Алкоголизма тред

[Куртуазный анон]

Дайте пожалуйста, кэртианских алкоголиков тред!

Просто мелькали неоднократно мнения, что Алва употребляет сверх меры, вот и хотелось бы почитать, что думают аноны на этот счет.
Заодно хочется разобраться с темой других кэртианских выпивох и местного алкоголя, в целом.

Вопрос: Алкоголик ли Рокэ Алва

1. Да		97	(67.36%)
2. Нет		34	(23.61%)
3. Затрудняюсь ответить		13	(9.03%)
Всего:		144

@темы: Рокэ Алва, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Не, аноны. Ринальди проклял всех именно в духе "За ваше зло ответят последние в вашем роду". Поэтому проклятие и слоупочит. - Аноны, кто-нибудь видит логику в этом проклятии?
Вот есть у тебя враг, который тебе нагадил так подло и жестоко. И ты, имея магическую возможность отомстить, по сути делаешь так, что твой враг живёт долго и счастливо, имея многочисленное потомство, многие поколения его потомков тоже живут долго и счастливо, и только последнему (ни в чём не виноватому перед Ринальди) потомку жестоко прилетает - по сути за то, что вовремя не произвёл наследника. При этом злодей-Эридани уже много сотен лет как мёртв и в любом случае не может оценить страдания потомка (вот если б Эридани жил и видел, как страдают его сыновья - это норм, но воображать, будто он испереживается за дальнего потомка - смешно)
Имхо, вся эта лабуда с проклятием, прилетающим последнему в роду, нужна только для того, чтоб объяснить прОклятость Рокэ Алвы. Нормальное проклятие должно было затрагивать не дальнего потомка врага, а врага и всё его потомство.

Пример из классики

«За пана Степана, князя Седмиградского, был князь Седмиградский королем и у ляхов, жило два козака: Иван да Петро. Жили они так, как брат с братом. «Гляди, Иван, все, что ни добудешь, – все пополам: когда кому веселье – веселье и другому; когда кому горе – горе и обоим; когда кому добыча – пополам добычу; когда кто в полон попадет – другой продай все и дай выкуп, а не то сам ступай в полон». И правда, все, что ни доставали козаки, все делили пополам; угоняли ли чужой скот или коней, все делили пополам.

***

Воевал король Степан с турчином. Уже три недели воюет он с турчином, а все не может его выгнать. А у турчина был паша такой, что сам с десятью янычарами мог порубить целый полк. Вот объявил король Степан, что если сыщется смельчак и приведет к нему того пашу живого или мертвого, даст ему одному столько жалованья, сколько дает на все войско. «Пойдем, брат, ловить пашу!» – сказал брат Иван Петру. И поехали козаки, один в одну сторону, другой в другую.

***

Поймал ли бы еще или не поймал Петро, а уже Иван ведет пашу арканом за шею к самому королю. «Бравый молодец!» – сказал король Степан и приказал выдать ему одному такое жалованье, какое получает все войско; и приказал отвесть ему земли там, где он задумает себе, и дать скота, сколько пожелает. Как получил Иван жалованье от короля, в тот же день разделил все поровну между собою и Петром. Взял Петро половину королевского жалованья, но не мог вынесть того, что Иван получил такую честь от короля, и затаил глубоко на душе месть.

***

Ехали оба рыцаря на жалованную королем землю, за Карпат. Посадил козак Иван с собою на коня своего сына, привязав его к себе. Уже настали сумерки – они все едут. Младенец заснул, стал дремать и сам Иван. Не дремли, козак, по горам дороги опасные!.. Но у козака такой конь, что сам везде знает дорогу, не спотыкнется и не оступится. Есть между горами провал, в провале дна никто не видал; сколько от земли до неба, столько до дна того провала. По-над самым провалом дорога – два человека еще могут проехать, а трое ни за что. Стал бережно ступать конь с дремавшим козаком. Рядом ехал Петро, весь дрожал и притаил дух от радости. Оглянулся и толкнул названого брата в провал. И конь с козаком и младенцем полетел в провал.

