А кто у нас самый красивый и почему?

[Куртуазный анон]

Анончики, обсудим подробнее открывающуюся нам красоту? Кто что думает?
Как вам Ойген Райнштайнер в качестве первого красавца всея Кэртианы?
Важно ли, что Рокэ не похож на Рамиро-Предателя, но очень похож на Рамиро-Вешателя?
Почему Алва и Лионель в равной степени похожи на Рожу, а Руппи напомнил Арлетте Алваро Алву?
Какую загадку удалось разъяснить героям на основе всего этого сходства?

Самый красивый талигоец(йка) в вашем представлении, на ваш вкус, как Вы себе представляли, когда создавали героев. Кто красивей внешне, например, Робер или Лионель и т.д. В зачет идет все. Я понимаю, что красоту нельзя сравнивать, но все-таки, какие-то предпочтения у Вас есть?
У меня есть. Не в обиду героям и художникам ищу "прототипы" среди реальных людей. Бываю в полном восторге, когда графические образы и мои представления сходятся. Но это сугубо мое. А мне интересно, что Вы скажете.

Вообще, наверное это уже очевидно, ОЭ отталкивается от древней Эллады (а она была очень разная и к тому же постоянно и стремительно менялась), а в эллинской традиции герои - потомки богов в большинстве физически совершенны и прекрасны. Да и заклеймившее античное язычество христианство воздвиглось на плечах эллинско-римского гиганта, в том числе и эстетически, достаточно сравнить ангелов с теми же Иридой или Никой. Жалкими, убогими уродцами святых тоже как-то не изображали. Правда, на время христиане разучились рисовать, но это совсем другая история.

В Кэртиане потомки Абвениев вместе с кровью и непростой судьбой унаследовали и внешность. Да, они красивы. Да, они ОЧЕНЬ красивы, хоть и по разному.

Предпочтения лично у меня есть. Мне нравятся мужчины, если так можно выразится, "офицерского" типа наших широт (экзотическая красота, "балетная" красота, красота тяжелоатлетов меня не привлекает), но свои предпочтения в книжки я не тащу.
Попробую сейчас выстроить героев "объективно"
Ринальди (Одинокий) - несомненно первый,
Лисенок,
Рокэ,
с минимальным отрывом Руппи-Лионель-Придд,
Робер,
Жакна,
Пьетро
Вальдес

Дано без учета шарма.

Жакна Брат известной вам по КнК девушки-бакранки, друг и подопечный Марселя.

Ужасно интересный список! В спойлерных главах Арлетта рассуждает о том, что Руппи красивее Рокэ. Но я уверена, что на ее вкус и Лионель его красивее. А Пьетро еще раз доказывает зашкаливающую субъективность Ричарда.
Ну почему сразу субъективность? Некто в сером балахоне с опущенными глазами, вздрагивающий и блеющий всякую чушь красавцем мало кому покажется. А в рассуждениях Арлетты все больше о сходстве с соберано Алваро вплоть до мысли о том, что оно может быть неслучайным, и о том, что издали это сходство сильней, чем вблизи. И о том, что возраст и происхождение не сходится.

Кстати, Рокэ и Лионель оба довольно сильно похожи на Рожу, но сходство живого человека с маской или Хью Баскервилля со Степлтоном заметит художник или сыщик.

Если без учёта шарма, то там где Лионель, должен быть и Эмиль? Близнецы всё-таки.
Должен. Можно и Арно добавить, и братьев Вальдеса.

Неожиданно, что Робер на пятом месте, его я представляла практически равным Алве по красоте... но это, конечно, может быть оттого, что он мой любимый персонаж Подмигивание
А Ойген и Жермон какие места завоевали? Подмигивание
Еще меня интересует, насколько сильно Рокэ похож на Рамиро Предателя? И похож ли вообще? С Окделлами понятно, не помню точно, в какой книге, но от имени Ричарда говорилось, что все Окделлы, по мужской линии, очень похожи друг на друга.
1. Ну нет никакого универсального красотометра, который бы учитывал все параметры, включая улыбку, взгляд, вкус, шарм, харизму и соответствие наиболее распространенному на данный момент идеалу. Улыбка

Я с грехом пополам расставила персонажей, исходя из правильности черт и гальтарких канонов красоты, которые в Талиге наиболее почитаемы.
С моими вкусами мне бы пришлось на первое место Райнштайнера или фок Шнееталя ставить.

