Из фейсбука Камши

Во избежание "испорченных телефонов" видимо, должна кое что рассказать. С поправкой на дорогое Мироздание, само собой.

1. Сперва по вышедшей предпоследней "паре". Из-за спешки в первый том не вошли схемы сражения. Было решено их не включать, однако они имеются и, я очень на это надеюсь, будут в должном виде приложены к электронной версии. Если же нет, я выложу на форуме отправленные мной в издательство исходники, они вполне разборчивы, просто лишены "красивостей", которые дает специальная программа. У меня этой программы нет, а в издательстве она, само собой, имеется.

2. По финалу. В конце прошлой неделе я была в издательстве, проговорили "за жизнь" часа два. Мне было четко сказано, что будет "пара", то есть два тома с минимальным (это твердо обещано) временным разрывом. Анонсироваться тоже будет именно "парой". Кроме того меня попросили (и это совершенно справедливая просьба) снабдить финальный том словарем и списком персонажей, а мне хочется дополнить его еще и мемуарами мэтра Шабли. Так что работы хватает, а вот с художником пока определенности нет. Ищут. В частности вероятен вариант с тем, кто оформлял переиздание "Адаманта Хенны". Как только что-то определится, напишу, пока составляю "техзадание" на оформление.

3. Переиздание, будем живы, планируется. С совершенно новым оформлением и слегка подкорректированной разбивкой томов. С дизайном начнут работать в ближайшее время, но и тут все упирается в художника.

читать дальше


****

Вопрос: 5й Рассвет это все же финал ОЭ, или....? Если финал, то грустно расставаться
Вера Камша: Самой грустно. 15 лет жизни... Нет, пятый - не финал. Финал - 6-7-й. Как раз в пятницу была в издательстве, уже точно будет такая же пара с небольшим интервалом. Сейчас идет поиск художника.

Вопрос: Вера Викторовна, а 6-7 тома как называться будут? Хотелось бы отслеживать
Вера Камша: Еще не решили. Редактор полагает, что уже вполне рассвело и нужен "Полдень".

ранее

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
23.02.2019 в 07:33

Ну и мне кажется, что мы тут такие злобненькие сидим в резервации, а народ в целом ест и просит еще. Ну, есть у меня такое ощущение. Да и вспоминая себя пяти-семилетней давности, когда я читала как наивный читатель, безо всякого арка-хуярка, развитие-раскрытие, ой чот композиция поехала - мне нормально было. Но правда, тогда еще не было Рассветов канеш...
Ты прав по обоим пунктам, анон: да, в большинстве народ читает и не возмущается, да, раньше не было "рассветов".
Можно тыщу раз не знать или забыть, что такое композиция, но факты, что убийства Германа, Джастина до сих пор остались без ответа, а половина ГГ противоречат сами себе из ранних томов проигнорировать сложно :nope:
23.02.2019 в 09:37

Ты прав по обоим пунктам, анон: да, в большинстве народ читает и не возмущается
Как-то сложно себе это представить. Я бросил лет 7 назад, когда ещё ни про какие форумы не знал, из-за жутко расплодившихся сюжетных линий. С трудом могу представить, что в этой опупее ловить обычным читателям.
23.02.2019 в 10:51

Ты прав по обоим пунктам, анон: да, в большинстве народ читает и не возмущается

Так ведь невозможно это читать.
23.02.2019 в 12:19

Анон только на днях прочел в ФБ стебный постик своего знакомого, человека, крайне далекого от фандомной и ЗФ шной тусни. Человек ржал по поводу пятой книги третьего тома и ты.ды., а у него в комментах еще человека три сказали, что после третьей книги пошло все не туда и они бросили читать. Анон был крайне удивлен, ибо никогда бы не заподозрил ТСа в чтении Камши. Там такой ультра брутальный спец по определенным дисциплинам. Так что левый для нашей тусни народ вполне оценивает падение качества.
23.02.2019 в 12:25

Так ведь невозможно это читать.
Ну есть вещи и похуже камши - читают же :nope:
И вот тут г-жа ВВК подкладывает основательную свинью под весь жанр, которому и так непросто с репутацией несерьезной развлекательной фигни для детишек. (Тока давайте на этот раз без срача :lol: )
23.02.2019 в 14:18