***

Ухватился, однако ж, козак за сук, и один только конь полетел на дно. Стал он карабкаться, с сыном за плечами, вверх; немного уже не добрался, поднял глаза и увидел, что Петро наставил пику, чтобы столкнуть его назад. «Боже ты мой праведный, лучше б мне не подымать глаз, чем видеть, как родной брат наставляет пику столкнуть меня назад… Брат мой милый! коли меня пикой, когда уже мне так написано на роду, но возьми сына! чем безвинный младенец виноват, чтобы ему пропасть такою лютою смертью?» Засмеялся Петро и толкнул его пикой, и козак с младенцем полетел на дно. Забрал себе Петро все добро и стал жить, как паша. Табунов ни у кого таких не было, как у Петра. Овец и баранов нигде столько не было. И умер Петро.

***

Как умер Петро, призвал бог души обоих братьев, Петра и Ивана, на суд. «Великий есть грешник сей человек! – сказал бог. – Иване! не выберу я ему скоро казни; выбери ты сам ему казнь!» Долго думал Иван, вымышляя казнь, и наконец, сказал: «Великую обиду нанес мне сей человек: предал своего брата, как Иуда, и лишил меня честного моего рода и потомства на земле. А человек без честного рода и потомства, что хлебное семя, кинутое в землю и пропавшее даром в земле. Всходу нет – никто не узнает, что кинуто было семя.

***

Сделай же, боже, так, чтобы все потомство его не имело на земле счастья! чтобы последний в роде был такой злодей, какого еще и не бывало на свете! и от каждого его злодейства чтобы деды и прадеды его не нашли бы покоя в гробах и, терпя муку, неведомую на свете, подымались бы из могил! А иуда Петро чтобы не в силах был подняться и оттого терпел бы муку еще горшую; и ел бы, как бешеный, землю, и корчился бы под землею!

***

И когда придет час меры в злодействах тому человеку, подыми меня, боже, из того провала на коне на самую высокую гору, и пусть придет он ко мне, и брошу я его с той горы в самый глубокий провал, и все мертвецы, его деды и прадеды, где бы ни жили при жизни, чтобы все потянулись от разных сторон земли грызть его за те муки, что он наносил им, и вечно бы его грызли, и повеселился бы я, глядя на его муки! А иуда Петро чтобы не мог подняться из земли, чтобы рвался грызть и себе, но грыз бы самого себя, а кости его росли бы, чем дальше, больше, чтобы чрез то еще сильнее становилась его боль. Та мука для него будет самая страшная: ибо для человека нет большей муки, как хотеть отмстить и не мочь отмстить».

***

«Страшна казнь, тобою выдуманная, человече! – сказал бог. – Пусть будет все так, как ты сказал, но и ты сиди вечно там на коне своем, и не будет тебе царствия небесного, покамест ты будешь сидеть там на коне своем!» И то все так сбылось, как было сказано: и доныне стоит на Карпате на коне дивный рыцарь, и видит, как в бездонном провале грызут мертвецы мертвеца, и чует, как лежащий под землею мертвец растет, гложет в страшных муках свои кости и страшно трясет всю землю…»
(с) Н.В.Гоголь, "Страшная месть".

[Гость]

Кстати, кто ж тогда Ракан, если Ринальди без детей, Альбин - Борраска

Альбин - Борраска потому, что ребенка Беатрис объявили мертворожденным. На самом деле он Ракан.

[Гость]

И ты, имея магическую возможность отомстить, по сути делаешь так, что твой враг живёт долго и счастливо, имея многочисленное потомство, многие поколения его потомков тоже живут долго и счастливо, и только последнему (ни в чём не виноватому перед Ринальди) потомку жестоко прилетает - по сути за то, что вовремя не произвёл наследника. При этом злодей-Эридани уже много сотен лет как мёртв и в любом случае не может оценить страдания потомка

Ага, идиотская идея.

[Гость]

Парень был на эмоциях. Он вряд ли соображал, как именно проклинал.

[Гость]

Аноны, кто-нибудь видит логику в этом проклятии?

Древние времена, другие системы ценностей, вот это все.

