Пересказа Рассвета-3 тред. Тема 6

понедельник, 30 октября 2017

20:01

все записи пользователя в сообществе Куртуазный оэголик

Куртуазный оэголик

Поскольку Рассвет-3 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа третьей части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

NEW!
Совместными героическими усилиями мы таки одолели Рассвет-3
Дежавю cloud.mail.ru/public/H9RT/5vMWw3mUc
Ворд cloud.mail.ru/public/Jn7M/qjReu9k6M
ПДФ cloud.mail.ru/public/5XbA/apvLuKj3x
Епаб cloud.mail.ru/public/FGiX/EsoM18dfv
ФБ2 cloud.mail.ru/public/6Cnd/uHEjFomVK
С любовью, ваши пираты

Сканы Рассвета-3, собранные в один файл
Я.Диск
Sendspace

читать дальше

Тред 1, Тред 2, Тред 3, Тред 4, Тред 5

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

URL

Да, если кто не знает ещё... В Краснодаре есть служба т... письмо прислала: Greetings. I am inquiring fro... Интересно, как хирурги во время очень продолжительных по ...

Существуют ли слепо-глухо-немые люди? Не ставшие такими, ... Иногда, читая древние корекские летописи, представлюешь е... детский сад выводит из себя...

Комментарии

05.11.2017 в 03:00

Гость

А ты думаешь, на такие семнары ходят именно поклонники творчества? Я что-то думала, что это типа для начинающих авторов скорее. Ну или wanna be author )
Я сомневаюсь, что кто-то хочет быть, как Камша)) Ну потом узнаем, что там было, если состоится.

URL

05.11.2017 в 03:03

Гость

Ересь. Совершенно не похоже.
Анончик, не бей себя ушами по щекам. Тебе не похоже, другим - да. Прими, как факт. Или не принимай, дело твое))

URL

05.11.2017 в 03:36

Гость

Тебе не похоже, другим - да. Прими, как факт. Или не принимай, дело твое))
Анончик, мы тут как бэ не о вкусе устриц разговариваем. Не, кому и кобыла невеста я не спорю, но хотелось бы обоснуя ~~странного мыслительного процесса~~

URL

05.11.2017 в 03:42

Гость

URL

05.11.2017 в 08:13

Гость

Мне кажется, что "патриотизм" Камши неплохо озвучен Шнуром. У него есть клип "Патриотка" в нем баба, тусуясь за рубежом, старательно носит "русский кич". Так и Камша - пишет по западным лекалам о патриотизме. Обрядила фашизм в " патриотичный кич".

Камша когда-то переехала в Питер и вроде как живёт здесь. Вот меня и удивляет: живёт на севере и его же грязью поливает. В своём дневнике пишет как в Питере красиво. Но вот похоже, если город ей нравится, то жители нет.))))) Все сплошь Окделла: "отпрыск России на Мать не похожий - бледный, худой, евроглазый прохожий"...

URL

05.11.2017 в 08:26

Гость

Анончик, мы тут как бэ не о вкусе устриц разговариваем. Не, кому и кобыла невеста я не спорю, но хотелось бы обоснуя странного мыслительного процесса

Можно пойти и от обратного. Категоричное мнение подразумевает наличие аргументов. Напиши почему Оэ не описывают современную Россию а ценности его героев (Селины и Мэллит например - не то что олигархи хотят видеть в своих слугах).

URL

05.11.2017 в 11:11

Гость

Ну офигеть не встать. Теперь у нас не автор тезиса должен его обосновывать, а другие должны доказывать его несостоятельность.
Ты не у Лионеля логике учился, анон?
У него тоже все бесноватые, пока не докажут обратное.
Ну ок. Поиграем.
Каким образом ОЭ описывает современную Россию, если у нас Царь и Вертикаль Власти, а там у каждого неприкосновенная делянка. А у кого нету - тот себе её всячески выбивает?

URL

05.11.2017 в 12:36

Гость

Обрядила фашизм в " патриотичный кич".
Так Гитлер и был большим патриотом, думаю многих немцев именно тем зацепил. Но его б энергию - да в мирное русло. Патриотизм героев Камши пошел тем же путем - массовые расстрелы генетически неправильных граждан. ((((

URL

05.11.2017 в 13:09

Гость

Ребят, давайте хоть немного обоснованности в критике. Пока что это уровень одна бабка другой сказала и одному анону что-то померещилось. Потом идёт натягивание совы на глобус. Стыдно мне за нас.

URL

05.11.2017 в 13:26

Гость

URL

05.11.2017 в 14:41

Гость

Мы слышим звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья

Ну или как-то так...

