Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.


Новые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

ранее


Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8


@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
15.05.2019 в 23:45

Спасением ситуации был бы вывоз короля. Тогда ничего из описанных ужасов не случилось бы и с Альдо закончили еще до зимы.

это называется что ж ты сука в танке не сгорел

Ситуацию довели до описанного в книге полярного лиса именно Манрик с Колиньяром.

Да ты чо?

А при опасности побежали как крысы с тонущего корабля, бросив своего благодетеля.

самоубиться помешать не смогли, а вот детей спасли.
15.05.2019 в 23:48

Спасением ситуации был бы вывоз короля.
*зевая* Короля нельзя вывезти насильно. Блин, вот что значит выпил монархии, аноны даже не могут мыслить такими категориями. Не бывает такого. Король позволяет. Пока король хотел слушать советов и визировать рекомендации кабинета - свершалось. Не счел нужным - все. Он тут солнце и падишах. Хочу внемлю, убедили - поверил, что это во имя пользы (хоть Катари в тюрьму). Не убедили или не хочу - не внемлю. И все. Легитимность - только с согласия.
15.05.2019 в 23:48

Сюзерен принял решение и имел право ставить свою жизнь на кон, государство это я. Верноподданные обязаны заткнутся и спасать наследных принцев и династию.
Верноподданные, как Рафиано с Гогенлоэ, должны попытаться отговорить короля, а уехать могут только в случае его прямого разрешения. И кстати, раз речь зашла о воле короля, то сам Фердинанд отчего-то не считает, что Манрик с Колиньяром выполняли его волю. А напротив, обвинил их в попытках давить на короля и куче преступлений, после чего снял с должности и пообещал в будущем наказать.
Ага, убить Фердинанда - спасать ситуацию. Спасти династию, казну и наследников. Зашквар. Песец! Анон-говорун, в чью пользу Марсель спасал ситуацию? Уж не в пользу легитимности и справедливости.
Во время действия Марселя - да. Ситуация дошла до предела, жизнь Алвы висит на волоске, так как мориски взяли Агарис, и у враз потерявшего влияние Левия нет больше возможности его защищать. Без смерти Фердинанда Алву было не вытащить. Пришлось жертвовать бывшим королем. А вот Манрик с остальными удирали еще до начала полярного лиса, и им достаточно было взять с собой короля, и полярный лис просто не начался бы. Алве не было бы нужды сдаваться, при свободном Алве половина интервентов не рискнула бы сунуться, и столицу взяли бы силами одной из освободившихся армий еще к зиме. Но Манрики забили на короля и все пошло так, как пошло
15.05.2019 в 23:49

Да ты чо?

Да вот он чо. Манрик со своей Резервной армией до хрена много на себя взял.
15.05.2019 в 23:50

Аноны со срачем Валентин версус Манрики, перейдите, пожалуйста, во флудилку. Предмет срача не является спойлером.
15.05.2019 в 23:51

Короля нельзя вывезти насильно
Зачем насильно? Сказали бы "Все, Ваше Величество, враг близко, поехали", и поехал бы как миленький. Так же, как отправлял войска в Эпинэ и сажал любимую супругу в Багерлее. Повторюсь, если бы Фердинанд мог сказать нет, ему не пришлось бы прятаться
15.05.2019 в 23:51

Спасением ситуации был бы вывоз короля.
Анон, ты говоришь о вывозе короля так, как будто это вещь, которую забыли взять на пикник, а теперь ее реально не хватает для распалки. У Фердинанда (откровенно слабовольного) есть королевское ПРАВО выбирать куда и когда ему ехать. Да, на него можно как-то влиять. Но если монарх сказал "я никуда не поеду" то Манрик хоть из рыжего может стать розовым, он ничего не сделает.
15.05.2019 в 23:52

жизнь Алвы висит на волоске
ДА СРАТЬ НА АЛВУ КОМУ ОН ВСРАЛСЯ Марсель даже не подданый соберано, он за Оллара жопу рвать должен!!!!
15.05.2019 в 23:53

*мрачно* А читать матчасть мы совсем не хотим, да?