[Гость]

Ага, идиотская идея. - Угу))

Парень был на эмоциях. Он вряд ли соображал, как именно проклинал. - Насчёт эмоций - охотно верю, но уж больно идиотское проклятие: "Ах ты гад, чтоб ты жил долго и счастливо, и потомство имел многочисленное! А вот когда и ты помрёшь, и я помру давным-давно, какому-то несчастному прилетит неслабо - то-то я отыграюсь за все мои обиды. а ты гад наплачешься!" *сарказм*

Древние времена, другие системы ценностей, вот это все. - Какие-то уж больно альтернативные ценности, имхо. Можно подумать, Эридани, останься он жив, прям всю жизнь сидел бы и плакал, что вот такое страшное проклятие прилетит его далёкому потомку. А не покрутил бы пальцем у виска и не продолжил бы жить в своё удовольствие, развлекаясь с Беатрисой и зная, что ему и его сыновьям за офигенное предательство магически не прилетит, хотя могло бы.

По факту Ринальди избавил и гада-Эридани от возмездия, и себя - от удовольствия знать, что врагу нехило прилетело. Имхо, была же куча куда более действенных вариантов: чтоб ты сдох-разорился-опозорился, чтоб у тебя все дети умирали в младенчестве, чтоб у тебя больше не встало никогда Цимес только в том, что Рокэ Алва стал прОклятым, а всем фигурантам дела Ринальди от того стррррашного проклятия ни жарко ни холодно. С таким же успехом Рино мог просто брата матом обложить - для гада-Эридани эффект тот же.

[Гость]

С таким же успехом Рино мог просто брата матом обложить - для гада-Эридани эффект тот же.

да наверняка там через слово было, просто текст дошел до потомков в отцензуренном виде.

[Гость]

да наверняка там через слово было, просто текст дошел до потомков в отцензуренном виде. - Ахахаха, теперь я знаю, почему Ринальди не проклял брата нормально: просто не успел, увлёкшись матюками

[Гость]

теперь я знаю, почему Ринальди не проклял брата нормально: просто не успел, увлёкшись матюками

Или заткнули, чтобы анакса не оскорблял.

[Гость]

Эридани-то умер почти сразу после того, как его прокляли, а убивать его медленно и мучительно было тупо некогда )))

[Гость]

Анон тут ещё надумал: раз Повелители и Ракан на каждый Излом оставались в единственном числе (= последними в роду),то вырисовывается интересная схема:
1. Прилетело в первый же Излом, и теперь больше никто не проклят.
2. Прилетает каждый Излом, и тогда четырежды вляпается не только Рокэ Алва, но и каждый из Повелителей

[Гость]

Прилетает каждый Излом, и тогда четырежды вляпается не только Рокэ Алва, но и каждый из Повелителей - А может, надо, чтобы Ракану и Повелителям прилетало четыре Излома подряд? В смысле, кто оказался на Излом Раканом или Повелителем, тому и не повезло. А после четвёртого Излома, прошедшего с осуждения Ринальди, его проклятие само закончится.

[Гость]

Какие-то уж больно альтернативные ценности, имхо.

Ну, в земной истории альтернативных ценностей тоже хватает. Анон охуевал, читая "Смерть Артура", например, насколько там люди поступают нелогично (сначала подраться, потом снять шлемы и понять, что мы вообще-то на одной стороне, — можем, умеем, практикуем). А ведь это даже не условная античность. Я уж молчу об альтернативных ценностях Старого Завета. Так что в их времена проклятие "пусть твои потомки страдают" могло считаться прям ужас-ужас-ужас, а с нашей точки зрения тупо.

[Гость]

Так что в их времена проклятие "пусть твои потомки страдают" могло считаться прям ужас-ужас-ужас, а с нашей точки зрения тупо.

Анон вспомнил французскую комедию про приключения во времени Ж.Рено (граф) и слуги жакуя. Они там из средневековья попадают в современность и умиляются своим потомкам. А сам Рено все переживает, что ему надо вернуться, иначе потомков не будет. )))

[Гость]

Анончик! Название фильма помнишь?

[Гость]

не "Пришельцы"? другой анон

[Гость]

не "Пришельцы"? другой анон

да-да )) первые две части смешные.
там тоже какое-то проклятье))) ой, может Камша этим фильмом вдохновлялась?