Окозления Алвы тред

[Куртуазный анон]

Аноны, а давайте поговорим про образ Алвы.

Вопрос: Где, на ваш взгляд, пролегает водораздел между годным Алвой и Козлоалвой?

1. ОВДВ		8	(4.52%)
2. ЛП		22	(12.43%)
3. ЗИ. Из глубин		3	(1.69%)
4. ЗИ. Яд минувшего		4	(2.26%)
5. СЗ. "Правда стали, ложь зеркал" и "Шар судеб"		6	(3.39%)
6. СЗ. СВС. "Закат" и "Полночь"		4	(2.26%)
7. Рассветы		55	(31.07%)
8. Всегда козлом был		75	(42.37%)
Всего:		177

@темы: Рокэ Алва, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Решил глянуть на этого Алву с мозгами ещё раз. Речь персонажей убивает интерес на подлёте.)

– Росио, мальчик мой! – Варзов двинулся к нему через всю гостиную с распростертыми объятьями. – Когда я проедал тебе плешь насчет завести детей, я совсем не то имел в виду!

[Гость]

Алва проснулся. Задолго до полудня. Даже до рассвета. Он соврал Дораку, и не в первый раз: обычно малая нужда поднимала его с постели в предрассветное время, и после этого он уже не ложился.
Закрыл крышкой горшок, набросил халат, умылся, шагнул в морисские туфли и пошел в кабинет.

Мне всегда казалось, что физиологический реализм и мозги разнесённы по полярным полюсам...
Читавшие аноны, оно и дальше так будет?

[Гость]

*разнесены

[Гость]

с обажанием Катари со стороны ПМа смирилась,

О, спасибо. Даже соблазна открыть больше не будет.)

А мне как раз куда больше зашло то, что Алва вот так вот влип. Дамочка с ним дружит, а он ее хочет, но не может домогаться, ибо потеряет друга. Вполне так нормальная ситуация, куда верибельнее разврата по разрешению мужа.

[Гость]

А мне как раз куда больше зашло то, что Алва вот так вот влип. Дамочка с ним дружит, а он ее хочет, но не может домогаться, ибо потеряет друга. Вполне так нормальная ситуация, куда верибельнее разврата по разрешению мужа.

Посмотрим по ходу дела.) Знаешь, я продрался через начало и беру свои слова обратно, читать это можно.

Текст неровный, местами реплики чуть не на современно жаргоне, местами вполне адекватны. Но дальше нет такого количества деталей, хоть события и в стиле тяжёлые будни управленца.

Местами довольно интересно. Только Алва странный. Как будто он мозгами и глазами заодно обзавёлся в то утро, когда взял оруженосца, огляделся вокруг и первый раз в жизни задумался. Понял, что ему всё не нравится, осознал, что на носу Излом и начал шевелиться наконец, Лаик реорганизовывать, задумался над положением Надора и Эпинэ...

Вопросов к этому внезапно очнувшемуся - видимо, до того он жил не приходя в сознание - Алве возникает ещё больше, чем к прежнему.

Алва смешал карты, начал сдавать уже безо всякого интереса. Мне не на кого опереться, вот беда. Мне нельзя опереться даже на людей, которые любят меня и готовы на руках внести на трон.

Что ж ты, мил друг делал до 40 почти лет? Почему у тебя везде бардак, в армии хронические проблемы с офицерами, а лично тебе - герцогу и соберано - не на кого опереться? Папины-то наработки человеческих ресурсов куда успел продолбать?)))

[Гость]

Дамочка с ним дружит, а он ее хочет, но не может домогаться, ибо потеряет друга.

А что дамочка - королева, и его обвинят в гос. измене ему, очевидно, неважно. Или "потеряет друга" отмазка для нее?)))

[Гость]

"Сэйлор-фуку" в японском действительно означает одежду "под морячка", но у русскоязычного читателя вызывает совершенно однозначные ассоциации. Во имя Луны.

Как высказался один рецензент: "Джек в плиссированной юбочке - мечта лоликонщика!"

