Пересказа Рассвета-2 тред. Тема 1

[Куртуазный оэголик]

Поскольку Рассвет-2 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа второй части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Сканы 15 сцен Рассвета-2 - новое

стр. 26-39
Оживляж Эйвона Ларака















стр. 44-49
Давенпорт приходит к Мэллит, Селина его ругает и пинает Дика







стр. 52-59
Алва не дает в долг уроженцам Надора - новое









стр. 64-67
Алва называет удручающим результат попытки спасти Надор от Манриков (ака взятия Дика оруженосцем) - новое





стр. 66-71
Приддоньячная сцена - новое







стр. 70-115
Алва говорит о своем идеале женщины, Селина прогоняет Гизеллу, Алва и ко рассуждают о хряках и хрякиньях, Арно нужен Валентин "как ты и полковник", Алва и Матильда разговаривают в беседке, Арамона разбирается с Гизеллой и требует кровиночке короночку - новое
















































стр. 138-145
Разговор Алвы с Марселем про птицерыбодур и Громовую скалу в Алвасете









стр. 148-153
Лараку все сильнее нравится Алва, и он говорит, что Наль приходил к Алве, чтоб рассказать ему о семерной дуэли







стр. 170-177
Мэллит рассказывает Лионелю о превентивном убийстве, он в благодарность обещает отдавать ей треть ночей. + приддоньячная сцена - новое










стр. 178-183
Рокэ, что вы сделаете, если найдете Дикона?







стр. 190-197
Алва назначает Ларака Повелителем Скал









стр. 248-251
1/6 сердца Лионеля






стр. 464 - 491
Алва и ко идут в его особняк по подземному ходу, Робер ловит алваглюки, Алва называет Дика родственником кабаньих рыл - новое































стр. 502-507
Алва ругает Дика







стр. 532-539
Робер приходит на могилу Марианны, Алва разговаривает с котом, Свободная Дженнифер пишет поэму о том, что Карваль не просто убил, но еще и оскопил Дика

запись создана: 08.06.2017 в 12:24

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

я новый тред попросил, если что.

[Гость]

Ну это мнение Марселя. Он вообще затейник.

Ага, но к мнению Марселя потом присоединяются слова самого Алвы, который на полном серьезе говорит о лошади как о возлюбленной, в ответ на слова Ларака явно о женщине. Я понимаю, что это тип шутка, но знаете... Короче, стремный Рокэ, реально сильно изменился за лето, даже если опустить пинки Дика, вот это называние Робера Ро и возлюбленная-лошадь меня вгоняют в бездны офигения. То лисиц трахает, то лошадей, зоофил-самоучка.

[Гость]

А что тебя не устраивает в этом комментарии? Утверждение, что Рокэ ждал приказов (!) от Арлетты, было нелепо, и комментарий специально развил эту нелепость дальше.

1. Тон. Если мне ставят в вину грубость то пусть ее ставят ее в вину и тому кто ее начал.
2. В исходном посте была указана причина по которой Арлетта могла отдавать приказы Роке а именно клятва. Зачем развивать нелепость если можно просто указать что исходная информация не верна? Соотвественно создается впечатление что исходная информация верна, и остается придираться выводам.

[Гость]

Алва изначально ведёт себя с Диком не в варианте отношений эр-оруженосец, иначе обозначил бы требования и обязанности и настоял на выполнении. И да, разговаривал и объяснял, что к чему, т.к. так толку от подопечного больше (анон знает, о чём говорит, у него самого такие Дики в подчинении). А мы имеем формат алвадика: подарки, спасения, гитара, туманные намёки. И на выходе получается юстовый слеш, а не педагогика.)

[Гость]

Как опекун воспитаннику и как герцог герцогу Алва был должен

Кто-нибудь может мне объяснить сей дивный выверт, который я слышу уже в сотом, наверное, сраче про Окделла? С какого хуя Алва вдруг стал ОПЕКУНОМ? Опекун Дикона, официальный — это Ларак. Все вопросы к нему.
Кстати,а обязанности герцога по отношению к другим герцогам — это ещё чудесней. Дворяне на протяжении всей истории даже при наличии близкородственных связей рвали друг друга, как Тузик грелку.

[Гость]

А вообще, аноны, у меня стойкое ощущение, что опупея давно уже пишется не ради, а вопреки. Не ради верноподданных ПЧей с зелёного форума, а вопреки и назло непочтительным оэголикам. Жалеете Окделла - больше пинков Окделлу. Шипперите вальмеер - вот вам Вальдес, пугающий Кальдмеера. Боитесь, что Алву сольют в хлам, как половину персонажей - вот вам слитый Алва вместо былого кумира... Чёрт, мне даже этот финт с кэналлийскими косынками где-то попадался. В фанфике, само собой.

Анон, за нами дело не станет, мы автору идей подкинем, так что всех персонажей ждет погружение в субстанцию, угодную Нурглу.))))
А как Вальдес пугал Кальдмеера?

[Гость]

1. Тон. Если мне ставят в вину грубость то пусть ее ставят ее в вину и тому кто ее начал.
2. В исходном посте была указана причина по которой Арлетта могла отдавать приказы Роке а именно клятва. Зачем развивать нелепость если можно просто указать что исходная информация не верна? Соотвественно создается впечатление что исходная информация верна, и остается придираться выводам.

Какое слово тебя оскорбило, ээээ или што? Развивать нелепость затем, что ее захотелось развить, ты слишком глубоко копаешь. И вчитываешь какие-то свои смыслы в комменты, которых там не предполагалось.

[Гость]

от того, что она пишет как будто назло шипперам, они не перестанут шипперить)

[Гость]

Кто-нибудь может мне объяснить сей дивный выверт, который я слышу уже в сотом, наверное, сраче про Окделла? С какого хуя Алва вдруг стал ОПЕКУНОМ? Опекун Дикона, официальный — это Ларак. Все вопросы к нему.

Это утверждение, высказанное лично автором на зф в свое время. Эр становится опекуном оруженосца, да, с имущественными и прочими правами. ВВК прямым текстом когда-то это сказала.

[Гость]

Нет. Я считаю, что ты и другой анон сознательно разводите в треде спойлеров окделлосрач, провоцируете окделлолаверов, а когда те начинают огрызаться в ответ и закономерно предлагать вам удалиться на зф, кричите, что вас обидели, все вокруг быдло и толпа и лишают вас права на мнение.

Я не тот анон, но я не понял. О Дике рилли можно только хорошо, иначе будет считаться, что разжег окделлосрач? А почему не считать, что срач провоцируют окделлолаверы, которые весь тред оскорбляют Алву?

мимоанон, только что заглянувший в тред

[Гость]

О Дике рилли можно только хорошо, иначе будет считаться, что разжег окделлосрач? А почему не считать, что срач провоцируют окделлолаверы, которые весь тред оскорбляют Алву?

Да, судя по всему, только так.
анон, который возмутился

[Гость]

А почему не считать, что срач провоцируют окделлолаверы, которые весь тред оскорбляют Алву

А откуда вообще берется это черно-белое мышление, что виноват либо Ричард, либо Алва? Имхо, во всем произошедшем виноваты оба, и в равной мере.
И я не считаю, что говорить о вине Рокэ - значит обелять Ричарда или обвинять во всем исключительно Алву..

[Гость]

И Арно бы орден взял, что вы опять передергиваете!

А я тоже не верю, что взял бы. У меня брат по характеру такой, как Арно, и ему было бы впадло, он за подачку бы посчитал, проверено)) Мелкий еще, но гордый.

[Гость]

Алва изначально ведёт себя с Диком не в варианте отношений эр-оруженосец, иначе обозначил бы требования и обязанности и настоял на выполнении. И да, разговаривал и объяснял, что к чему, т.к. так толку от подопечного больше (анон знает, о чём говорит, у него самого такие Дики в подчинении). А мы имеем формат алвадика: подарки, спасения, гитара, туманные намёки. И на выходе получается юстовый слеш, а не педагогика.)

+ много

[Гость]

И я не считаю, что говорить о вине Рокэ - значит обелять Ричарда или обвинять во всем исключительно Алву..

Сорри, но здесь из-за Алвы уже книги типа жгут, а как только задели Дика, так сразу окделлосрач? Это ли не обеление?

Да, судя по всему, только так.

Не хотел встревать, но не удержался. Никак не привыкну.

[Гость]

Я не тот анон, но я не понял. О Дике рилли можно только хорошо, иначе будет считаться, что разжег окделлосрач? А почему не считать, что срач провоцируют окделлолаверы, которые весь тред оскорбляют Алву?

Разжигать окделлосрач - это нарочно провоцировать конфликт, снова и снова вбрасывать, когда видишь, что куче людей будет неприятно. Причем вбрасывать одно и то же, одними и теми же словами, двести раз обсосанное. "Оскорбляют" Алву не окделлолаверы (там вон кто-то писал, что Рокэ как раз для него любимый персонаж, а Дик поскольку-постольку), а те, кто в нем разочарован после последних спойлеров, в процессе обсуждения спойлеров (в треде для обсуждения спойлеров, отмечу). Высказывают свое мнение, имеют право.

[Гость]

Сорри, но здесь из-за Алвы уже книги типа жгут, а как только задели Дика, так сразу окделлосрач? Это ли не обеление?

Нет, это не обеление, это эмоции разочарованных в книге и персонаже. Возможно, сперва ты предоставишь пруфы того, что жечь собираются те же, кто обеляет или очерняет или что ты там хочешь сказать, м?

[Гость]

А мы имеем формат алвадика: подарки, спасения, гитара, туманные намёки. И на выходе получается юстовый слеш, а не педагогика.)

А все потому, что эту композицию автор спиздил из романа Хейер. Где именно так все и происходит, таинственный чувак танственно появляется, помогает, оскорбляет, напускает туман и блеску в глаза и проч. Только вот да, там это часть процесса ухаживания

[Гость]

Разжигать окделлосрач - это нарочно провоцировать конфликт, снова и снова вбрасывать, когда видишь, что куче людей будет неприятно. Причем вбрасывать одно и то же, одними и теми же словами, двести раз обсосанное. "Оскорбляют" Алву не окделлолаверы (там вон кто-то писал, что Рокэ как раз для него любимый персонаж, а Дик поскольку-постольку), а те, кто в нем разочарован после последних спойлеров, в процессе обсуждения спойлеров (в треде для обсуждения спойлеров, отмечу). Высказывают свое мнение, имеют право.

А меня оскорбило то, что говорят об Алве. Я зачел спойлеры и ничего такого там не увидел. И я считаю, что эти аноны вбрасывают и провоцируют конфликт. Меня спровоцировали.
Любимого персонажа не обсирают, сорри. Так любили значит, за взаимоотношения с Диком, и я не верю, что это не окделлолаверы. Они типа разочаровались в Алве, когда оказалось, что ему Дик не дорог, и что он его плохо оценивает. Тоже мне, мерило. Дик с точки зрения Алвы там убийца беременной королевы и многократный предатель. С чего ему делать ему скидки?

[Гость]

Врываюсь с мороза, но черт возьми заявлять, что Алва обеспечивал Дика куртизанками, лошадками и деньгами и тем самым выполнил свои обязательства, все равно как если бы репетитор, которому поручили подготовить ребёнка в МГИМО, выполнил свои обязательства, потому что водил в ночные клубы, научил пить, курить и играть в карты.
Собственно, больше Алва ничего и не сделал.

[Гость]

как если бы репетитор, которому поручили подготовить ребёнка в МГИМО, выполнил свои обязательства, потому что водил в ночные клубы, научил пить, курить и играть в карты.
Собственно, больше Алва ничего и не сделал.

Фехтовать научил, жизнь спас, на войну взял, орден дал.
Вы немного путаете, это не оруженосца обхаживают, а он служит и учится.

[Гость]

Кстати,а обязанности герцога по отношению к другим герцогам — это ещё чудесней. Дворяне на протяжении всей истории даже при наличии близкородственных связей рвали друг друга, как Тузик грелку.

Анон, твои представления о феодалах скажем так не полны. Феодалы рвали друг друга во первых не так уж часто. Во вторых существовали правила по которым они это делали. Третье полный беспредел аля игра престолов был исключением а не правилом. В четвертных не надо путать феодальные войны и взаимоотношения феодалов вообще. Феодалы одного королевства имели обязанности не только по отношению к королю но и по отношению друг к другу как члены одного сословия в одном государстве. Поэтому один герцог мог не любить других герцогов, но обязанности по отношению к ним и другим феодалам имел. Например не принимать беглых, не мешать торговле, чинить мосты и многое другое, в том числе и воспитание детей других феодалов как оруженосцев. Его собственные дети воспитывались как оруженосцы у других феодалов. И много других обязанностей.

В частности любопытный ньанс - Алву средневековые феодалы и аристократы нового времени восприняли бы как невероятно скупого человека - он не давал пиров и не устраивал охот (фактически это тоже были обязанности). У него не было двора в понимании средневекового феодала, это тоже признак жадности. У него практически нет слуг. Кстати сцена где Марсель видит шрамы Алвы для средневековых феодалов была бы невозможной. Максимум шрамы бы увидел камердинер или служанка))

[Гость]

Кстати,а обязанности герцога по отношению к другим герцогам — это ещё чудесней. Дворяне на протяжении всей истории даже при наличии близкородственных связей рвали друг друга, как Тузик грелку.

Анон, твои представления о феодалах скажем так не полны. Феодалы рвали друг друга во первых не так уж часто. Во вторых существовали правила по которым они это делали. Третье полный беспредел аля игра престолов был исключением а не правилом. В четвертных не надо путать феодальные войны и взаимоотношения феодалов вообще. Феодалы одного королевства имели обязанности не только по отношению к королю но и по отношению друг к другу как члены одного сословия в одном государстве. Поэтому один герцог мог не любить других герцогов, но обязанности по отношению к ним и другим феодалам имел. Например не принимать беглых, не мешать торговле, чинить мосты и многое другое, в том числе и воспитание детей других феодалов как оруженосцев. Его собственные дети воспитывались как оруженосцы у других феодалов. И много других обязанностей.

В частности любопытный ньанс - Алву средневековые феодалы и аристократы нового времени восприняли бы как невероятно скупого человека - он не давал пиров и не устраивал охот (фактически это тоже были обязанности). У него не было двора в понимании средневекового феодала, это тоже признак жадности. У него практически нет слуг. Кстати сцена где Марсель видит шрамы Алвы для средневековых феодалов была бы невозможной. Максимум шрамы бы увидел камердинер или служанка))

[Гость]

люди, тут есть хоть кто-нибудь с книгой? нафоткайте еще эпизодик. сил нет это все читать уже

[Гость]

возлюбленная-лошадь меня вгоняют в бездны офигения. То лисиц трахает, то лошадей, зоофил-самоучка.

По моему Камша прочитала Буратино Михаила Харитонова и прониклась)))

[Гость]

А меня оскорбило то, что говорят об Алве. Я зачел спойлеры и ничего такого там не увидел.

Ты не увидел, другие увидели. Люди разные, такие дела. Или кто-то тут не может вынести чужое отрицательное мнение, но при этом сам кричит об отсутствии уважения к своему?

Любимого персонажа не обсирают, сорри.

Как раз любимого сильнее всего и обсирают, если разочаровал. Потому что это больнее всего. На левых личностей плевать, а вот слив любимого наиболее болезненен.

[Гость]

Врываюсь с мороза, но черт возьми заявлять, что Алва обеспечивал Дика куртизанками, лошадками и деньгами и тем самым выполнил свои обязательства, все равно как если бы репетитор, которому поручили подготовить ребёнка в МГИМО, выполнил свои обязательства, потому что водил в ночные клубы, научил пить, курить и играть в карты. Собственно, больше Алва ничего и не сделал.

Кривая анология. К МГИМО должны были начать готовить дома и в Лаик, а у Алвы уже практика. И тамошняя жизнь для аристократов включала для себя двор, войну, куртизанок и карты, если он не хотел быть белой вороной, но у Дика не было родственника, который ввел бы его в свет, а следование за Алвой представляло ему такую возможность. Тот его таскал и на Советы, и на войну. И к куртизанкам, да. А Дик должен был подхватывать то, что считал нужным. И никто ему не виноват, что он подхватывал не то. Он не ребенок, не ребенок! Его ровесники, как уже сказали, в действующей армии служат, ну что за смех?

[Гость]

А все потому, что эту композицию автор спиздил из романа Хейер.

Мне нравятся её романы, видимо, поэтому зашёл и алвадик, по-другому первые книги у меня воспринимать не получается. А потом вместо ХЭ в духе Хейер ужастики какие-то.

[Гость]

Из текста понятно, что Алва взял Дика, чтобы манрики не прибрали к рукам Надор, т.е расчет был на то, что он возьмется за ум и осознает ситуацию. Расчет не оправдался, Окделл оказался ни на что не годным. А убить его обещают уже после новостей про королеву. Считаете, не справедливо?

Я мимоанон, но мне непонятно, чего добивался Алва. Ну, Ок, Дик не вылазит из библиотеки, никуда не вляпывается, не травит, т. к решает, что Алва ему дороже Катари. Что дальше? Что Алва собирался делать через три года.. Как Дик должен был научиться противостоять интригам Манрика и того же Штанцлера самостоятельно? И каким образом он должен был противостоять убийцам? У меня в голове только два варианта крутятся - услать в надор без права нос оттуда высунуть,потому как ну не справится парень без подготовки с такими зубрами. Или второй вариант развития событий: через три года ситуация изменится, союз с Манриками станет выгодным и можно будет поделить Надор.

Потому что, тому же Герарду Эмиль некоторые нюансы, которые не почерпнешь в книжках, на пальцах объясняет. На Арно Лионель и занятый Жермон время находят. А Окделл должен самостоятельно распознать врагов в Штанцлере и Катарине, догадаться, что за ним охотится Манрик и научиться избегать наемных убийц.

Я не имею ввиду, что Окделл бедная няшечка или что он положительный герой. Но вот он "оказался ни на что не годным," и Надор Манрикам уже можно отдавать ?

[Гость]

Как раз любимого сильнее всего и обсирают, если разочаровал.

Как хорошо, что я не столь переменчив. Сегодня я тебя люблю, завтра смешаю с дерьмом?