URL

05.11.2017 в 15:43

Гость

Про Путина Царя и Вертикаль Власти. И то и другое пропагандистская конструкция. Но что бы хотя бы кратко обьяснить почему потребуется время. Обещаю но не прямо сейчас.

URL

05.11.2017 в 16:10

Гость

Ну слушайте, это же все-таки игра в ассоциации скорее, чем прям поиск и доказывание истины. Как минимум потому, что истина по идее должна быть одна, а тут "исходников" может быть много, и их скорее всего было много. Плюс влияние личности писателя, плюс влияние формата книги, когда в любом случае будут Арагорновы штаны, это же не монография. Тут кроме тех случаев, где потащено почти дословно (как с Хейер), будет сложно прям вот доказать ту или другую точку зрения.
В данном случае, ну что у нас есть...

С одной стороны, ЗЗ вполне себе Европа, ну, почти, в первом приближении. Конкретно в Талиге имена французские (Эпинэ, Савньяки, Валмоны), английские (Окделл, Ларак, Давенпорт)... и вот, по-моему, всё? Про разные варианты параллелей по другие государствам уже много раз обсуждали. Можно условно считать Талиг такой Францией+ что-то налипшее по бокам.

С другой стороны, есть много оговорок, которые считываются вполне однозначно как указание на Россию. Из того, что приходит в голову: Талиг последнюю тысячу лет только и делает, что обороняется (ну есть такая установка, согласитесь? После войны 12 года, ПМВ, ВМВ вспоминать про покорение Сибири и Кавказа и русско-финскую войну как-то неловко); некоторое время назад (как бы 400 лет назад, но, как выяснилось в последних книгах, это были эсто-онские чет-ты-ыреста-а ле-ет, потому что колодцы) произошло некое Событие, которое выпнуло старую сгнившую аристократию в Изгнание, где она с тех пор Гордо Сидит, но при этом те кто был готов Работать на Всеобщее Благо смогли остаться и найти себя в новом мире (идеальная Революция 17 года, которая выгнала всех зажравшихся плохишей избирательно, а всех хороших оставила и припрягла служить на благо отечества, и не было никаких чисток тридцатых годов, потому что революция была Правильной); Матильда выходит замуж за анакса в изгнании, который ноет про какуюстранупотеряли (вообще все агарисские сидельцы настолько по мотивам, что вообще непонятно, зачем я про это пишу отдельно), а здравомыслящая Матильда ему "с картами в руках" доказывает, что нифига не потеряли, а вовсе даже семимильными шагами пошли вперед (аналогия - расширение границ СССР, выход на первые роль в международных отношениях, индустриализация. Вот освоения космоса в Кэртиане еще не наступило, а то всем понятно, чей космонавт оказался бы на орбите первым). Это вот то, что сходу приходит в голову.

С третьей стороны, если вам этого было мало, то есть еще слова ВВК про Олларию, что этот город на реке с цветущими каштанами был списан с Киева. Да, вот так, Франция, Германия, Испания, а посередине, как центр мировой политики, нагибающий всё и вся - Киев! И нормально всё, не Якутск же, правда.

"Вот и живите с этим, как хотите"))). Пытаться расшифровать подсознание автора - гиблое дело.

Обещаю но не прямо сейчас.
А давай, анон. Почему бы нет.

URL

05.11.2017 в 17:35

Гость

произошло некое Событие, которое выпнуло старую сгнившую аристократию в Изгнание, где она с тех пор Гордо Сидит, но при этом те кто был готов Работать на Всеобщее Благо смогли остаться и найти себя в новом мире
По факту, никто и не выехал, кроме принца-бастарда. Ну, может еще парочка-другая дворянской шушеры. И никто из значимых и влиятельных дворянских фамилий. Возможно , повлияло, что их не трогали и их владения не сильно обгрызали, т.к. Франциск захапал все орденские земли и имущество и ему было чем награждать соратников и наемников.

URL

05.11.2017 в 20:24

Гость

Вотосвоения космоса в Кэртиане еще не наступило, а то всем понятно, чей космонавт оказался бы на орбите первым

Ясное дело, кэнналийский. По фамилии Алва.

URL

05.11.2017 в 22:13

Гость

Не факт, с индустриализацией и экономикой у Талига совсем беда. Куда им в космос, если правящие "патриоты" стеной стоят против мануфактур, 400 лет житницу-Варасту осваивают, а степь голимая, как была -так и осталась дикой.

URL

06.11.2017 в 03:50

Гость

С другой стороны, есть много оговорок, которые считываются вполне однозначно как указание на Россию. Из того, что приходит в голову: Талиг последнюю тысячу лет только и делает, что обороняется
На зеленом оэголике была такая тема про советские и постсоветские мифологемы.

URL

06.11.2017 в 07:32

Гость

А вот ещё про лошадиное приложение. Каимскую породу куда дели? Или сама ВВК уже не помнит, что у неё было в первых книгах?

URL

06.11.2017 в 07:47

Гость

Не в тему, но. Прочитала тут кусок с Арамоной и, мягко говоря, в ахуе. С каких это пор человек, который, похоже, даже вне видения пристрастных людей был глуп, толст и смешон, вдруг заделался "высоким и статным"?
И, что самое важное -- что у него с речью? Это даже на стёб над овуляшками не проканает, потому что любого здорового человека стошнит при попытке такое сгенерировать. Его в не-бытии настигла алкогольная энцефалопатия? ВВК так видит речь любящего отца? Речь любящего отца особого типа? Короче, все плохо, но тут прям изыск -- плохо уже от формулировок

URL

06.11.2017 в 09:41

Гость

С каких это пор человек, который, похоже, даже вне видения пристрастных людей был глуп, толст и смешон, вдруг заделался "высоким и статным"?
О_о
Это где такое???

URL

06.11.2017 в 15:48

Гость

Страница 452
"Высокий и статный, он был обделен красотой"
Ну, хоть красотой обделен.

URL

06.11.2017 в 15:53

Гость

Может, "не" пропущено))) Раз уж теперь арамона хороший и правильный отец-овулятор))

URL

06.11.2017 в 15:57

Гость

Нет, просто нет слов... :facepalm3:

URL

06.11.2017 в 18:12

Гость

Хочу такой фанфик, где Джастин приходит к Валентину и просить его упокоить прежде, чем он, как все выходцы, начнет вещать в стиле овуляшки

URL

06.11.2017 в 19:05

Гость

Ну, к слову, про арамоновы стати и в КНК было, его по этим параметрам в мужья Луизе и подобрали.

"Там судьба наконец повернулась к Арнольду лицом. Статного сержанта заприметил господин интендант Северной армии граф Крединьи. У известного своими любовными похождениями и чадолюбием интенданта на выданье была незаконная дочь"

Видимо, пока не разожрался на казенных лаикских харчах, выглядел прилично. Так что, может и астеры в генах у Селины с Герардом не причем, рожа от красотки Аглаи, волосы от Луизы, приличная фигура от родного папки.

URL

06.11.2017 в 19:07

Гость

А Цилле не повезло, лицо и корявая фигура - от Луизы достались

URL

06.11.2017 в 19:09

Гость

И Арамона ж, явившись в Олларию, собирался герцогинь трахать, а горожанками и служанками пренебрегал. Может и на рожу по молодости ничего был.

URL

06.11.2017 в 19:40

Гость

Вау, красавец-Арамона - это новый тренд :laugh:

Анон тут проходил мимо и аж завис. А чо, забавно, риалли. Было пофиг на Арамону, не помнил этой детали, а оно вон как.

Оказывается, Арамона из того же нелюбимого автором типажа, который пинается в книге несколько раз: высокий статный красавчик, который на деле оказывается тряпкой, трусом и т.д., короче нехорошим человеком, несмотря на "геройскую" внешность. Эдакий принц Чарминг, короче. В книге такие как под копирку - псевдоРаканы начиная от Эктора Придда, туда же Анэсти (так вроде звали первого мужа Матильды, про которого она ноет, что жизнь ей загубил), Альдо... Лансар туда же. Вроде Карл Борн тоже - тут не помню точно, Арлетта где-то их прямо по списку вспоминала, может он там был. Может, еще кто-то есть, не помню.
Типа, сначала такие красавцы выглядят круто, челюсть вперед и соблазнять всех девиц. А потом доходит до дела - и красавец-принц превращается в диванного нытика - привет Анэсти; убегает с поля боя, роняя штаны, а потом становится жырным алкашом - привет Арамона; лысеет и видимо тоже спивается - привет Лансар...
В общем, явно у ВВК болит от этого типажа. Саму, что ли, в молодости кто-то такой прокатил, и теперь она этот образ множит в книгах :laugh:

А на самом деле, девоньки, любить надо "рокэобразных" - тонких-звонких, среднего роста, с ~~мудацкими~~ хищно-резкими чертами (Рокэ-Руппи-Лионель-Ринальди..)

URL