[Гость]

Аноны, завязывайти фики обсуждать, у нас тут канонный Алва заиграл новыми красками)))

Gatty:
Монархия в Талиге, конечно, абсолютная и короли вольны отменять и изменять законы, установленные их предшественниками, но в нормальных условиях этим правом не злоупотребляют, а ситуация в Талиге, когда Манрики пытались завладеть Надором, была более или менее нормальная. Да и Сильвестр законы нарушать не любил.
В свое время (в тексте это есть) влюбленный Ларак, дабы подтвердить чистоту своих помыслов, просил короля передать Надор Окделлам. Его просьба была удовлетворена, но с оговоркой: в случае пресечения рода Окделлов Надор и герцогский титул ВОЗВРАЩАЮТСЯ Ларакам, коим сие было пожаловано самим Франциском Великим. Собственно, именно поэтому убийце и пришлось наматывать на себя одеяло: не устранив Лараков, получить Надор в связи с прекращением рода Окделлов было невозможно, кто бы ни женился на девочках.
Другое дело, что, женись на Айрис Валме или Савиньяк, Манрику пришлось бы от своих планов отказаться. Отнюдь не потому, что Валме или Савиньяк стали бы претендовать на Надор - им это без надобности. Окделл или Ларак могли продолжать плодить моль, сколь их душе угодно, но вот, случись что с ними, муж или, если бы успел родиться, второй сын урожденной герцогини Окделл при поддержке все того же Алвы, стал бы наследником. Так что устранение актуального Окделла при такой родне для Манриков теряло всякий смысл.(с)

Но Алве план Валмона не понравился, он предложил свой:
— Манриков от Надора следовало отвадить. Твой родитель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем. Результат, надо признать, оказался удручающим.(с)
Че хотел то?

[Гость]

Угу, верю. Что Валмону с тремя сыновьями и Савиньяку с двумя братьями Надор совсем-совсем не нужен.
И что Окделл или Ларак могли продолжать разводить моль - никому не нужно, чтобы провинция приносила доход, никому не интересно знать, куда Ларак девает деньги Надора, тоже верю, это же Камша. Там каждый если не идиот, то все равно сам себе враг.(

[Гость]

Тогда зачем Алва влез и испортил этот чудесный план? Айрис получила бы богатого мужа, а Дик остался бы в своем Надоре хозяином? Зачем Алва всем все испортил?! (с)))))))))))))))))

[Гость]

Тогда зачем Алва влез и испортил этот чудесный план? Айрис получила бы богатого мужа, а Дик остался бы в своем Надоре хозяином? Зачем Алва всем все испортил?!

Алву, как понимаю, не устраивал Дик в качестве хозина, вкупе с повёрнутой на святом Алане и Эгмонте Мирабеллой. Логично опасаться, что Дик пойдёт по стопам отца. и он не ошибался, Мирабелла копила деньги на восстание, а из ведомого и внушаемого Дика сделали бы знамя.

И во всём поведении Дика Алва не увидел ничего, что бы этому противоречило. Дик вёлся абсолютно на всё, как жертвеный барашек, не включая мозги (да, автор ему хорошо прописал такой бэкграунд). Алва - сволочь, конечно. Мог бы и раскрыть младенцу глазки пару раз, а там бы Дик и сам справился.

[Гость]

Самый смешной эпизод с молью и страшной нищетой Надора. За 6-8 лет никто не сказал Сильвестру ни слова на эту тему, и прознатчиков у него в Надоре не было. И считать он не умеет, и понятия не имеет, сколько с провинции можно взять денег, а сколько нельзя - ибо начнутся уже крестьянские бунты. И совершенно не озаботился вопросом - куда идут приличные суммы в мятежной провинции.

И Манрик, тессорий, которому хочется эту провинцию - и тут ему готовый повод, тоже ни сном ни духом.

Да если б Мирабелла копила деньги на постройку эспертистского храма, Манрику стоило бы придумать, что она копит их на восстание.

[Гость]

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше. На 5-6 части уже совсем шикарно раскрутился с разбором дел.
Но теперь этот Алва слишком нормален для гениального на грани безумия полководца. Гении, они странные в реале, парочку знаю по жизни, они часто, и правда, малопонятны со стороны.)
И в этом фике мозгов завезли ещё и Дику, что приятно.

[Гость]

Блин, Вера Викторовна, шож вы делаете? Я теперь хочу фик про то, как Айрис выдают замуж, и они с мужем притираются друг к другу (точнее, несчастный муж пытается приручить Айрис (но не в духе "Укрощения строптивой", а по-человечески). А я ведь вообще махровый слэшер, гет не читаю!!

[Гость]

Теперь получается, что Алва испортил жизнь Окделлам не потому что интриган-продуманка, а потому что тупой. )))))))))

[Гость]

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше.

Автор, палитесь.

[Гость]

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше.

Автор, палитесь.

Я другой анон и не автор, но тоже так считаю. Не имею права, по-вашему?

[Гость]

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше.

мне тоже зашло больше камшового, сижу и наслаждаюсь
ваще другой анон

[Гость]

Третий анон, не могу сказать, что прямо тащусь, но фик годный, особенно на безрыбье таких макси.

[Гость]

И у всех один айпи. Ну и совпадение)

[Гость]

И у всех один айпи. Ну и совпадение)
Ты, видно, поехавший, друг)

[Гость]

Да это просто хейтер Ч. У них везде Ч. В шкафу Ч., под кроватью Ч., все аноны - Ч., и даже небо, и даже Аллах.

Читавшие аноны, оно и дальше так будет?

Да.

Вопросов к этому внезапно очнувшемуся - видимо, до того он жил не приходя в сознание - Алве возникает ещё больше, чем к прежнему.

Блин, а ведь и правда. Вот, анон, мне даже в голову не пришло. Возможно, и автору не пришло. Но если это не косяк, то, возможно, дело в том, что Алва предпочитал не кочевряжиться, пока речь шла исключительно о политике. Нехай жрут друг друга и всё такое. А тут он видит на примере Окделла, что некие грозные силы собираются весь мир повредить, ну и начинает волноваться. Но, повторюсь, вполне может быть и косяк. А может, допущение: умный Алва, может, и повернул бы дело в свою пользу значительно раньше, но тогда история радикально изменилась бы еще десять лет назад и стала совсем неопознаваемой.
А вот про магию на примере Алвы с Мозгами. Он там очень быстро понял, о чем волноваться и в каком направлении копать, и занялся этим очень активно, и людей начал привлекать. А у меня в свое время после первой пары томов возникла установка, что магия в Кэртиане - что-то вроде полового извращения. Вроде и есть, вроде и умеют-практикуют, но исподтишка. Приличные люди её иногда делают, но лучше случайно, не приходя с сознание, и не обсуждая ни с кем (это не то, что в самом тексте, а общие впечатления от него). И когда в фанфиках, не только в АсМ, внезапно персонажи говорят: "О, да у нас же повелительство и магия на крови - а давайте че-нить замутим!" - и начинают что-то мутить, меня это очень дергает. Не положено! И, что интересно, оно дергает не только в фанфиках, но и в последних томах ОЭ. Меня даже в позднем Ли больше всего сквикает именно это.

И в этом фике мозгов завезли ещё и Дику, что приятно.

Вот это отдельно радует, да.

[Гость]

Я его-таки дочитал, к 11 утра обе части, упал спать - уснул счастливый.

Что могу сказать... Офигенно. Не фик, а исполнение желаний.
Автор закрыл чёртову уйму сюжетных и логических дыр.
В ответ на бесконечные "что за фигня?" от канона дал адекватные реалистичные и очень правильные, что ли, для меня ответы - как кисточкой по пузику каждый раз.

В тексте есть экономика, много!!!
И нормальное, соответствующее периоду общество - упоминание мануфактур, начало развития науки - вот это вот всё. Читал, чуть не плакал - наконец-то!
Новый персонаж изумительный.

Автору спасибище и мильон плюсиков в карму, думаю, мироздание не поскупится, есть за что.)

[Гость]

Вот, анон, мне даже в голову не пришло. Возможно, и автору не пришло.

По итогам, я думаю, что это просто начало фика, спонтанное, и писалось ведь кусками. Если обосновывать - Алва мог и правда задуматься перед Изломом.

И ещё - мне кажется, вначале текст не беченый просто, а потом с ним кто-то стал основательно работать (ну или автор сосредоточился), и буквально после первых глав он начал расти в качестве очень заметно. Могу ошибаться, конечно.

[Гость]

А тут он видит на примере Окделла, что некие грозные силы собираются весь мир повредить, ну и начинает волноваться.

И это тоже.

А может, допущение: умный Алва, может, и повернул бы дело в свою пользу значительно раньше, но тогда история радикально изменилась бы еще десять лет назад и стала совсем неопознаваемой.

Согласен.)

[Гость]

А у меня в свое время после первой пары томов возникла установка, что магия в Кэртиане - что-то вроде полового извращения.

Кстати, как магия написана, тоже очень зашло. Автору удалось сказать про неё больше, вписаться в канон и при этом не сделать её ни отвратной, как там, ни ненужной.

[Гость]

Вот это отдельно радует, да.

Вообще, написано шикарно. Автор явно знает что делает, и целиком читать лучше, чем главами.
Я отметил для себя в процессе, что Окделл вначале и в общении был более адекватен в реакциях и эта адекватность росла в общении с Алвой, а потом пошла вниз. Думаю, что такое? и тут возникла тема с астерой и "порчей". Очень тонко изменения в реакциях показы.

[Гость]

Это уже напоминает шизофрению.

[Гость]

Это уже напоминает шизофрению.

Кстати. Тема любви и дружбы Алвы с Катариной тоже зашла. Инцеста Ли с Арлеттой как такового там нет, так, намёками на чувства и желания.)

[Гость]

Это уже напоминает шизофрению.

Хейтер, ты такой забавный.