С фейсбука

Ну что ж, теперь я знаю, что буду делать на следующей неделе. Вычитывать вёрстку.


ранее

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
21.08.2018 в 21:44

Выход один: не читать Рассветы. Или забыть эту бездну убожество, если уже.
21.08.2018 в 22:07

у Вали нет ПОВов. Всегда можно списать крайне странные речи и поступки на очередной хитрый план
Да хоть и был бы тот план из этой колеи ему уже не выбраться. Так и будет всю жизнь плясать вприсядку перед Алвой и Ко и получать за это плюшки.
21.08.2018 в 22:33

Да хоть и был бы тот план из этой колеи ему уже не выбраться. Так и будет всю жизнь плясать вприсядку перед Алвой и Ко и получать за это плюшки.
Не факт. Книга же теоретически когда-нибудь все-таки закончится. Дальнейшее останется на откуп читателям. И ничто не сможет помешать, скажем, радикальным валелюбам считать, что в дальнейшем Валечка всех убил и сел править. Любителям других героев - тоже. И автор этому никак помешать не сможет
21.08.2018 в 22:49

КМК, у всех валелаверов все-таки есть одно, но крайне серьезное утешение - у Вали нет ПОВов.
это пока нет. а вдруг будут?
21.08.2018 в 22:52

это пока нет. а вдруг будут?

Автор утверждала, что не будет. У Рокэ будут, а вот Валечка, тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, останется без ПОВов
21.08.2018 в 22:54

Автор утверждала, что не будет.
а можно ли ей верить так вот безоговорочно?
21.08.2018 в 22:59

а можно ли ей верить так вот безоговорочно?
В этом - думаю можно. Дай Абвении, чтобы книжка вообще вышла, и если автор все же сподобится, ей явно будет не до введения Валиного репортерства
21.08.2018 в 23:03

Так и будет всю жизнь плясать вприсядку перед Алвой и Ко и получать за это плюшки.

Хм, анончик, ориентируясь только на коммент, Рассвет не осилил, это в общем, в тех условиях самое правильное и логичное поведение - плюшки получать от короля или тех, кто при нём.В реальности-то. Для начала, Валечке надо, чтобы его не прикончили Савиньяки за папу, и Алва для профилактики. Так что версия с хитрым планом актуальна.

Вообще, в ОЭ монархия несколько идеалистична. Например, фаворитизм а ля Джордж Вильерс Бэкингем не отражён совсем, всё заменяет голимый слеш, реальности ноль.))

Вот даже фик вдруг захотелось - Фердинанд на старости лет возжелал какого-нибудь харизматичного мальчика, умного притом, волевого и обаятельного. Из захудалого дворянства, как Бэкингем, а не Алву, как любят в фандоме, не Дика, который упрётся в своём эсператизме, не прочих известных графов и баронов. А, допустим, Герарда Арамону (да, это будет немного другой характер). И на того за снисходительность к пожилому королю и старательность постепенно посыплются титулы от виконта до герцога, как это собственно с Бэкингемом и произошло, должности в количестве - до первого министра, влияние. И вот посмотреть, как будут кусать локти Алва, Савиньяки и прочие ЛЧ со всей своей древностью родов, и ничегошеньки сделать не смогут - воля короля....)))
21.08.2018 в 23:05

Для начала, Валечке надо, чтобы его не прикончили Савиньяки за папу
это вряд ли, он же новый Алва, авторский любимка.
21.08.2018 в 23:07

И вот посмотреть, как будут кусать локти Алва, Савиньяки и прочие ЛЧ со всей своей древностью родов, и ничегошеньки сделать не смогут - воля короля.

Учитывая что в нужный для Алвы момент от короля избавились - то они скорее всего бы просто убили или зарвавшегося фаворита, или самого монарха
22.08.2018 в 00:22

Учитывая что в нужный для Алвы момент от короля избавились -

Ну, автор такого не писала, это Мироздание вмешалось в процесс гнобления автором одного героя и облизывания другого. Сам автор писала великую жертву, возложение на алтарь и прочее пафосное бла. И ведь без Рассветных подробностей проканало бы, но, увы, рассвело так рассвело.
то они скорее всего бы просто убили или зарвавшегося фаворита, или самого монарха
Ну вот кардинал там давно зарвался и как там обстояло дело с его укоротом? А никак, от слова вообще. А всем известный шпион всех государств и главный враг любимой страны Штанцлер их всех столько лет вертел на своем старом и больном. С ним как? А никак, только успевали утираться. Это я к тому, что и здесь было бы то же самое.
22.08.2018 в 01:02