Что до Робера, то, перефразируя сказанное в другом мире Базилем Гризье, у него "и черты порезче, и волосы потемнее, но нос фамильный". К слову сказать, рассуждения о красоте и о том, что из этого следует, в книжке есть. Именно с их помощью героям удалось решить одну загадку, весьма популярную и на форуме.

2. Рокэ похож на Рамиро Вешателя, а не на Рамиро Предателя. Ричарда он со "сном" просто разыграл.

@темы: Обсуждение канона, Персонажи

Comments

[Гость]

о Вальтере не говорилось,

Если верить свидетельству Луизы, Валентин пошёл не в маму) Если не в соседа, то в папу.

[Гость]

А кто сказал, что Ангелика некрасива? Лахудра относится к стилю прически, который Луиза не одобряет.

[Гость]

Почему вымирают и почему не стоит говорить о тысяче родственников с переименованный владениями, это же основы. Если ты их не знаешь, то надо начинать с объяснений про абсолют, а не с красоты.

Мне казалось, что книгу я читала достаточно внимательно. Где там говорится о том, что абсолютно все дети эориев мужского пола непременно погибают и наследник у них один единственный? О том, что по женской линии ничего не передается, я в курсе.

[Гость]

Где там говорится о том, что абсолютно все дети эориев мужского пола непременно погибают и наследник у них один единственный?
А где я это сказал, осспаде? Я тебе повторил о братьях, но ты не сходил перечитать мой предыдущий пост, как будто за ним было далеко ходить.
Самоцитата:
1+4+16, их братья и сестры, отцы и сыновья.
oegolik.diary.ru/p212198581.htm?from=60#7195554...

[Гость]

Где там говорится о том, что абсолютно все дети эориев мужского пола непременно погибают и наследник у них один единственный?

Где-то на форуме писали, что все побочные ветви постепенно вымирают - либо рождаются только девочки, либо мальчики погибают, не оставив наследников.

[Гость]

Погибают или продолжаются женскими линиями со временем другие линии, другие - это не те, которые выбрала сила. А у избранников к Излому много лишних родственников мужчин не бывает.

[Гость]

21.13 - это анону в 21.09

[Гость]

А кто сказал, что Ангелика некрасива? Лахудра относится к стилю прически, который Луиза не одобряет
Луиза не уточняет. Но она говорит, что родители должны были назвать Ангелику Лахудрией. Из-за прически? Луиза злоязычие и стервозная, но доля правды в ее словах бывает всегда.

[Гость]

Где там говорится о том, что абсолютно все дети эориев мужского пола непременно погибают и наследник у них один единственный?

Сыновей у эория может быть несколько и все эти сыновья могут жениться, но при этом потомки младших сыновей либо будут девушками, либо помрут, поэтому дальше двоюродных-троюродных родственников по мужской линии у эориев не будет.

[Гость]

Где-то на форуме писали, что все побочные ветви постепенно вымирают

Камша писала?

Сыновей у эория может быть несколько и все эти сыновья могут жениться, но при этом потомки младших сыновей либо будут девушками, либо помрут, поэтому дальше двоюродных-троюродных родственников по мужской линии у эориев не будет.

То есть это один из законов Кэртианы? Спасибо. А где конкретно он озвучен, кроме как кем-то на форуме?

[Гость]

То есть это один из законов Кэртианы? Спасибо. А где конкретно он озвучен, кроме как кем-то на форуме?

Его на форуме лет сто назад вывели читатели по книгам, рассуждениями и умозаключениями, ВВК только подтвердила.
Можешь проанализировать сам, сколько кого живого осталось у нынешних глав домов. У Повелителей - никого, у вассалов - по паре младших братьев в лучшем случае. Массовые предизломные смерти налицо. Дик в ОВДВ или ЛП вспоминает поговорку, что "глава дома одинок, словно дуб в степи" (с) Но, судя по ПЭ, так было не всегда. Была идея, что они утратили ритуалы, которые позволяли бескровно исключить боковые линии из конкуренции, и Абсолют стал рубить головы.
Просто на ЗФ когда-то люди увлеклись и коллективно думали, а не только возмущались, поэтому там есть теории, которые заслуживают того, чтобы к ним прислушаться, а на форуме они не потому, что ВВК постоянно объясняет то, что по книге не понять, а потому, что там читатели сделали предположения.

[Гость]

То есть это один из законов Кэртианы? Спасибо. А где конкретно он озвучен, кроме как кем-то на форуме?

Нигде и везде. Анон, это уже очень старая вещь, все ею пользуются как фактом много лет. На ЗФ, на дайриках, на фантлабе)

[Гость]

Ну, споаведливости ради надо заметить, что на том же ЗФ до сих пор периодически оживает мозголомная тема с обсуждением вот этого вот всего, и там вроде тоже больше одной рабочей гипотезы. Я, правда, туда давно не захожу, ибо это вше моего понимания.

[Гость]

и там вроде тоже больше одной рабочей гипотезы

Я тоже читал не все, но стараюсь быть в курсе. Кажется, обсуждается, выпиливает ли женщин тоже или нет. Один-два юзера считают, что да, и что Катарина была Ариго, а не Капотта. Ввк не высказалась, но основную схему подтверждала. Кчно, с нее останется поменять курс, но она МНОГО раз согласилась про выпил, отказ будет ну очень странным.
Еще раза два на Излом оставалось в живых по двое в доме Повелителей. Этому пока толкового объяснения нет, но есть гипотезы.

[Гость]

Зашел туда-сюда. Страшно удивился, что столько анонов возмущено красотой канонных мэнов. Они всегда были более чем.

[Гость]

Страшно удивился, что столько анонов возмущено красотой канонных мэнов. Они всегда были более чем.

Дык не красотой возмущены, а тем что они обречены быть красивыми из-за происхождения. Даже те, кто вроде как в книге ни сном, ни духом...

[Гость]

Дык не красотой возмущены, а тем что они обречены быть красивыми из-за происхождения. Даже те, кто вроде как в книге ни сном, ни духом...

Я согласен на такую обреченность. Дайте две!
Не, народ рилли странный, везде ему мерещится давление. Если кто-то красивый - то это гуд, но если он вдруг красивый, потому что у него хорошая наследственность, то это прям насилие и фу-фу-фу!

[Гость]

Не, народ рилли странный, везде ему мерещится давление.

Потому что это лажа, анончик. Просто красивых, симпатичных, смазливых, внешне интересных и т. п. людей в Кэртиане должно быть немало, но эории потомки богов как-никак. И вот этой богической красоты в книге нет от слова совсем. Один Рокэ, на которого фап поначалу был, и который резко выделяется внешне. Остальные не выделяются ничем по тексту, Ну не складывается по книге впечатление, что эории - все, теоретически, в этой системе, они же похожи на предков так, что по портрету фиг знает какой давности потомков можно узнать - внешне прекрасны. Аффтар дописывает опупею исключительно у себя в голове, и от всех его заявлений на форуме давно уже ощущение многолетней перманентной наёбки. Отсюда и реакции.

Анон счастлив, что на ЗФ был очень давнои недолго, стреманулся ещё тогда и тех пор на все слова ВВК на форуме положил с прибором. Не создаётся впечатления по тексту - халтура, значит, и хоть оборись на форуме автор, по его уже не станет. Только книга значима, причём до переиздания.

[Гость]

Остальные не выделяются ничем по тексту

Окстись, анон, ты что?
У меня нет книг под рукой, но прямо в этом треде есть про красоту Вали Придда, про то, что у Ойгена примечательная внешность и его глаза поэтично сравнивают с цветом зимнего неба, и в полумраке Ойгена с Приддом можно перепутать. Есть про красоту Руппи глазами Арлетты. И мне даже в голову не приходило, что Савиньяки не чертовски красивы, намеков хватает.
Это ты называешь ничем?

[Гость]

И мне даже в голову не приходило, что Савиньяки не чертовски красивы, намеков хватает.

Еще Робера называют красавцем.

[Гость]

Наверное, нет смысла объяснять, если кто-то не понял и ему все окей.

[Гость]

Наверное, нет смысла объяснять, если кто-то не понял и ему все окей.

Да, мне все окей, я только Лисенка и Жакну не понял, эти как из-под земли выскочили.

[Гость]

У меня нет книг под рукой, но прямо в этом треде есть про красоту Вали Придда, про то, что у Ойгена примечательная внешность

Анонче, у нас репортер есть, который и красоту Вали видел и красоту Анри, но при этом резко выделяет Рокэ. Были бы мальчики хоть как-то по внешности с ним сравнимы, не было бы такой реакции.

[Гость]

А про Руппи замечает Арлетта, но совершенно не замечает его лучший друг.

[Гость]

Аноны, это в вас слэшеры говорят: вам хочется, чтобы мужчинам дифирамбы пели мужчины, а оно во внеслэшной реальности не норм. На Рокэ больше всех фапали Дик и Марсель, остальные спокойнее относились.

[Гость]

А, еще Безумная Луиза. И она же отмечает красоту Придда. И если нужны мужские свидетельства, то ледяным красавцем Придда называл Робер.

[Гость]

ВВК сказала, что список дает без учета шарма. У Алвы шарма, по ощущуниям, хватит на двадцать Руппи и три десятка Приддов. Отсюда разбежка во впечатлениях.

[Гость]

У меня нет книг под рукой, но прямо в этом треде есть про красоту Вали Придда, про то, что у Ойгена примечательная внешность

Ойген - примечательная внешность и глаза цвета зимнего неба - не равно "божественная" красота. Ойген старше, с возрастом в армии красота проявляется резко, он должен был смотреться и восприниматься куда круче Вали, если они похожи.

В той же армии, когда Валя поначалу раздражал многих, красота не отмечается. Кроме того, один красивый Валя это тоже странно Потомки похожи на предков. Но ни Окделлы предыдущие, ни Придды, ни прочие эории не позиционируются как красавцы. Рамиро Алва - да. А есть где-нибудь о выдающейся красоте Алана Окделла, Эгмонта, Джеральда там, Ричарда Горика? Красота отмечается часто по типу: какой крутой, да ещё красавец или сволочь последняя, но красив как бог - вот в нашей системе что-то подобное должно было быть, причём по многим эориям в разных ситуациях, для создания впечатления (я утирирую, конечно) А ощущение, что это пришивают белыми нитками прямо сейчас.

прямо в этом треде есть про красоту Вали Придда, про то, что у Ойгена примечательная внешность и его глаза поэтично сравнивают с цветом зимнего неба, и в полумраке Ойгена с Приддом можно перепутать.

Маловато для создания того впечатления, которое сейчас хочет внушить ВВК. Не получилось у неё, как и много что ещё задуманного не получилось. Технарь же, пишет как умеет, а умеет как технарь, увы))

И мне даже в голову не приходило, что Савиньяки не чертовски красивы, намеков хватает.

Савиньяки хороши, но мало ли просто красивых людей. Люра вон тоже был ничего вполне.) Там именно что намёки, а намёки субъективны. Савиньяки не последние люди в стране - это сразу плюс титулы, поведение, прибавить чины и выправку, элитные лошади, одежду, драгоценности, ухоженность и весь флёр аристократизма. Для кого чуть попроще, особенно для дам того времени, они будут прекрасны уже этим.))
Никто не балдеет от красоты Савиньяков так, как Ричард, Луиджи и прочие от Рокэ.

[Гость]

Маловато для создания того впечатления, которое сейчас хочет внушить ВВК. Не получилось у неё, как и много что ещё задуманного не получилось. Технарь же, пишет как умеет, а умеет как технарь, увы))
Относительно меня получилось, и я видел, что не только относительно меня. Наверное, мы неправильные читатели. Нуок, чо, бывает =) Нам, технарям, описанного хватило, а еще мы хорошо помним детали.
В жизни б не подумал, что о каноне, который всеми признан таким дрочибельным, будут доказывать, что ничего особенного во внешности персов нет, кроме одного. И цитаты в игнор, потому что репортеры не подходят. (((

[Гость]

Нам, технарям, надо держаться вместе?