Анон только на днях прочел в ФБ стебный постик своего знакомого, человека, крайне далекого от фандомной и ЗФ шной тусни. Человек ржал по поводу пятой книги третьего тома и ты.ды., а у него в комментах еще человека три сказали, что после третьей книги пошло все не туда и они бросили читать. Анон был крайне удивлен, ибо никогда бы не заподозрил ТСа в чтении Камши. Там такой ультра брутальный спец по определенным дисциплинам. Так что левый для нашей тусни народ вполне оценивает падение качества.
Меня это не удивляет, в районе 2005-2006 большинство тех, кто вообще признавали фентези как жанр, знали и котировали Камшу. Ее форум тогда был очень густонаселенным и там была тонна разнообразных "спецов по определенным дисциплинам", всяких кандидатов и докторов наук. И половина дайри, кстати, когда-то ее читала, если не 2/3. Если б Камша в те времена не выбрала дайри для ведения дневничка, а пошла бы куда-нибудь в жж, дайри был бы совсем другим. Но все это просрано, из тех читателей первыхх томов подавляющее большинство отвалились и не вспоминают.
23.02.2019 в 14:26

Ну есть вещи и похуже камши - читают же
Угу. Всякие фэнтези с попаданцами и магическими школами, жен. юмор. фэнтези в первых рядах на самиздате, а Донцова из года в год самый читаемый автор:-D Так что Камша по сравнению с ними ещё огого...
23.02.2019 в 14:45

Меня это не удивляет, в районе 2005-2006 большинство тех, кто вообще признавали фентези как жанр, знали и котировали Камшу. Да, анон тож старичок и те времена помнит, просто основательно подзабылось уже, и как заново удивило) Реально ее читали сурьезные мужуки с огромными претензиями, щас уже просто не верится)

Точно насчет дайри. Как минимум ситуация со слэшем была бы другой, потому что войны слэшеров с камшатником были одними из этапов борьбы блядь)) за выход слэша из узкой тусовки. А вот про просрать... да-а, ее умению просрать такие стартовые условия поражаться не перестану никогда.
23.02.2019 в 14:59

Как минимум ситуация со слэшем была бы другой, потому что войны слэшеров с камшатником были одними из этапов борьбы блядь)) за выход слэша из узкой тусовки.
слюшайте, анон в те поры тусил в ГП-фандоме и слэш не читал (и щас не читает), но войн со слешерами не припоминает, хотя самого слэша было изрядно. Ситуация вокруг отблесков осложнялась наличием живого автора? ))
23.02.2019 в 15:01

Ситуация вокруг отблесков осложнялась наличием живого автора? ))

Где-то тут в соо есть тред "Летопись фандома", припади к нему.
23.02.2019 в 15:06

Где-то тут в соо есть тред "Летопись фандома", припади к нему.

я неправильно сформулировала ) Летопись читала, про "руки" знаю. А тут есть народ, который знает фандомную тусовку дайрей лучше меня? Может, тут тоже копья ломали, можно ли трахать снейпа табуреткой, а я и не знала?
23.02.2019 в 15:09

Да, анон тож старичок и те времена помнит, просто основательно подзабылось уже, и как заново удивило) Реально ее читали сурьезные мужуки с огромными претензиями, щас уже просто не верится)
Ну в какой-то момент она реально казалась каким-то прорывом. Вот наконец-то русский автор, который имеет потенциал стать не хуже западных мэтров. До какого-то момента она прогрессировала и казалось, что дальше будет писать еще лучше, щас как распишется и даст нам русского Мартина, опупею, которую можно читать и перечитывать, обсуждать и строить теории еще долго. С развлекательным русскоязычным фэнтези тогда трудно было, либо хорошие, но груженые социалкой и мыслёй в лучших традициях отечественной литературы типа "Трудно быть богом" Стругацких и "Многорукого бога далайна" Логинова, Хаецкая там тоже и такое, либо совсем уж примитив и на любителя типа Перумова. Камша была как раз где-то посреди, балансировала между всем этим. Но баланса надолго не хватило, увы.
23.02.2019 в 15:28

А тут есть народ, который знает фандомную тусовку дайрей лучше меня? На знание всей тусовки не претендую ни в коем разе, но когда анон брякнулся в слэш в 2000 году, войны были по линии толкиенистов. Других больших холиваров не припомню, слэш тогда и был то в основном по Толкиену. Там среди противников слэша было дофига очень упертых. Тогда, пафосно выражаясь, слэш и делал первые шаги из глухого подполья, выбивал себе место в фандомах и ты пы. А следующими такими большими холиварами (между слэшерами и антислэшерами) были, как мне запомнилось, срачи по Камше. Срачи в ГП, конечно, присутствовали, но, как я помню, именно в плане слэша там не было настолько упертого противостояния. Хотя, по большому счету, Руки-то родились от двух ГПшников)) Они принесли атмосферу ГП, где было все позволено, в чисто русский фандом, офиц. часть которого Руки поразили как атомная бомба) Ну и поскольку слэшеры выгрызли себе сегмент, потом антислэшерские холивары уже не носили такого, гхм, всеобъемлющего характера. Анон-старичок запомнил так, может, кто поправит.
23.02.2019 в 15:36