Вот как бы можно сказать, что он просто молчал раньше, и эти таинственные глубины всегда там были, просто их было не видно - но млять, неужели трудно было просто не давать ему столько реплик? Да, они, строго говоря, не противоречат предыдущему тексту, потому что прямых знаний о Вале нет, но ей-богу, образ персонажа это всё просто асфальтовым катком раскатывает.
:lol::lol::lol:
Анон, именно про это я и говорю - вся проблема в образе сложившемся у тебя в голове. В хедканоне.
Ты просто отбрасываешь канонные факты не укладывающийся в твой хедканон.
Скользкие пронырливые Придды, ага. А что в каноне? В первый же раз, когда за них взялись Приддов повязали и уничтожили. Эпинэ хотя бы с оружием в руках умерли, Приддов же как тараканов тапком раздавили и всё.
То есть обычная судьба всех хатаскрайщиков.
Валя ловко провёл Альдо, он хитрый и скользкий. Ага - такого умственно отсталого дебила прощающего все демарши облапошить это такое достижение, что прямо ой. А чой то у него это с Манриками не прокатило? А они тоже не гении интриги, между прочим.
Просто представьте Робера, только без повов и реплик - получите такого же Валю. Хитрого, живучего, скользкого, предающего всех и вся и всегда выходящего сухим из воды. А сповами и репликами - заслуженный уныл-кун Талига. Теперь понятно?
22.08.2018 в 01:40

Анон, именно про это я и говорю - вся проблема в образе сложившемся у тебя в голове. В хедканоне.
Да ладно, анон, зачем так жестко, в конце концов привлекательность ОЭ состоит из хэдканонов чуть более чем полностью :gigi: Поскольку в самом сабже дыр больше, чем в сыре Российском, и автор своими "в книге все есть" прямо подталкивает читателей к их самостоятельному заполнению, у каждого читателя в голове своя, улучшенная версия ОЭ с улучшенными же персонажами, хитрыми планами и тонкими отсылками. Если это отобрать, все очарование рассеется.
22.08.2018 в 01:47

Просто представьте Робера, только без повов и реплик - получите такого же Валю. Хитрого, живучего, скользкого, предающего всех и вся и всегда выходящего сухим из воды.

Хм, без повов, со всем, что Робер натворил, он куда круче Вали выглядел бы.:lol:

другой анон
22.08.2018 в 02:31

Да ладно, анон, зачем так жестко, в конце концов привлекательность ОЭ состоит из хэдканонов чуть более чем полностью
Да что б я по чужим клумбам топтался - да ни в жизнь. У меня своих лелеемых тараканов полно :-D
Я же про то что народ ноющий "были живые персонажи, стали картонкой" не желает понимать: По факту в каноне изначально было аморфное нечто - живыми их делало наше воображение.
Именно поэтому дикофилы честнее валентинок. Мы всегда знали, что за тараканы бегают в его черепушке. Мы любим своего Дика со всеми его тараканами. Да, за отдельных тараканов я бы сам всыпал ему ремня по полной, но! :heart: :gigi:

Валентинки же мне сейчас напоминают трепетных фиялок гулявших с милым мальчиком за ручку и внезапно узнавшим, что он ОКАЗЫВАЕТСЯ! по ночам порнуху смотрит. А-та-та, наш Валентин нитакой, это ниправда! :-D

Хм, без повов, со всем, что Робер натворил, он куда круче Вали выглядел бы.
Я бы сказал - на порядок круче. ;-) Валя бедных дриксов лупил, по которым только ленивый не потоптался, а Робер на морально-волевых возглавил чужой полк и лично разгромил часть Алвиной армии. Было бы два полка - Дарама стала бы финалом Алвиной карьеры. :laugh:
22.08.2018 в 02:50

Просто представьте Робера, только без повов и реплик - получите такого же Валю. Хитрого, живучего, скользкого, предающего всех и вся и всегда выходящего сухим из воды.

Вообще-то сне кажется что персонаж должен оставаться цельным, если читать только повы или вовсе без них. Мысли и поступки должны хоть как-то сочетаться.
Но мне кажется тут у любого персонажа раздели повы и поступки и получатся два разных персонажа.
22.08.2018 в 03:06

Вообще-то сне кажется что персонаж должен оставаться цельным, если читать только повы или вовсе без них
Отнюдь.

