суббота, 30 сентября 2017
12:12

Пересказа Рассвета-3 тред. Тема 1

все записи пользователя в сообществе Куртуазный оэголик
Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет-3 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа третьей части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Сканы отдельных сцен

изображение

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

URL
Комментарии
29.09.2017 в 21:25

Гость
Угу, от злодея. Убийцы врага семьи и почееи прочее
От сюзерена, которому принёс присягу.

Норма, если ты готов служить подарившему и не кривиться. А здесь вся проблема именно в том, что подарки берем, но при этом строим из себя алтайскую девственницу.
А вы помните, что Алва в первом томе говорил Дику, чтобы оруженосец в обносках и на плохом коне позорит его такого крутого Первого Маршала?
URL
29.09.2017 в 21:26

Гость
Как минимум Катарина знала, могла и шепнуть при очередной встрече. Да и Дик не сильно скрывался

Катари могла сказать, причем сказать все что угодно.
А вот насчет не сильно скрывался - это просто смешно. Если так было в тексте смешно в двойне.
URL
29.09.2017 в 21:27

Гость
я вас прошу, только не окделлосрач!
Поздно, анон, поздно.
Кстати, кроме пинания Окделлов, в книге что-то ещё есть?
URL
29.09.2017 в 21:29

Гость
Анон, вспомни ПОВы Дика в первых томах. Все плохие, кроме эра Августа и Катари, но он до всех снисходит.
Мы о Валентине? Или он там ПОВОпронзатель? Да и вопрос спорный. Я могу вспомнить и другие ПОвы.
ИМХО, тот же Валентин ответил бы, спасибо, но я уж как-нибудь сам обеспечу сестренку лошадкой, благо, деньги за орден имеются.
Тот же Валентин не видел ничего зазорного в том, что Алва откупил убитую им лошадь Джастину, а затем отдал ее Валентину. Напоминать, что лошадь он убил спасая дураку жизнь не надо? Что же здесь благородство богатеньких не проявилось? Кстати, вполне допускаю, что Джастин таки отказывался, но Алве попробуй откажи. Поэтому, ваш аргумент не катит. Или Приддам можно?

С одной стороны, Рокэ объяснил про аванс и чуть ли не приказал, а с другой, герцогская гордость по идее, должна была попросить отложить до тех пор, пока реально заслужит.
А Придду полковника дали и что? Отказа и просьбы отложить что-то не слышно было.
Еще раз, все эти лошади с орденами имеют значение для читателя , но для Придда-это не основание считать Ричарда подлецом, т.к. он не знает за что тот орден или лошадь.
Короче, понятно, что внятного ответа не будет. Да его и нет. Это Камша пронзила "урода в колыбели", да и то тома с 3- 4-го , а теперь впихивает свое видение всем подряд, невзирая ни на что. Главное пнуть, а смысл не важен. Стишок в начале треда ну очень актуален.
URL
29.09.2017 в 21:29

Гость
Норма, если ты готов служить подарившему и не кривиться. А здесь вся проблема именно в том, что подарки берем, но при этом строим из себя алтайскую девственницу.

Анон, ты мыслишь как человек нашего времени. Служить за подарки было необязательно. Так что мимо кассы твои попытки быть остроумным.
URL
29.09.2017 в 21:29

Гость
Куда отправился Рокэ с компанией?
URL
29.09.2017 в 21:30

Гость
Только Варзов? Что-то мало. Когда же все остальные помрут.
URL
29.09.2017 в 21:30

Гость
в книге что-то ещё есть?
а это знают только автор, беты и те, у кого сейчас книжка на руках.
ну правда, выложите, пожалуйста, еще сканов.
URL
29.09.2017 в 21:31

Гость
До чего же квартирный вопрос испортил москвичей! Ты анон упрекаешь не просто дворянина, но герцога, который вел соотвествующий дворянину того времени образ жизни. Все эти попреки "жил не на свои", принимал подарки показывают только твое невежество и ничего больше. Так уж получилось что для феодала принимать подарки от более могущественных феодалов, это норма средневековья и нового времени. Все эти суммы денег, подарки, кони и даже дом в столице для герцога меньше чем пыль под ногами, но вот для небогатой российской мещанки (то есть автора) это совсем другой масштаб. И вот когда мещанка через героев аристократов транслирует мещанский подход это реально смешно.

Анон, для Джастина, как для более-менее равного по статусу и состоянию принять от Рокэ коняшку -норм. Рокэ ему Соберано, он Рокэ клинок Борраска, все нормально и более-менее на равных. А вот для нищего Окделла принять лошадь ценой в целый замок - уже не очень, так как отдарить чем-то хоть немного равноценным Окделл не может, из-за чего все сильно отдает подачкой. А с учетом того, что Рокэ еще и кровник, то брать у него подарки вообще как-то западло. Ну, на мой взгляд. А что касается не соответстия реальному историческому менталитету, так извини за набившее оскомину, но Кэртиана таки не Земля. И если автор прописал такой менталитет, в котором брать, не имея намерения так или иначе отдать - западло, то имеет смысл исходить именно из всего. Несмотря на исторические реалии.
URL
29.09.2017 в 21:31

Гость
Куда отправился Рокэ с компанией?

В учебник литературы как перснажи - кадавры, жертвы неумелого автора.
URL
29.09.2017 в 21:32

Гость
Только Варзов? Что-то мало. Когда же все остальные помрут.
Из картины вылезает Надорский Мясник и медленно осматривает окрестности...
URL
29.09.2017 в 21:34

Гость
И Камшу бесит, что читатели возмутились облому и стали требовать няшного алвадика вместо следованию за цепью авторских замыслов.
Читатели с радостью следовали бы за цепью авторских замыслов, если бы от этих замыслов у них не вытекали бы глаза. И если бы, в полном соответствии с замыслами, опупея не скалилась бы до унылой мылодрамы с сомнительной моралью. Я не шиппер алвадика и, вообще, не слэшер. Но, блин. лучше б она няшный алвадик написала, а не вот этот @здец.
URL
29.09.2017 в 21:38

Гость
А вы помните, что Алва в первом томе говорил Дику, чтобы оруженосец в обносках и на плохом коне позорит его такого крутого Первого Маршала?
Ок, носи и ездь, раз так положено, но вот забирать себе в собственность не стоит.
А Придду полковника дали и что? Отказа и просьбы отложить что-то не слышно было.
вообще-то, ему дали за дело и по сути, лишь утвердили существующие реалии. Ничего общего с орденом Ричарда за стрельбу Рокэ из пушки здесь нет и в помине.
Тот же Валентин не видел ничего зазорного в том, что Алва откупил убитую им лошадь Джастину, а затем отдал ее Валентину. Напоминать, что лошадь он убил спасая дураку жизнь не надо? Что же здесь благородство богатеньких не проявилось? Кстати, вполне допускаю, что Джастин таки отказывался, но Алве попробуй откажи. Поэтому, ваш аргумент не катит. Или Приддам можно?
уже ответила выше.
Короче, понятно, что внятного ответа не будет. Да его и нет.
Анон, я уже отвечала и не раз. Но если ты твердо стоишь на позиции "Ричард - невинный ангел, а все его неодобряющие - поганые хейтеры", дискуссия, действительно, не имеет смысла.
URL
29.09.2017 в 21:40

Гость
Додайте Алву!
URL
29.09.2017 в 21:42

Гость
Додайте Алву!
додайте вообще всех)
URL
29.09.2017 в 21:42

Гость
А вот для нищего Окделла принять лошадь ценой в целый замок - уже не очень, так как отдарить чем-то хоть немного равноценным Окделл не может, из-за чего все сильно отдает подачкой. А с учетом того, что Рокэ еще и кровник, то брать у него подарки вообще как-то западло. Ну, на мой взгляд. А что касается не соответстия реальному историческому менталитету, так извини за набившее оскомину, но Кэртиана таки не Земля. И если автор прописал такой менталитет, в котором брать, не имея намерения так или иначе отдать - западло, то имеет смысл исходить именно из всего. Несмотря на исторические реалии.

Анон, слова кэртиана не земля набили оскомину хрен знает когда. Пишешь про неземлю - используй неземные термины. Не герцог а няфнюф например. Используешь земные - приготовься огребать за несоотвествие. Показываешь типичные отношения феодалов, но судишь их по мерке жителя России 20 века - приготовься что тебе будут указывать на несоотвествие.

А что касается того что пишешь ты то Джастин и Роке и Дик и Роке это разные ситуации. Джастин и Роке два равноправных феодала, а Дик подчиненный Роке. Подчиненный феодал как не странно иногда был обязан принимать подарки без возможности отдарить равноценно. В некоторых случаях это считалось бы оскорблением.
URL
29.09.2017 в 21:45

Гость
вообще офигительно у многих такое тут - зависать на эмоциях друг друга и в честь этого заминать факты. вы блин военные мужики или старые девы-сердечницы
Они - Камши в мундирах)))
URL
29.09.2017 в 21:47

Гость
Дик, кстате, имел основания агриться на Валю - в Лаик тот промолчал в истории с Сузой-Музой. Даже Арно тогда про Валю нехорошо говорил.
URL
29.09.2017 в 21:47

Гость
Ок, носи и ездь, раз так положено, но вот забирать себе в собственность не стоит.

как тебя заводит слово собственность))))

вообще-то, ему дали за дело и по сути, лишь утвердили существующие реалии. Ничего общего с орденом Ричарда за стрельбу Рокэ из пушки здесь нет и в помине

А Валентин пронзил за что Ричарду орден дали силой своей мысли?

Анон, я уже отвечала и не раз. Но если ты твердо стоишь на позиции "Ричард - невинный ангел, а все его неодобряющие - поганые хейтеры", дискуссия, действительно, не имеет смысла.

Анон, твои ответы во первых всего лишь твое ИМХО, причем аргументация у тебя хромает.
Во вторых хейт у тебя явно прослеживатся.
URL
29.09.2017 в 21:48

Гость
А что касается не соответстия реальному историческому менталитету, так извини за набившее оскомину, но Кэртиана таки не Земля. И если автор прописал такой менталитет, в котором брать, не имея намерения так или иначе отдать - западло, то имеет смысл исходить именно из всего. Несмотря на исторические реалии.

Да свали уже на ЗФ, порадуй ВВК стотыщпятисотым пересказом её отмазок. Здесь уже все в курсе, что Кэртиана не Земля и закон тяготения в ней не действует.
URL
29.09.2017 в 21:48

Гость
Додайте Алву!

Настоящего, а не этого ИзДыры.
URL
29.09.2017 в 21:49

Гость
что блин не так с ними со всеми
Баба писала патамушта. Да еще и логики там нет. Никакой,ни мужской, ни женской. И Повы задним числом, оказываются Повами задним местом. Только вдумайтесь в этот бред: Ли сходу опознал клятву ПМа, значит мне (Алве) не показалось и Франциск действительно связал короля с ПМом кровью. Связал и сам не понял, что натворил.
Твою ж мать. С чего это Ф. не понял, если он Рокслея отпустил под кровную клятву и тот сидел и не рыпался? Слово " кровь" и клятву ПМа с ним можно трактовать как-то иначе, что никто за 400 лет не допер и только Алва начал что-то подозревать? А кто у нас там штатный дебил? Окделл, говорите? Ну-ну.
URL
29.09.2017 в 21:52

Гость
в Лаик тот промолчал в истории с Сузой-Музой.
А чего он должен был делать? Тем более, что вся теплая компашка его за фамилию хейтила. И Арно с Диком в первых рядах.
URL
29.09.2017 в 21:54

Гость
И если автор прописал такой менталитет, в котором брать, не имея намерения так или иначе отдать - западло, то имеет смысл исходить именно из всего. Несмотря на исторические реалии.

Тот менталитет который прописывает автор - это одобрение геноцида и убийств, обмана и лицемерия, плюс фарисейское обвинение во всех грехах тех кого назначили грешниками. Такой менталитет надо выжигать каленым железом.
URL
29.09.2017 в 21:55

Гость
С чего это Ф. не понял, если он Рокслея отпустил под кровную клятву и тот сидел и не рыпался? Слово " кровь" и клятву ПМа с ним можно трактовать как-то иначе, что никто за 400 лет не допер и только Алва начал что-то подозревать? А кто у нас там штатный дебил?
А Алва вдруг такая наивная няшечка, что думает, что Франциск этот текст про кровь случайно в клятве оставил. Из сентиментальности, наверное.
А логика "Ли сходу опознал клятву ПМа => значит мне не показалось" это чо вообще, это как, это почемууу? Я блять не могу :facepalm:
И чо у нас теперь, Алва тоже у умного Ли проверяется? А то вдруг ошибся - но Ли-то точно знает!
URL
29.09.2017 в 21:57

Гость
а кто заменил Варзова, интересно?
URL
29.09.2017 в 21:58

Гость
А чего он должен был делать? Тем более, что вся теплая компашка его за фамилию хейтила. И Арно с Диком в первых рядах.

Да он точно телепат)))
URL
29.09.2017 в 21:59

Гость
Аноны с книгой, так это последняя книга или ОЭ еще не закончились?!!!!!!!
URL
29.09.2017 в 22:01

Гость
Должен был выступить вперед, как вся шестерка. Не выступил из неких соображений, пусть уважительных - понес репутационные издержки.

Смотри нааример у Колбасьева, откуда Камша этот эпизод слизала. В аналогичной ситуации все училище призналось в оскорблении начальства, кроме одного. И этого одного подвергли остракизму на все оставшиеся годы обучения. Хотя у того мальчика была очень уважительная причина. Но карте место.
URL
29.09.2017 в 22:02

Гость
Карлионы хуже даже мерзких и ужасных Окделлов, что их имя в нарицательные попало?

А ты посчитай сколько в опупее убили карлионов)) Так что полукарлион - возможная потенциальная жертва))
URL