До какого-то момента она прогрессировала и казалось, что дальше будет писать еще лучше, щас как распишется и даст нам русского Мартина, опупею, которую можно читать и перечитывать, обсуждать и строить теории еще долго.

Да, согласен. Анон отлично помнит, как купил ЛП (начал читать цикл с этой книги, потом первые две докупил) в лохматом году, и как читал с отвисшей челюстью. Она и правда была явлением) Самое смешное, что анон понимал: допустим, Олди, Хаецкая и пр и пр серьезней, но они были по сравнению с Камшей такими занудными и блин экзистенциальными, и там не было синеглазого красавчика, который выбил Чечню. Не забываем - это ж стояли времена, когда взрывы, Беслан, Норд Ост еще числились в свежих новостях, боже не дай.

И анон понимал, что у Лукьяненко возможно в большинстве книг лучше выстроен сюжет и персонажи, но анон обожал Дозоры, а после чтения Камши они показались такими пресными. Куды все, блядь, делось... она не просто просрала цикл, она еще и свое время просрала. Время, когда именно ее идеи могли бы греметь.
23.02.2019 в 15:51

Время, когда именно ее идеи могли бы греметь
Тогда фирер Ли нашел бы отклик в сердцах...
23.02.2019 в 15:57

анон с тусовкой, спасибо, познавательно! ) Про Толкиена ваще забыла, там для меня слэш до сих пор табу (хотя какого пола этот, блин, Трандуил - не догоняю :lol: )
23.02.2019 в 16:04

Тогда фирер Ли нашел бы отклик в сердцах...

Ну справедливости ради, никаких фюреров у нее тогда не было. А фраза "воевать нужно не с комарами, а с болотом" вот точно нашла отклик в сердцах. Любой бы его нашел, если бы поговорил с родней погибших. Все, завязываю политоту.
23.02.2019 в 16:22

Ну есть вещи и похуже камши - читают же
Угу. Всякие фэнтези с попаданцами и магическими школами, жен. юмор. фэнтези в первых рядах на самиздате
Анон не в курсе про самиздат, но в книжных они все полки заполонили. Из чего я делаю вывод, что их покупают и читают.

Анон был крайне удивлен, ибо никогда бы не заподозрил ТСа в чтении Камши. Там такой ультра брутальный спец по определенным дисциплинам. Так что левый для нашей тусни народ вполне оценивает падение качества.
Ну, естественнонаучная тусовка традиционно читает фэнтези и фантастику, думаю, это еще со Стругацких пошло. Так что логично, что ее многие заметили именно из этого сегмента.
Но про качество забавно. Вообще интересно было бы посмотреть более широкий охват читателей, какая часть реально сохранилась, сколько новых, кто как воспринимает. Но это реально нужно так заморочиться, что нафиг надо.
23.02.2019 в 18:17

Угу. Всякие фэнтези с попаданцами и магическими школами, жен. юмор. фэнтези в первых рядах на самиздате, а Донцова из года в год самый читаемый автор Так что Камша по сравнению с ними ещё огого...

Там в больщинстве случаев можно прочесть страницу, понять что дальше читать не хочешь и отступить. А вот у Камши на первом предложении выворачивает.
23.02.2019 в 18:37

Аноны, я так понимаю, переводов Камши нет, кроме перевода первых двух томов на польский? Там, где Красное на красном с синемордым Алвой на обложке?

Глядя на Рассветы, чую, что это не будут больше переводить ни на что и никогда...
23.02.2019 в 19:26

и там не было синеглазого красавчика, который выбил Чечню.
А ведь и правда! Я читала позже, в 11-12, таких острых ассоциаций не было. А ведь Камша очень удачно "вылечила глобус" и ей за это спасибо. Жаль, она так больше не умеет =(
23.02.2019 в 19:29

Жаль, она так больше не умеет
Она сделала фундаментальную ошибку - вместо того, чтобы работать над каноном, вступила в собственный фандом и стала выдавать фикло в собственном фандоме.
23.02.2019 в 19:33

Она сделала фундаментальную ошибку - вместо того, чтобы работать над каноном, вступила в собственный фандом и стала выдавать фикло в собственном фандоме.

Да, это точно. "Харакири автора"
23.02.2019 в 19:42

Там в больщинстве случаев можно прочесть страницу, понять что дальше читать не хочешь и отступить. А вот у Камши на первом предложении выворачивает.
Эм... Р4, в смысле? "По ногам вовсю тянуло холодом, сквозняк трепал огоньки не сбитых и не затоптанных свечей, и по стенам блохами скакали какие-то дикие тени. Руппи поморщился и потряс головой - ничего не изменилось". И что тут такого страшного? Нормально.
Глянув на другие отрывки из Р4, вижу, что стиль не всегда такой. Во второй половине написано не в "настоящем" времени, а в прошедшем, так, как в первых томах (которые сейчас читаю), Там тоже в зависимости от героя/ситуации она стиль и манеру меняла.
И вообще, если честно, КнК, конечно, интересная вещь, но элементарно плохо вычитано(( Повторы слов, погрешности в стиле встречаются иногда. Не нужно быть бетой, чтобы их видеть. Все эти "было - было", "моментально" - в двух предложениях рядом, один раз даже "сунул осунувшийся мешок...":D Спотыкалась раз пять-шесть. Только к середине книги автор вроде "раскачался" (когда появился Алва), и эти досадные помехи ушли. Хотя в целом хорошо написано, местами так просто отлично. ОВДВ в этом плане лучше (ещё не дочитала).
23.02.2019 в 19:51

И что тут такого страшного? Нормально.
Если бы попытка сосредоточиться на тексте Рассвета не вызывала у меня столько нервозности и агрессии, я бы расписала подробно. ))
Но в целом: там хромает стилистика на обе ноги, морфосинтаксис был ранен и контужен, пунктуация в истерике, лексика пришла после бурной пьяной ночи и изо всех сил обращает на себя внимание.
Это только технические моменты, анон, по форме.
А есть еще по фабуле, драматической структуре, художественной образности...
Это как раз тот случай, когда плотность фейлов на квадратный сантиметр такая, что не надо быть филологом и т.п., чтобы вздрогнуть. Тут любой спинным мозгом чует, что читает какое-то... нечто.
23.02.2019 в 20:42

"По ногам вовсю тянуло холодом, сквозняк трепал огоньки не сбитых и не затоптанных свечей, и по стенам блохами скакали какие-то дикие тени. Руппи поморщился и потряс головой - ничего не изменилось". И что тут такого страшного? Нормально.

Анон, троллишь? если тебе это помойное гуано нормально, мне тебя жаль.

Омерзительный винегрет из ненужныъ подробностей. В этом предложении перебор информации не выделенной и не акцентированной.

тут указано 7! сообщений! у каждого предмета этих сообщений еще и определения есть, причем не добавляющие ничего важного - по ногам холодом тянуло не просто а вовсю, свечи были и несбитые и незатоптанные, по стенам скакали тени, причем дикие и не просто так а блохами. в итоге в предложении получается каша из которой надо выделить что то важное.

а по сути дела большая часть информации из этого предложения нафиг не нужна. руппи холодно, в помещении сквозняк а по стенам тени. нафуя было писать все остальное в этом предложении?

Хороший автор не вываливает винегрет информации в одном предложении а выделяет важное в нескольких предложениях, и вообще выдает только нужное. Поэтому у него получаются более компактные и информативные предложения с четкой структурой и в то же время за счет того что отбирается главное обьем текста не становится слишком большим.
23.02.2019 в 20:46

и по стенам блохами скакали какие-то дикие тени.
да это же ужасно
почему "какие-то", зачем это ненужное слово? тени скакали блохами - ассоциация с мелким чем-то, тени от свечей разве такие? что значит "дикие" тени?
23.02.2019 в 20:49

почему "какие-то", зачем это ненужное слово?

вот про эти ненужные связки не упомянул, они тоже лишние
23.02.2019 в 21:00

На одно непритязательное нормально в тред пришло минимум три филолога с корвалолом и пруфами))
Все верно, НЕнормальный тут текст, просто оэголик уже упился валерьянки в попытках осилить и расслабился)))
23.02.2019 в 21:03

минимум три филолога
я не филолог, я обычный читатель. для того, чтобы понять - текст очень плох, филологическое образование вообще не нужно

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии