Поскольку Рассвет-5 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа пятой части Рассвета.
Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.Сканы Рассвета-5, стр 1-373Сканы Рассвета-5, первая часть (из трех), стр 1-143
dropmefiles.com/MCDIv
Сканы Рассвета-5, вторая часть (из трех), стр 144-249
dropmefiles.com/kI3DI
Сканы Рассвета-5, третья часть (из трех), стр 250-373
dropmefiles.com/56vkx
стихотворный эпиграф
читать дальше
Про Кальдмеера и про Вальдеса.
www.dropbox.com/s/d1psn08ynyajij1/%D0%92%D0%B0%...
Валентин и Арно сговариваются, если потребуется, жениться на Селине и Мэллит
Арно говорит "предпочел бы Селину, но и против рыжули ничего не имею"
Фрида в разговоре с Арлеттой прониклась величием Селины
Георгия хочет выдать Фриду за Робера
Арно дерется на дуэли с Дарзье
Жук кусает принцессу Октавию
Гизелла Ноймаринен признается Арно в любви, тот отказывает ей, ссылаясь на Звезд Аконы
Селина собирается замуж за Баату и говорит, что украла кольцо из дома ювелира
У Матильды появляется свекровь
Елена пишет в письме Марселю, что отравленные лилии в 3 книге подослал Манрик
Бруно благословляет Селину и Руппи
Лионель глючит
Листаю книгу, очень много Арлетты и Георгии. Притащили принцесс Оллар, им будут устраивать двор. Вальдес всё где-то сражается вместе с Савиньяком, у того приходы и про Вальдеса. Вальдес упоминал, что Кальдмеер уверовал - значит, переживает)) Ещё он спас какую-то даму от побоев мужа, сказал, что у нас, бергеров, девочек учат защищаться, а то и давать сдачи
Тред 1
@темы:
Рассвет,
Обсуждение канона
-
-
11.03.2019 в 11:29глупостипреданности есть предел?))))-
-
11.03.2019 в 11:33-
-
11.03.2019 в 11:36Юзер 1«В целом неплохо, но, безусловно, деление книги пополам, да еще выход частей с месячным интервалом смазали впечатление.По прочтении остается вопрос, а что это было? Вроде сюжет есть, но сказать что в пятом томе происходит нечто поистине значимое для цикла у меня не получается. »
Юзер 2«А вообще у меня сложилось странное впечатление постоянного дежа вю. Вроде бы ничего не происходит и в тоже время все повторяется, даже девичий бунт. И бесконечные разговоры, в которых я просто увязла.»
-
-
11.03.2019 в 11:36Манриков, кстати, любили и защищали многие и давно.
Да неважно, как давно, я просто вижу, как Манрика, который из личных, а не государственных интересов устроил геноцид Приддов за некие невнятные "заговоры" (уж простите, Винная улица - дело давно минувших дней), пытался выбить признание пытками (так, что даже пожилая герцогиня предпочла отравиться), а напоследок его дружбан Колиньяр приказал всех уничтожить (не верю, что с манриком это не было обговорено), короче, вот этого урода считают чуть ли не единственной надеждой Талига и невинной няшей, которая действовала по приказу короля, я понимаю, что на оэголике сидят такие же ебанутые люди, как на зф. Только вектор разный.
Кстати, когда хотят упрекнуть Придда в предательстве короля, пишут, что это манрики-колиньяры виноваты, а Федя-тряпка не мог им противостоять, а когда надо обелить Манрика - так он действовал по приказу короля, у нас абсолютная монархия, как он мог не подчиниться!
-
-
11.03.2019 в 11:40Угу, как рулить Талигом и прореживать аристократию, так они молодцы, а как короля спасать - у них лапки.
-
-
11.03.2019 в 11:48Анон, это ключевое в твоих реакциях. Приддов обидели!!! К генциду Приддов призывал Алва, которого Валя сейчас облизывает, это важно. Манрики действовали в своих интересах не больше и не меньше чем остальная кодла. А в том что Придды так попали виноват Вальтер, который плел заговоры наплевав на возможные последствия для семьи. Точно так же как Валя перешел к узурпатору наплевав на возможные последствия для родни, оставшейся под Ноймарами.
А вообще я очень смеялась вчера, читая что в предательстве армии, удачной интервенции, аресте короля и сдаче Алвы и проч., виноваты не ПМ и его команда, а бухгалтер и прокурор, которые спасли наследников правящей династии.
-
-
11.03.2019 в 11:50Они то спасли хоть кого-то и хоть что-то, в отличие от.
-
-
11.03.2019 в 11:54-
-
11.03.2019 в 11:55Они спасли наследников и сохранили династию.
-
-
11.03.2019 в 11:57-
-
11.03.2019 в 11:59ммм и что? Приддов можно, это сразу отменяет все остальное, мною сказанное, и делают Манрика неувиноватым?
К генциду Приддов призывал Алва, которого Валя сейчас облизывает, это важно. Манрики действовали в своих интересах не больше и не меньше чем остальная кодла.
А мне Алва так же не нравится, как Манрики, но его тут, к счастью, так не облизывают, как Алвочку.
А в том что Придды так попали виноват Вальтер, который плел заговоры
За какой конкретно заговор попали Придды? С учетом, что по нынешнему канону Вальтер хочет аж не может дружить с Алвой и компанией?
-
-
11.03.2019 в 12:00А их тут в единственных приличных людей, спасителей Талига и прелестных няш не записывают. Это у Манрика куча фанаток.
-
-
11.03.2019 в 12:00*как Манрика
-
-
11.03.2019 в 12:02Юзер 2«А вообще у меня сложилось странное впечатление постоянного дежа вю. Вроде бы ничего не происходит и в тоже время все повторяется, даже девичий бунт. И бесконечные разговоры, в которых я просто увязла.»
Это могут быть уже наши люди на ЗФ - так сказать, от нашего стола - вашему. И хороший повод для ПЧ размять косточки и пройтись по нахалам.
А что сами молчат, так вообще вспоминается, что когда бешеного восторга нет (пусть бы и от творчества ВВК), то на ЗФ вполне себе умеют сдержанно (стыдливо?) промолчать. Подозреваю, радости это молчание автору не доставляет.
-
-
11.03.2019 в 12:03Анон ты хоть понимаешь, что такое геноцид? Геноцидом это было бы, если в Васспард, Альт-Вердер и другие поместья приехали бы люди и порешили бы и Ирэну, и Габриэллу, и младших Приддов, и Гогенлоэ и всех остальных. А так это политическая борьба с поправкой на нравы эпохи.
А геноцид, настоящий, планировал Дорак, а свет наш Алва одобрительно хмыкал. Ты думаешь, что они не знали о масштабах резни? Ведь попало бы не только твоим драгоценным Приддам.
-
-
11.03.2019 в 12:09ой как вот это все...
Да ладно вам, человек знает, что есть такой художник Гойя, знаком с его графикой и прямо может назвать конкретную работу, где изображена целая женщина, одетая. Романтический образ. Наверное, это не мизогиния.
-
-
11.03.2019 в 12:09И чо?
Что касается ПЧ и НПЧ они вообще-то все люди. И их(наше) поведение в принципе нормально.
Единственое различие НПЧ тебя не зобанят чтоб ты тут не нес, не будут затыкать и выпиливать. НПЧ не претендуют на единственно верное понимание канона, нет единой линии партии. НПЧ и между собой срутся только в путь, и спорят, и у всех любимчики есть.
Не понимаю чего ты пытаешься добиться.
-
-
11.03.2019 в 12:10я просто вижу, как Манрика, который из личных, а не государственных интересов устроил геноцид Приддов за некие невнятные "заговоры"
Ээээ... Вообще-то, идея была Дорака. О чем прямо говорят оба - и Дорак, и Манрик. Другое дело, что Дорак собирался сначала убрать всех ЛЧ руками Манрика-Колиньяра, а потом убрать исполнителей, но "список Дорака" таки существовал и Манрик точно знал, что действует во имя Талига и на благо государства по личному плану и поручению действующего главы этого государства.
Алва же действо всецело одобрял.
(уж простите, Винная улица - дело давно минувших дней),
Пардон, что? У нас за 400 лет не передумала смену династии устроить, а тут еле-еле десяток лет прошел. Если уж канон - так в Талиге все злопамятные и сроков давности не предусмотрено
пытался выбить признание пытками (так, что даже пожилая герцогиня предпочла отравиться)
Неправда! Есть личное заявление Вали "нас с матерью не пытали". А обоснуй для отравления ВВК еще не придумала.
а напоследок его дружбан Колиньяр приказал всех уничтожить (не верю, что с манриком это не было обговорено)
Да наверняка было! См. п.1 "кардинал велел". Они только искали законный повод это сделать, но строго в рамках плана Дорака.
-
-
11.03.2019 в 12:11Ну, Алва вон вполне Эмильенне мстит за Винную, и не считает покушение на себя невнятным заговором.
Семья Окделл за мятеж Эгмонта, в организации которого участвовал Придд, в опале много лет и прощать их и снимать двойной налог с провинции никто не собирался.
Участие Приддов в заговоре вполне было очевидно.
Слуги Ариго показали, что их хозяева и Придды обсуждали измену.
И то Приддов взяли не сразу, а лишь когда вспыхнула и основательно разгорелась буча в Эпинэ.
Вальтер Придд был против того, чтоб в мятежную Эпинэ посылали войска и советовал отстранить законника Колиньяра от расследования (и был при этом бледен и взволнован)
Ну и тот факт, что Гирке, родич Приддов, служивший в РА, перешел на сторону узурпатора и стрелял по своим товарищам у леса святой Мартины, а сын Манрика Леонард был верен стране и королю и погиб там, тоже показывает, кто заговорщик, а кто нет.
Так что Придды свой выпил заслужили вполне.
И, кстати, Колиньяр был против того, чтобы посылать Люра в Эпинэ, считал, что тот не разберется. А Манрик соглашался с мнением, что надо вызвать для разборок из Каданы Савиньяка.
-
-
11.03.2019 в 12:11Исторический ревизионизм как он есть, причем уровня кухонной обывательской аналитики, а не военно-политической системы.
-
-
11.03.2019 в 12:14Они спасли наследников и сохранили династию.
А Валме и Алва короля убили.
Факт. Король - не мешок картошки, телесную автономию действующего короля никто нарушать не будет. Король ехать не собирался, король не поехал.
Спасение династии (наследников) - отдельный долг.
Валме и Алва короля убили.
-
-
11.03.2019 в 12:18-
-
11.03.2019 в 12:21-
-
11.03.2019 в 12:22А за что?
Они как раз верно служили Олларам и никогда не выступали против династии, Талига, не предавали, не служили узурпатору.
-
-
11.03.2019 в 12:23Всех жителей их территроий, причем с упором на их этническое происхождение из конкретной провинции.
Так - конкретная семья стала неугодной и понесла потери. Весьма характерный момент того времени. И то, что оставшийся Валентин служит сопряженным и прямо наследующим тому режиму и ему благоволят, а Ирэна вышла за приближенного и одобренного этими же людьми Ариго, и ей благоволят тоже - это тоже типично.
Да, членов семьи по политических соображениям убили. Так в истории бывает. Гонениям, заметьте, и конфискации имущества не подвергали. Так что, как тогда и было заведено, Придды молча будут жить и лавировать дальше.
Для Нового времени это такой бизнес эз южуал
-
-
11.03.2019 в 12:29А ты понимаешь, что такое метафора?
Придолавер, но ты ведь абсолютно такой же как все. Любимок защищаешь, их врагов топишь.
Где я хоть слово сказал в защиту Приддов?
-
-
11.03.2019 в 12:30-
-
11.03.2019 в 12:31Алва же действо всецело одобрял.
Вот да. Все-таки приддолаверы не понимают, как работает система. Слово начальника - приказ именем короля - закон выше законов природы. Есть список, надо работать? Работаем, именем короля. Король значит больше подданых, какими бы они ни были. Манрик выполнял свой долг исторически правильным способом.
В чем вообще повод для дискуссии? Никто ж не спорит, что в общегуманистическом плане убивать в принципе нехорошо, кого бы то ни было. Тут вообще не об этом, что мешать тирамису с яичницей?
-
-
11.03.2019 в 12:33Анон, ты пост выше читал? Для ареста Приддов причины были.
-
-
11.03.2019 в 12:34Ага, и манрик никакой выгоды от этого не имел, не пользовался "государственными" планами Дорака, чтобы выпилить конкурентов, и вообще неувиноватая няша, которая только исполняла приказы.
Пардон, что? У нас за 400 лет не передумала смену династии устроить, а тут еле-еле десяток лет прошел.
Але, а Валентин-то как за Винную улицу должен ответить? Он в это время еще девчачьи платьица в соответствии с эпохой носить должен был.
Посвежее заговора нет, чтобы оправдать внезапную тягу к благородному восстановлению справедливости и убиению приддов?
Есть личное заявление Вали "нас с матерью не пытали".
Не пытали - не равно "не угрожали", Ангелике тупо могли намекнуть, что ей сейчас покажут, что с сынкой на ее глазах сделают, если она язык не развяжет.
Они только искали законный повод это сделать, но строго в рамках плана Дорака.
Ну вот сейчас ты тот же пч с зеленого форума, который отмазывает урода от того, что он натворил. И с той же "убедительностью".