. Глубоко символично, я б сказал.

Народ взвыл, а как же ОЭ? Народу было объяснено, что вы сами,твари, виноваты, нефиг было ОЭ обсирать, Млава выгоднее, так что вот так вот. Фраза про молокозавод который переориентировался на более выгодные рынки долго была хитом.

Ой, да. Это был хит.

Анон читает ЗФ и не собирается это отрицать. Как и абсолютное большинство здешних анонов

А как ты абсолютное большинство подсчитал, мне прям до дрожи интересно?

[Гость]

А давайте сойдемся на том, что Камша вообще не продумала момент с солдатами в Надоре, и сама не в курсе, сколько они там находились?
В качестве тактического дырозакрывательного фанона предлагаю

Анон, ну так-то я соглашусь, что Камша идет со своим манускриптом в Эксмо, как студент с несделанной домашкой, вообще не продумав контент (и солдаты - капля в море), и все на авось, типа логика сама проклюнется. Как споры плесени.

Дырозакрывание рабочее. А кто и как Джастина убил, закроешь? Пожалуйста.

[Гость]

В то время как все равно туда бегаешь за сведениями и бегать будешь

Аноны, ну come on. ФЗС - это сайт фейк ньюс)))
Ходить туда за новостями и верить? Так себя не уважать. Смеяться, быть в курсе дезинформации, аналитически расследовать по вбросам и дедуктивно вычислять реальные события - окей. Но ходить туда за сведениями и принимать эти "сведения" за чистую монету?
Когда там годами пишут про метеорит - газообразный хуелит?

[Гость]

*приосаниваясь* ВМФники, а я вас люблю! И фики ваши, и фаноны, и АУ-канон дайвердженс, и тропы, и кинки, и все-все-все. Спасибо, что генерируете фандомный контент. Когда чего краем глаза увижу, радуюсь. Жгите дальше! Так, как вам надо. *машет флажком* Никто в фандоме никому ничего не должен! Спасибо всем!

[Гость]

По Окделлу в каноне вообще не складывается история. Т.е. возьмём затравку: у нас есть огромная мятежная провинция, которая контачит с двумя недружественными нам государствам и которая вот уже 5 лет платит 3(!) налог в нашу казну. Главой провинции стоит де юре малолетний герцог с фанатичной негативно к нам настроенной матерью и дядей. Пять лет назад в провинцию для усмирения и устрашения был введён военный контингент.
Вот вы, как Дорак, аноны, как бы дальше плясали?
Очевидно, что сама провинция (с герцогом или без) при таких условиях- бомба замедленного действия. Так как даже самый неграмотный крестьянин в конце концов сравнит прожиточный минимум у себя, у своего соседа из другой провинции и у свояка из соседнего государства. После чего поделится данными с друзьями. И нас ждёт сначала массовая миграция на более вольные хлеба, потом ряд мелких бунтов среди тех, у кого возможности свалить нет, а потом введение военного контингента со стороны ближайшего соседа под предлогом защиты границ.
Таким образом, убирать войска оттуда нельзя. Или у нас страна дебилов (Дорак и Ко потому что убрали, Окделл и Ко потому что не бунтуют).
Давайте поэтому плясать оттого, что военные там есть. И народ временно смирился и сидит тихо, соседи тоже не возбухают.
Дальше. Нам нужно срочно!!! привести к послушанию самого малолетнего герцога. Иначе возможно новое восстание под его знамёнами (внутренние враги не дремлют). Как этого добиться?
Самый простой вариант: мать в монастырь, сестёр туда же на воспитание до брачного возраста, а самого герцога в семью к нашим врагам, где он трагически кончается от малярии, после чего мы трагически кончаем саму семью за недосмотр. Герцогство отходит мужу старшей сестры, получает прошение и освобождение от налогов (или его видимость). Все танцуют.
Что сделал Дорак? Оставил всех вместе вариться на 5 лет. Окей. Допустим, были более важные дела или готовилась почва для бунта. Окделл вызван в Лаик. Для чего? Либо, как заложник, либо для разжигания. В обоих случаях нафига отправлять его обратно?!! В чем идея-то?
Убить по дороге? Тут непокорное герцогство поднимает вой по невинноубиенному царевичу (ака герцогу), бунт, или старшая дочь выходит замуж за дворянина из соседнего государства. Хоба и нет провинции.
Или в том, чтоб сидел и не рыпался? Молодой герцог, оскорбленный в лучших чувствах, сам договаривается со внешними или внутренними врагами. Хоба восстание Эгмонта 2.0. Дополненная и улучшенная версия.

[Гость]

Или в том, чтоб сидел и не рыпался? Молодой герцог, оскорбленный в лучших чувствах, сам договаривается со внешними или внутренними врагами. Хоба восстание Эгмонта 2.0. Дополненная и улучшенная версия.

Вот я и думаю, как Окделлы были так социально изолированы, что никто типа с ними не общался и не хотел именем мелкого на знамени восстания поднять? Распустили слухи, что у них гонорея и слабоумие? Ну серьезно. Как прокаженные, типа никто с ними не говорит и не договаривается.