– Манрики узнали о разгроме и сбежали вместе с Колиньярами. Казну и принца с принцессами уволокли с собой.

– А Фердинанд?

– Остался.

– Остался? – недоуменно повторил Валме. – Этот тюфяк?

Чарльз бы тоже не поверил, но король действительно остался. Его искали, но Фердинанд Оллар умудрился спрятаться в каком-то тайнике.

– Можете не верить, – туман в голове понемногу рассеивался, значит, в кружках был все-таки шадди, – но Его Величество где-то отсиделся, а потом, когда трусы откочевали, выбрался и попытался править. Отпустил из Багерлее всех узников, собрал Совет Меча, приказал готовить ополчение... Фердинанда арестовали у меня на глазах. Рокслеи и Морен. Он не сопротивлялся, почти... Приказал охране сложить оружие, но охрана... уже не была его. Спасибо Манрикам...
15.05.2019 в 23:53

Повторюсь, если бы Фердинанд мог сказать нет, ему не пришлось бы прятаться

Фердинанд был в курсе их планов, значит, пытались уговорить. Он не захотел. Все.
15.05.2019 в 23:54


Он король и имел на это право. А как себя Придд повел так и вообще надо было дело довести до конца.

а может не надо было невинных людей сажать? Тогда и к эшафоту конвоировали бы только незнакомые лица
Не проконтролировали, да. Если б Перт выпилил всех, кого было велено, не было бы мятежа Рокслея.
Если бы невинных не сажали, мятежа Рокслея точно не было бы, так тот пребывал либо у себя в поместье, либо помогал Фердинанду с эвакуацией. Как и остальные.
15.05.2019 в 23:56

Приказал охране сложить оружие, но охрана... уже не была его. Спасибо Манрикам...
Вот эта последняя фраза и есть передерг и подача. Ну и конечно эмоциональная окраска от Марселя Этот тюфяк?
МНЕНИЕ МАРСЕЛЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОМ.
15.05.2019 в 23:56

ДА СРАТЬ НА АЛВУ КОМУ ОН ВСРАЛСЯ
По разным причинам - Талигу. К этому можно относиться по разному, но так в книжке написано
15.05.2019 в 23:57

МНЕНИЕ МАРСЕЛЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОМ.

Трактовка анона им тем более не является, прости.
15.05.2019 в 23:57

Фердинанд был в курсе их планов, значит, пытались уговорить. Он не захотел. Все.
И Манрики настолько уважительно отнеслись к его нежеланию, что ему, чтобы не ехать, пришлось аж прятаться?
15.05.2019 в 23:57

а может не надо было невинных людей сажать?
это Приддов, что ли? три ха-ха.
15.05.2019 в 23:59

Аноны со срачем Валентин версус Манрики, перейдите, пожалуйста, во флудилку. Предмет срача не является спойлером.

+1
Анон, который не понимает про суть монаршей воли и хор убеждающих, пожалуйста, идите флудить во флудилку.
16.05.2019 в 00:00

По разным причинам - Талигу. К этому можно относиться по разному, но так в книжке написано
О да! Как сказали когда-то на ЗФ про него и Селину "это ценный для Талига ресурс"! Ценнее некуда!
16.05.2019 в 00:00

– Узнав про Люра и Ракана, Манрик со товарищи все бросили и сбежали. Надеюсь, недалеко, – по лицу Рудольфа плясали недобрые отблески, само лицо тоже добротой не блистало. – Принца с принцессами уроды прихватили с собой, а вот короля потеряли. Фердинанд где-то отсиделся, вылез и начал править. Через три дня Рокслеи продали его с потрохами. Что творится в Олларии сейчас, не знаю. Ансел был последним, кто мало-мальски соображал, больше там сопротивляться некому.
16.05.2019 в 00:00

Вот эта последняя фраза и есть передерг и подача.
А в чем передерг? Охрану сменил таки Манрик. И к кому выдвигать претензии? И вообще, Манрик на тот момент, по факту являлся главным в стране и активно действовал в этом качестве. И именно поэтому он несет полную ответственность и за свою деятельность, и за ее последствия
16.05.2019 в 00:02

это Приддов, что ли? три ха-ха.
И их тоже, так как сколько Колиньяр не старался, ничего на них нарыть у него так и не получилось.
16.05.2019 в 00:04

Анон, который не понимает про суть монаршей воли
Это не анон не понимает суть монаршей воли, это убеждающие не понимают, где монаршья воля, а где книжный Фердинанд и всеобщее к нему отношение.
16.05.2019 в 00:08

Да вот он чо. Манрик со своей Резервной армией до хрена много на себя взял.

А вот ты и заговорил своим природным языком)))

И что же Манрик и армия такого на себя взяли? Или может быть кто то на себя что то не взял, раз враг дошел до столицы когда регулярные старые армии были в полной готовности, а по талигу бродили кэнналийцы, которых аж на блокаду кольца эрнани потом хватило.

Но все в белом и только Манрики которые приддов абыдели во всем виновны))
16.05.2019 в 00:09

ДА СРАТЬ НА АЛВУ КОМУ ОН ВСРАЛСЯ Марсель даже не подданый соберано, он за Оллара жопу рвать должен!!!!
По хорошему, да, срать. Просто срать. Подданый короля Талига Марсель Валме должен радеть за жизнь и персону короля Талига. А не за мимопрынца-клиента короля. Это предательство и подстава. Марсель должен желать и делать все ради Фердинанда. У него даже конфликта нет (Алва красивый и нужен для полезного обряда вуду на изломе! А Оллар мой король и он мое все, я его вассал и бабки наши от его предка! Как быть?). Он просто хочет привести другую козу (Алву) в огород (Талиг). Все остальное реально пиздеж и анахронизм, причем никак не выписанный и не контекстуализированный.
16.05.2019 в 00:10

Это не анон не понимает суть монаршей воли, это убеждающие не понимают, где монаршья воля, а где книжный Фердинанд и всеобщее к нему отношение.

Это анон такой последовательный: сперва блажит "предали своего короля, смерть им" а потом "да Фердинанд просто ноль, все на него клали." Но Манрикам все равно смерть, они моего любимку обидели)))
16.05.2019 в 00:11

Анон, ты из этих, помешанных на "сеттинге"?) Давай прекратим за безыдейностью.
16.05.2019 в 00:12

СРАТЬ НА АЛВУ!
Кричалка)))
16.05.2019 в 00:13

А кого сажали-то и выпиливали?
Манрик в разговоре с Ли упоминает Приддов, Рокслеев, Фэншо и Гогенлоэ как неблагонадежных.
Гогенлоэ не трогали вообще.
Один из Феншо точно перебежал на сторону Альдо, в суде над Алвой участвовал. сидел или нет, не помню.
Рокслеи сидели и организовали мятеж.
Придд сидел и перебежал к Альдо, его родич Гирке тоже перебежал. И кстати, выходит не всех приддородичей сажали, раз Гирке не сидел.
16.05.2019 в 00:13

По разным причинам - Талигу. К этому можно относиться по разному, но так в книжке написано
О да! Как сказали когда-то на ЗФ про него и Селину "это ценный для Талига ресурс"! Ценнее некуда!


Аноны, извините. Я полезла перепроверить и увидела, что ошиблась. Речь шла о Селине и Герарде, а не Марселе

Кстати, Селина и Герард являются весьма ценным для Талига магическим ресурсом, причем уникальным и активно работающим на благо Талига по собственной инициативе, так что это вам не какой то никчемный оруженосец все достоинство которого - это непомерное самомнение и кровь повелителя скал, который все поручения благополучно сливал..
16.05.2019 в 00:13

Анон, ты из этих, помешанных на "сеттинге"?) Давай прекратим за безыдейностью.

Ловко. Но попытка перевода стрелок незасчитана.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail