Поскольку Рассвет-5 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа пятой части Рассвета.
Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.Сканы Рассвета-5, стр 1-373Сканы Рассвета-5, первая часть (из трех), стр 1-143
dropmefiles.com/MCDIv
Сканы Рассвета-5, вторая часть (из трех), стр 144-249
dropmefiles.com/kI3DI
Сканы Рассвета-5, третья часть (из трех), стр 250-373
dropmefiles.com/56vkx
стихотворный эпиграф
читать дальше
Про Кальдмеера и про Вальдеса.
www.dropbox.com/s/d1psn08ynyajij1/%D0%92%D0%B0%...
Валентин и Арно сговариваются, если потребуется, жениться на Селине и Мэллит
Арно говорит "предпочел бы Селину, но и против рыжули ничего не имею"
Фрида в разговоре с Арлеттой прониклась величием Селины
Георгия хочет выдать Фриду за Робера
Арно дерется на дуэли с Дарзье
Жук кусает принцессу Октавию
Гизелла Ноймаринен признается Арно в любви, тот отказывает ей, ссылаясь на Звезд Аконы
Селина собирается замуж за Баату и говорит, что украла кольцо из дома ювелира
У Матильды появляется свекровь
Елена пишет в письме Марселю, что отравленные лилии в 3 книге подослал Манрик
Бруно благословляет Селину и Руппи
Лионель глючит
Листаю книгу, очень много Арлетты и Георгии. Притащили принцесс Оллар, им будут устраивать двор. Вальдес всё где-то сражается вместе с Савиньяком, у того приходы и про Вальдеса. Вальдес упоминал, что Кальдмеер уверовал - значит, переживает)) Ещё он спас какую-то даму от побоев мужа, сказал, что у нас, бергеров, девочек учат защищаться, а то и давать сдачи
Тред 1
@темы:
Рассвет,
Обсуждение канона
-
-
11.03.2019 в 01:47Я, анон, читаю эту муть с 2005, на зф никогда не был зареген, изредка почитывал, охуеваю с пч, но в последние пару лет - и с нпч, потому что мышление по принципу "похуй на факты, главное - обелить тех, кто не нравится автору, и очернить тех, кто ему нравится" - это тот же зф, вид сбоку. Единственное, что не банят лол
И да, и во мн пронзали пч, хотя от авторской этики и графомании у меня фейспалм уже лет десять.
-
-
11.03.2019 в 02:04Анон, СЕРЬЕЗНО? Ты же шууууууутишь.
Я даже не знаю, чему удивляться - что начали с Аглаи (самый важный персонаж!) или что она понравилась такая, как написана или двусмысленный смайл. Там уже тоже это, с фигой в кармане и tongue in cheek с автором общаются?
-
-
11.03.2019 в 02:06не-а, он обещал что? Сохранить короля и его семью. Обещал почему? Потому, что они с Алвой в курсе замыслов Дорака еще после Октавианской ночи, но Алве на трон не хочется. И вот кардинал открыто заявил Ли о грядущем убийстве короля и наследника. А Ли что? Уезжает, перед этим цинично объяснив королеве, что он умывает руки. А про не "учел смерти"-это в пользу бедных. Если уж баба понимает, что они не успеют вернуться, то уж Ли это и подавно знает.
что Арлетта, предложившая за свое спасение титул Жермона
Там немножко не так было. Она предложила ему легализацию. Про отбор поместья у Жермона никто, кроме самого Жермона, даже не думал. А Гайярэ вполне можно выделить какие-либо выморочные или конфискованные земли, типа куска владеньев Колиньяров, которых никто спрашивать не будет
ну так настоящий друг Савиньяков. Только Ли намекнул, так и рад услужить. Да вот Ли что-то от этого щедрого предложения отказываться не торопится.
Она не виновата! В тех книгах, в которых об этом рассказывалось, ее еще не было. А когда она таки появилась, оказалось, что и Жермона она поддерживала, и намекала мужу, что с Пьером-Луи не все ладно, муж обещал разобраться, но тут Пьер-Луи умер.
Не-а, ни фига она не намекала, это Жермон рассказал все Арно, тот велел забыть и служить. Пьера в живых они не застали, решили между собой, что он рехнулся и продолжили дружить семьями с Каролинкой. Совершенно не удивляясь тому, что умственно здоровая вдова почему-то исправить ошибку больного мужа и вернуть сына в семью не торопится. А спросить? Ах, да. У друзей же не принято что-то спрашивать. Так они и дружили еще 8 лет до смерти Арно. После чего Арлетте написал Жермон и только тогда она вспомнила о сыне подруги , ответила. Завязалась переписка. И вот уже Арлетта подруга на все времена.
И Жозине тоже помогала, вон, удивившись, что письма от подруги долго не приходят, заехала в гости и ...
Лучше б ты не вспоминал этот шедевр эталонной дружбы. Мятеж был в 393, заехала Арлетта в гости в 399. В промежутке "удивлялась и тревожилась". Что-то еще надо добавить к этому?
и разработала с ней план спасения Эпинэ
Ага, выяснили, что письма перехватывают клятые Мараны, после чего Арлетта сказала подруге, что сына ее простят и он должен поехать к Савиньяку и об этом ему должна сообщить сама Жозина. С тем и уехала стоять на табуреточке с " я взялась вернуть подруге сына!!!!" Слава мне. А как жеж Мараны и перехват писем? А как быть с тем, что Жозина не знает о переезде Робера в Алат, а вот Арлетта ,вероятнее всего, знает от сына или Алвы.
после чего еще до последнего торчала в Сэ, несмотря на угрозу восстания, ожидая прихода Робера
Т.е. она ко всем своим "достоинствам" знала еще и об этом? Но молчала потому, что у них так принято? Нет слов.
-
-
11.03.2019 в 02:08+100. С ним же любимого фюрера слэшили, ну так получите, враги, гранату
С момента вывода мирного населения из Олларии это подозреваю. но ведь недоказуемо же.
Растерянный доракофил выпучил глаза. Ради этого? Из-за этого? Вот так нелогично переобуть персонаж в прыжке, забив на бекграунд? Это же реально портить собственную книжку просто так. Полтора древних слеша с Дарзье и Ли на рассосутся и не залезут в прошлое и небытие из-за этого. Вот как это объяснить? Нерационально же!
-
-
11.03.2019 в 02:11Вот!!! Мне тоже так казалось, но я своей памяти не доверяю.
после чего еще до последнего торчала в Сэ, несмотря на угрозу восстания, ожидая прихода Робера
Т.е. она ко всем своим "достоинствам" знала еще и об этом? Но молчала потому, что у них так принято? Нет слов.
Этого я вообще не знал и не помнил. Это где всплыло хоть, между делом в ПОВе левом?
-
-
11.03.2019 в 02:17Что-то я сразу заволновался за Чуждое и задумался, не является ли оно часом Хорошим или хотя бы Просто Недопонятым...
-
-
11.03.2019 в 02:20За Арсена, которого Леона кинула, как лоха?
За Мишеля
То есть Дик так хорошо помнит Мишеля, значит, Эгмонт с ним был ближе, чем с другими заговорщиками/однопартийцами? Они виделись так часто, что Дик его хорошо помнит?
-
-
11.03.2019 в 02:26Вот бы они обе из беседки выпали, сцепившись.
Этери прям отвращение вызывает после ебли с Алвой и пьяных бесед о хрякиньях с ужратой Матильдой.
Вот эта была бы экшн сцена в духе ПЛИО! Как когда читать дальше
-
-
11.03.2019 в 02:31Аноны, а когда додадут Капраса и когда же у него будет с Ламбросом?
Сколько можно ждать?
К Полудню, наверное, они всплывут, но будет ли счастлив Ламброс или Гирени встанет между ними...
-
-
11.03.2019 в 02:32Анон, ты наконец прояснил мне, что движет периодически мелькающими товарищами с фантазиями типа "хочу фааанфик, где /нужное имя вставить/ жестоко трахают на конюююшне!"
Однако дело в самом авторе. В талантливо написанных текстах нет (во всяком случае не заметно) любимых и нелюбимых персонажей автора, есть только функциональные и декоративные, протагонисты и антагонисты и т.д.. Не думаю, что Толкин испытывал личную ненависть к Саурону или Оскар Уайльд презирал сэра Генри. А в ОЭ это есть и в количестве.
-
-
11.03.2019 в 02:35Судя по ранним наблюдениям - они на этой почве скорее станут лучшими подругами. В этой странной книге "хорошие" дамы ревности не испытывают, только злодейки.
-
-
11.03.2019 в 02:40Я другой анон. Анончик, поясни, пожалуйста, я тебя не понял. Фанфик же не канон. Фанфик - не исключительно жанр "пропущенная сцена". И АУ может быть, и канон-дивергент, и ПВП, и просто троп сверху (то же самое, но кто-то вампир, или пират, или с крыльями). Ну и хотят люди почитать такое, попадание в кинки. Какая связь-то? Целые фандомы есть, где 90% происходящего - пофиг на обоснуй, людям просто весело, потому что зашел сеттинг или типаж героев, и они играют. Это ж нормальный, прямо среднестатистический фандомный процесс. Хочешь такой фанфик? Скажи, пошли сигнал в космос. Это же фанфик. Не канон.
-
-
11.03.2019 в 02:41Помню момент, когда Айрис с её буйным характером искренне возлюбила Катари, которую вся Оллария считает любовницей Алвы. Мой внутренний Станиславский округлил глаза и поперхнулся.
-
-
11.03.2019 в 02:45Я даже не знаю, какую многоходовку с учебником психологии надо придумать, чтоб это наложилось на психику. То есть ну наверное теоретически при двухстах переменных так могло случиться, но какие комплексы, травмы, фобии и заскоки в диких комбинациях надо придумать, чтоб так выстрелило...
-
-
11.03.2019 в 02:51Твоя фраза - попадание в кинки Я не психолог, но думаю, такие кинки, как я озвучил, порождает именно авторское облизывание перса. Чаще всего хотят "загнобить" Алву, которого ВВК пожалела даже в Багерлее (гитара без струн - кошмарная пытка, ога), а потом вообще задним числом приписала, что он там как на курорте отдыхал и притворялся. На фоне гнобления (автором же) других персонажей читатель видит несправедливость, отсюда и подсознательное желание почитать в фан-творчестве что-то эдакое "чтобы по заслугам ему, гадюке, чтоб страдал!"
Как-то так.
Ну, и пляска от обратного - "болеть за Империю", т.е. симпатизировать тем, кого автор предназначил на заклание.
-
-
11.03.2019 в 02:51Но сможет ли Селина смириться с тем, что Этери была с Рокэ, а Селина - нет? Или же Селина совершенно случайно увидит в Этери скверну и бесноватость?
-
-
11.03.2019 в 02:58см. ту же Катари.
-
-
11.03.2019 в 03:03Анон, я был во многих фандомах... очень многих... да нет, нету тут корреляции. Скорее похожесть персонажа на архетип и стереотип, который кому-то заходит. Например, вот нравится кому-то такая категория персонажей - маленький, чернявенький, нахальный и насупленный, и чтобы, например, доминировал большой серьезный блондин. И будет человек из фандома в фандом искать примерно то же, с поправкой на сеттинг. Или какая-то определенная динамика нравится людям, форма отношений, этап отношений. И тут им все равно, третий это лебедь или гг, или вообще персонаж существует только как упоминание. Так что в основной массе людям просто нравится сценарий, момент дисциплины, например, антураж и определенная тропная реакция в исполнении конкретного персонажа. На автора, если серьезно, в фанфиках плевать. Это вот в таких дискуссиях на оэголике, где мы типа мета генерируем, автора можно как-то иметь ввиду. Фанфик - дело творческое)
-
-
11.03.2019 в 03:05см. ту же Катари.
Курица не птица, Селина не Айрис... Селина кстати Святого Гиацинта как-то ненатурально любила, больше на публику. Мой Станиславский ей не верил.
-
-
11.03.2019 в 03:09Чтоб точно знать, кого обсирать, надо просто почитать канон.
Манриков, кстати, любили и защищали многие и давно.
Взять вот Леонарда, за что его обсирать?
Что Селину с Манон Арли сравнил? С Эмилем глупо поспорил? Так это фигня по сравнению с тем, что он толковый военный снабженец, организатор, человек долга, который верно служил своей стране и погиб, защищая ее.
И когда Марсель, игравший в карты на женщину, организовавший убийство короля, оскорбляет его - инструкций с ЗФ не надо, чтобы определить, кто тут паршивец и поганец.
-
-
11.03.2019 в 03:14-
-
11.03.2019 в 03:24Что Селину с Манон Арли сравнил? С Эмилем глупо поспорил? Так это фигня по сравнению с тем, что он толковый военный снабженец, организатор, человек долга, который верно служил своей стране и погиб, защищая ее.
Леонард не только интересный персонаж как характер, он интересный персонаж человека нравственно-положительного, который 1) старается 2) делает 3) думает 4) приносит жертвы 5) любит, и на нем работает правило покажи, а не скажи. У него есть и слабости, и недостатки, но масса достоинств и достойных поступков. Он интересный персонаж, положительный, арка у него трагическая. Короче, фламинго на ура.
-
-
11.03.2019 в 03:31Сколько можно ждать?
К Полудню, наверное, они всплывут, но будет ли счастлив Ламброс или Гирени встанет между ними...
Вообще хотелось бы наконец понять, зачем нужна гайифщина без гайифщины и весь этот цирк с Капрасом.
-
-
11.03.2019 в 03:37Были бы интересны политические и личные метания Бааты. Этери сестра, и замужем за бакранским царем. Селина - прислана талигскими спонсорами. Что выбрать? Дать Селине украсить платье мозгами Этери или выкинуть Селину из беседки? Реалполитик по-кагетски.
-
-
11.03.2019 в 08:30Вера Камша
Только что в процессе поздравлений заговорили о женских образах в искусстве. И договорились до идеи всем выбрать по картине (одной!) на которой бы (в понимании выбравшего, естественно) было бы сконцентрировано самое для него главное в понимании женщины. Может быть кому-то будет интересно присоединиться.
Выкладываю, что мне сразу же пришло в голову. Гойя "Какое мужество!"
Коммент:
Nikolai Shapalin А мне из женщин - если брать литературные персонажи - нравятся Татьяна Ларина, Наташа Ростова и - спасибо вам, Гатти! - Селина Арамона.
Селина Арамона! Селина Арамона, Карл!
Татьяна Ларина и Наташа Ростова в ахуе.
-
-
11.03.2019 в 09:09ой как вот это все...
-
-
11.03.2019 в 09:34Татьяна Ларина и Наташа Ростова в ахуе.
Чот не верю, что чувак это на полном серьёзе. Либо подлизывает, либо троллит.
-
-
11.03.2019 в 09:49Женщина и боооольшая пушка.)))
-
-
11.03.2019 в 09:52Татьяна Ларина и Наташа Ростова в ахуе.
Ну, Наташа Ростова интеллектом не сильно далеко от Селедки ушла. Хотя обкаканные пеленки и мозги на платье все ж разные вещи, да.))))
-
-
11.03.2019 в 10:29Это говорит лишь о том, что ты здесь недавно, или читал только отдельные темы.
Спор о вине Манриков случается раз в несколько лет, и первые были еще на зеленом оэголике.
В этом я участвовать не стала, потому что все это уже видела. Аргументы защиты повторяются, потому что повторяются аргументы обвинения. Особенно помню вот это вот ВСЁ!!!
Видимо, автор ВСЁ!!! считает, что Манрикам надо было нацепить королю на голову мешок и запихать в карету. Чтобы потом этих Манриков еще и в похищении короля можно было обвинить.