Но мне кажется тут у любого персонажа раздели повы и поступки и получатся два разных персонажа.
Общее место. Джейме без повов - детоубийца. С повами - приличный человек.
22.08.2018 в 03:53

Джейме без повов - детоубийца. С повами - приличный человек.
Не знаю, чот в момент детоубийства он мне и с повом приличным не казался. А если поступки показывать не выборочно, а все подряд, то картина должна более-менее получаться и без повов.
22.08.2018 в 09:42

Просто представьте Робера, только без повов и реплик - получите такого же Валю. Хитрого, живучего, скользкого, предающего всех и вся и всегда выходящего сухим из воды. А сповами и репликами - заслуженный уныл-кун Талига. Теперь понятно?

Я бы сказал - на порядок круче. Валя бедных дриксов лупил, по которым только ленивый не потоптался, а Робер на морально-волевых возглавил чужой полк и лично разгромил часть Алвиной армии

Анон, с ужасом понимаю, что ты прав. Причём будь Робер без ПОВа, я был бы в первых рядах тех, кто считал бы, что у него там хитрый план вплоть до прямой работы на раттонов и Моссад.

и автор своими "в книге все есть" прямо подталкивает читателей к их самостоятельному заполнению

Кстааати, аноны, на ЗФ недавно вылез какой-то новичок с вопросами и в числе прочих упомянул Паоло и Германа. Типа, что с ними случилось и всё такое. Ему кто-то из ПЧ ответил стандартный бред про Арамону и добавил, дескать, в книге это всё есть. И сослался на то, что Левий-де о чём-то догадался (ни цитат, ни даже главы, в которой это произошло, разумеется не указали). В связи с чем вопрос: это ПЧ уже зазвизделись в конец или в тексте Левий действительно что-то такое говорил?
22.08.2018 в 10:01

А правда, что случилось с Паоло и Германом? И что за бред сказал Паоло Дику про четверых? Или про что он там сказал?
22.08.2018 в 10:02

стандартный бред про Арамону
Какой бред, в чём заключается?
Я всё ждал, что в одной из книг Паоло и отец Герман всплывут-таки, но ВВК их так и не вернула в сюжет.
22.08.2018 в 10:23

В связи с чем вопрос: это ПЧ уже зазвизделись в конец или в тексте Левий действительно что-то такое говорил? Анон, я уже не вспомню в какой из книг, но когда Арлетта и Левий шастали по Лаик, то пришли к выводу, что Суза-Муза - мэтр Шабли, Паоло и отец Герман убиты Арамоной, а Кабитэлу сдали по приказу последнего Ракана. Так что да, это было в книгах
22.08.2018 в 10:25

И что за бред сказал Паоло Дику про четверых? Или про что он там сказал? А разве это не ещё одно так-и-не-выстрелившее-ружье, как например погибшие ворон и орел, которых сожрали ызарги?
22.08.2018 в 11:31

Какой бред, в чём заключается?

Что якобы обоих грохнул Арамона.

но когда Арлетта и Левий шастали по Лаик, то пришли к выводу, что Суза-Муза - мэтр Шабли, Паоло и отец Герман убиты Арамоной

Хер с ним, с Сузой-Музой, но зачем Арамоне убивать этих двоих? И как он это сделал, что всё прошло без сучка, без задоринки и даже люди Дорака ничего не нашли? И почему когда к Арамоне приходит Герман, тот не орёт от ужаса "да ** твою мать! Я ж тебя убил!", а спокойно соглашается с ним поехать?
22.08.2018 в 11:31

Паоло и отец Герман убиты Арамоной
И вот из этого господина ВВК теперь лепит положительного персонажа и прекрасного педагога.
22.08.2018 в 11:34

Ну так он же нинарошна и пьяным, это нещитово
22.08.2018 в 12:11

И почему когда к Арамоне приходит Герман, тот не орёт от ужаса "да ** твою мать! Я ж тебя убил!", а спокойно соглашается с ним поехать?

Патамушта был пьяный и не помнил, как убил. но следы при этом замел так, что никто ни о чем не догадался
22.08.2018 в 12:37

но когда Арлетта и Левий шастали по Лаик

По Лаик или по Олларии? А то кмк Левий до Лаик и не доехал, а про Эрнани с Арлеткой они трепались ещё в столице. Блин, хоть бы цитату какую (
22.08.2018 в 12:59

Книга же теоретически когда-нибудь все-таки закончится. Дальнейшее останется на откуп читателям. И ничто не сможет помешать, скажем, радикальным валелюбам считать, что в дальнейшем Валечка всех убил и сел править. Любителям других героев - тоже. И автор этому никак помешать не сможет
Я поняла, оне не допишет никогда.( Как раз поэтому.(
22.08.2018 в 13:29

По Лаик или по Олларии? Про Сузу-Музу и Арамону они пронзили точно в Лаик, про Эрнани рассуждали на основе того, что откопали в подземельях

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии