Тред нелюбви к семейству Ариго и Ойгену

[Куртуазный оэголик]

Прошу тред обсуждения НЕ ЛЮБВИ!!! семейства Ариго-Капотта, как-то: Пьера-Луи, Жермона, Каро, Катари, Ги, Иорама, Горацио;
а также лучшего друга Жермона Ойгена.

Вопрос: Кого вы не любите?

1. Пьера-Луи		16	(5.97%)
2. Каролину		58	(21.64%)
3. Жермона		6	(2.24%)
4. Катарину		53	(19.78%)
5. Ги		39	(14.55%)
6. Иорама		44	(16.42%)
7. Горацио		35	(13.06%)
8. Ойгена		9	(3.36%)
9. Мне все равно		8	(2.99%)
Всего:		268 Всего проголосовало: 92

@темы: Ойген Райнштайнер, Ариго, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Извиняюсь, а что за Горацио?

[Гость]

А где такой же тред любви?

[Гость]

В смысле, ЛЮБВИ!, раз такое дело)))

[Гость]

Я же предупреждал анона, что с такой формулировкой заявки его тему создадут как тему нелюбви. Это не то же, что обсуждения. Ну ладно, зато у него теперь есть своя тема по душе)

[Гость]

Извиняюсь, а что за Горацио?

Да отец же семейства. Горацио Капотта.

[Гость]

Вот интересно, а что Ойген кому сделал. Анончики, может. будете писать?

[Гость]

Ойген кому сделал.

Ойген выглядит типичным особистом - кого сочту нужным выпилить и предать, тех выпилю и предам, как корпус Дубового Хорста. Единственные сцены, где Ойген смотрится по-человечески, это его дружба с Жермоном.

Горацио Капотта.

Вот это абьюзер классический и хрестоматийный. Шантажом принуждает "любимую" к близости и браку, когда его отвергают, на весь интернет поливает ее грязью - привет Брюхатой Клариссе, преследует ее. И это всё великая любовь, а он считает себя трагическим героем.

[Гость]

Какая жалость, что в кнопку можно ткнуть только один раз.
А то анон бы завалил Катарину лучами НЕЛЮБВИ.

[Гость]

Какая жалость, что в кнопку можно ткнуть только один раз. А то анон бы завалил Катарину лучами НЕЛЮБВИ.

Создай тред нелюбви или хейта к Катарине. Хотя как по мне, ее мамаша куда как более отвратна. Из-за нее все.

[Гость]

А Иорам опередил Ги. Закономерно. У Ги хоть смелость была отвечать за свои поступки, и он мотался ветошью на ветру.

[Гость]

Капотта должен быть Трумен, а не Горацио

[Гость]

Капотта должен быть Трумен, а не Горацио

Я в танке((

[Гость]

Он, все же, Капоте, а не Капотта, а Трумен - Гарри

Интересно, кто те трое, что Жермона не любят. И за что.

[Гость]

Интересно, кто те трое, что Жермона не любят. И за что.

Это же давно говорили:
- невоспитанное грубое приземленное животное (все по тексту письма Капотты);
- копия своего отца-насильника и когда женится, тоже будет насиловать свою жену;
- попав в Торку, в юности задирал и убивал людей на дуэлях из-за своих психологических проблем.

[Гость]

Пьера-Луи

Вот я не знаю, что такое этот Пьер-Луи. По рассказу Капотты - бесчеловечно использовал свою жену и считал ее вещью, но другие аноны посеяли обоснованные сомнения в том, стоит ли Капотте верить. Его исповедь вся такая объективная и честная...
Например, что больной Пьер принуждал жену каждую ночь, насиловал ее. Аноны заметили, что сильно больной человек вряд ли звал жену за этим, скорее, просто посидеть с ним как сиделке.
Поэтому не могу сказать, есть ли за что хейтить Пьера-Луи или нет...

[Гость]

Ух ты, как интересно! Это все претензии или еще есть?

[Гость]

Например, что больной Пьер принуждал жену каждую ночь, насиловал ее. Аноны заметили, что сильно больной человек вряд ли звал жену за этим, скорее, просто посидеть с ним как сиделке. Поэтому не могу сказать, есть ли за что хейтить Пьера-Луи или нет...

Анон, а ты подумай о том, возражала ли Каролина в его супружеских обязанностях и когда он был здоров, чтобы их исполнять. Для того, чтобы насиловать, надо чтобы тебя отвергали. Но о том, что Каролина так делала, нет ничего. Она только Капотте страдала, как несчастна. При этом ей надо было успокоить его ревность и навешать на уши. Каролина не возражала быть графиней, не хотела терять своего положения, а при вступлении в брак по тем временам исполнение супружеских обязанностей подразумевалось. И со стороны не было видно какого-либо принуждения и разлада в семье. Арлетта вспоминает, что они казались прекрасной парой.

А исповедь Капотты полностью пристрастна, исповедь мужа, который наблюдает, как любимая жена спит с другим и родила ему сына. Это нечто.

[Гость]

Не просек вовремя интриги жены, ничего не замечал под носом - наплевательское отношение к семье.

[Гость]

Не просек вовремя интриги жены, ничего не замечал под носом - наплевательское отношение к семье.

Обвинение в стиле: считал, что его жена хорошая - моральный урод.

[Гость]

Для того, чтобы насиловать, надо чтобы тебя отвергали.

Надо просто видеть, хотят тебя или нет, нравится партнерше то, что ты с ней делаешь, или нет. Надо просто видеть, твоя жена веселая-счастливая или печальная-несчастная. А несчастный вид Каролины видели все, от Арлетты до Жермона. Все вспоминают, что графиня Ариго не имела счастливого вида.
И еще был генерал Понси, который шутку шутнул, что если бы не всем известная техническая невозможность графини в уединенном поместье завести любовников, то он бы счел, что у нее дети от любовника. Хорошая шутка, да? Продуктивная.

[Гость]

И еще был генерал Понси, который шутку шутнул, что если бы не всем известная техническая невозможность графини в уединенном поместье завести любовников, то он бы счел, что у нее дети от любовника. Хорошая шутка, да?

Если бы он не был уверен в ее добродетели. Но он был уверен. Каролина вела себя как идеальная супруга.

А несчастный вид Каролины видели все, от Арлетты до Жермона. Все вспоминают, что графиня Ариго не имела счастливого вида.

Где же ВСЕ это вспоминают? И где сведения, что она говорила мужу, что ее тяготит близость? Она ей еще и нужна была - обосновать рождение детей. Ей еще нужно было и улавливать. когда он приедет, потому что бедолага Ариго большую часть времени проводил в армии - любовники жили в свое удовольствие.

Надо просто видеть, хотят тебя или нет, нравится партнерше то, что ты с ней делаешь, или нет.

Если она ничего не говорит языком через рот, но спокойно отдается, ее грусть запросто может быть вызвана чем-то другим. Таким способом можно добиться, что муж таким образом еще и попытается развлечь.

[Гость]

Где же ВСЕ это вспоминают?

Что-то было, когда у нее начались проблемы со внешностью сыновей, емнип. После той шутки Понси ей тоже поплохело.

[Гость]

Жермон.
– Ты вечно писал Арлетте и никогда – матери. Был в обиде?
– Нет, просто… – А что, собственно, просто? Они даже не «не ладили». Они жили в одном замке, пока он не уехал в Лаик. Сын и мать… Она была красива, грустна и занята своими книгами и младшими детьми, а он никогда не любил читать, и ему было скучно с братьями.

Лионель.
Он вспомнил все слащавые рифмы, придуманные графиней Ариго, вспомнил ее саму в темно-синем, почти черном бархате, маркизу Эр-При в алом и мать, самую молодую из троих. Две девочки сидели отдельно от дам, перед ними лежали похожие на уставших зеленых выдр венки, а слуги разносили бумагу и перья. Турнир поэтов в Гайярэ, затеянный хозяйкой дома. Отмеряющая время клепсидра, заданные рифмы и сонет, который требовалось сочинить за два часа. Ли сочинил, вызвав приступ негодования и хохота. Хохотал в кои-то веки выбравшийся в гости старик Эпинэ, графиня Ариго поджимала губы и выговаривала матери и дядюшке Рафиано, тот качал головой, а потом заметил, что Лионель выполнил все необходимые условия. То, что сонет посвящен не недоступной возлюбленной, а несчастной жабе, нарушением не является, ибо наличие прекрасной дамы заранее не оговорено.
Графиня Каролина натянуто улыбнулась и предложила прекрасным девам назвать победителей.

[Гость]

Ну ты и примеры нашел.

Сын и мать… Она была красива, грустна и занята своими книгами и младшими детьми

ПОВ нелюбимого сына, которого мать предпочла бы не видеть. Интересно, как бы ее охарактеризовали дети, которыми она была занята.

графиня Ариго поджимала губы и выговаривала матери и дядюшке Рафиано

натянуто улыбнулась

Анон, это другие эмоции. Ей не нравилось, как ведут себя мать и дядюшка Рафиано? При чем здесь грусть? Не понравился сонет о жабе? Конечно, она ведь такая тонкая поэтическая натура. вот и поджимает губы.
Не натягивай, пожалуйста, сову, треснет.

[Гость]

темно-синем, почти черном бархате

Лол, это у нас уже признак грусти? Может, ей цвет был к лицу. Ниачом.

Хохотал в кои-то веки выбравшийся в гости старик Эпинэ, графиня Ариго поджимала губы и выговаривала матери и дядюшке Рафиано, тот качал головой, а потом заметил, что Лионель выполнил все необходимые условия. То, что сонет посвящен не недоступной возлюбленной, а несчастной жабе, нарушением не является, ибо наличие прекрасной дамы заранее не оговорено. Графиня Каролина натянуто улыбнулась и предложила прекрасным девам назвать победителей.

По этому отрывку понятно, что она предпочла бы находиться в другом месте. Наверное, общество было грубое и приземленное. Жабы всякие, а над ними еще и хохочут. Только диагноз таким людям. В нормальном обществе Лионеля за его жабу сурово бы асудили.

[Гость]

Это не все цитаты, просто трудно их отлавливать.Тем не менее, веселой и довольной графиню в них никто не видел.

это у нас уже признак грусти? Может, ей цвет был к лицу.

Ага, и ее дочка тоже случайно всегда в черном и печальном. Это стиль, четкий стиль поведения.

Двери в кабинет королевы были прикрыты, и оттуда доносились звуки арфы. Кардинал прислушался – красивая мелодия, хоть и печальная. Странно, что Катарине пришло в голову музицировать, наша скромница должна или молиться, или рыдать, ну а кансилльеру пристало скорбно молчать или говорить о дурных временах и об испытаниях, кои посылает Создатель.
Манрик неторопливо открыл инкрустированную перламутром дверь, и Его Высокопреосвященство стал свидетелем прелестной сценки. Королева в черном платье обнимала арфу, у ее ног на большой подушке сидела девочка лет двенадцати, готовая перевернуть ноты. Несколько девиц и молодых женщин расположились на пуфах и диванах, внимая игре Ее Величества. В комнате навязчиво пахло гиацинтами, легкий ветерок колыхал шитые серебром шелковые занавеси и пепельный завиток, выбившийся из прически Катарины Ариго.
Сильвестр, стараясь не шуметь, добрался до изящного дивана и опустился на подушки из алой парчи. Королева играла, тонкие бледные руки перебирали струны, заставляя натянутые жилы плакать и жаловаться. Увенчанная высокой прической головка слегка наклонилась, девочка на подушке быстро привстала, перевернула страницу и вновь замерла у ног Ее Величества. Мелодия зазвучала тише, словно отдаляясь.
Застывший у порога Манрик быстро пересек комнату, видимо, королева краем глаза заметила движение, потому что арфа жалобно пискнула и музыка оборвалась. Королева испуганно и удивленно оглянулась и торопливо вскочила:
– Господин тессорий… Какая неожиданность.
– Просим Ваше Величество простить наше вторжение, – Манрик сдержанно поклонился, – мы скорбим вместе с вами.
– Простите, – с Катарины можно было писать аллегорию растерянности, – я не понимаю… Это очень старая мелодия… Сама не понимаю, почему я вспомнила ее именно сегодня, или, – голубые глаза ловили взгляд Манрика, – что-то случилось?

[Гость]

Гость

14:25

Ах, ну если сам Капотта сказал, тогда да, тогда конечно... и про насилие, видимо, из того же источника выводы сделали. Как же Капотте-то не поверить?

[Гость]

Каролина это такой клон Серсеи Ланистер. Раньше читатели думали, образ Серсеи преломился у Камши в виде Катарины, но Катю по итогу отбелили, зато появилась Каролина

[Гость]

Вот беседа Ли и Арлетты о Каролине и ее методах воспитания.

Сын обнимал ее впервые за, наверное, двадцать лет, а она? Даже не мармалюка, а… Как же ее назвала эта гадина?
— Я тебе не говорила, как меня называла Каролина?
— Мне и без того хотелось ее утопить. За одухотворенность и требования возвышаться скопом.
— Значит, не говорила… — Они так и торчали посреди комнаты, будто статуя на клумбе. Мать и сын, годами не желавшие друг другу выказывать что-то большее, чем дружба… Ли, впрочем, выказал, это она, когда мальчишкам исполнилось одиннадцать, запретила сюсюкать не только себе, но и всем, от служанок и до подруг. Она была права, раз Ли сейчас ее обнимает, тысячу раз права!
— «Чудовище»!.. Не ты, хотя и ты тоже… Кара называла меня чудовищем, а не матерью, но живы вы, а не ее… Капотты.
— Капотты?
— Я тебе потом объясню.

Перевод с талигойского на русский.
Арлетта запретила себе, всем домашним и подругам семьи нежничать с ее детьми. Подруга Каролина в ответ назвала ее чудовищем. 20 лет спустя Арлетта выводит, что раз Ли ее обнимает, то она воспитывала правильно, а Каролина была не права.
Лионель признается, что терпеть не мог Каролину за утонченность и претензии на возвышенность.

Вообще претензии к Каролине, Капотте или друзьям семьи за неправильное воспитание детей в смысле нежничания и утонченности повторяются постоянно. Их противопоставляют методу папы Пьера-Луи - он хотел строго муштровать детей в армии, а его не послушали, с детьми носились и вышли перчаточные маршалы.

Фок Варзов: - Я получил письмо от Пьера, - фок Варзов тонул в прошлом, как и любой другой, - он просил сделать Ги толковым военным и достойным дворянином. Я согласился, мы все сочувствовали маршалу Ариго.
- Я понимаю, - вот так возьмешь и убедишься, что до конца ничего не заживает, - старший сын оказался мерзавцем, нужно было помочь младшему.
- Я хотел, - Вольфганг фок Варзов на волос передвинул грифель, - но меня вызвали в Олларию к Первому маршалу. Ноймаринен хотел, чтоб я взял маркиза Алвасете. Я сказал про Ги и свое обещание, Рудольф ничего не ответил, но на следующий день привел меня в Лаик. На последние бои. Разумеется, унары о нашем присутствии не знали ничего... Я увидел Рокэ и согласился: парню была нужна узда. Знаешь, что говорят в Бергмарк про звезды?
- Что они загораются сами и падают тоже сами. Если звезда упадет на землю, она ее сожжет, поэтому ангелы прибивают их к небу гвоздями...
- Рудольф решил, что это мне по силам, - маршал Запада вновь усмехнулся, и, право слово, лучше б он этого не делал, - только гвозди не выдержали. Алваро никого не щадил, и меньше всех - своих сыновей, но такого не потребовал бы даже он...
- Сударь, что вы сказали моему отцу? - О чем угодно, только не об Алве, иначе старик расплачется. Плачущий Вольфганг - это почти конец света. А сдающийся Ворон? - Ведь вы что-то сказали?
- Ему написал Рудольф, - фок Варзов медленно свернул карту. - Объяснил, что не может забрать у Алваро последнего сына. После Карлоса он не сумеет быть строгим, а без этого не обойтись - маркизу Алвасете нужны твердая рука и военный опыт. Ноймаринен обещал взять Ги к себе, но Пьер ответил, что его наследнику место в армии, а не в столице... Граф Энтраг стал оруженосцем Мориса Эпинэ, не сказал бы, что это пошло ему на пользу...
- Ему ничего бы на пользу не пошло. Он предал бы вас точно так же, как предал Эпинэ.
- У него бы такой возможности не было, - фок Варзов с каким-то удивлением оглядел бывшее обиталище Давенпорта. - Ги Ариго в армии было не место, но Эпинэ с Савиньяком думали не о деле, а об умершем друге. Обложили его наследника ватой и вырастили перчаточного маршала. С плюмажем.

Перевод: фок Варзов - очень строгий эр, которого зовут, чтобы выбить дурь из оруженосцев и надеть на них узду. Его позвали одновременно Пьер-Луи для Ги и Рудольф для Рокэ. Фок Варзов взял Рокэ и считает, что эр Ги обложил Ги ватой и вышло, что вышло. При этом вместе с эром старался муж Арлетты Странно, поскольку она-то не выносит обкладывание ватой и утонченность с детства, ее при дворе Алисы перекормили. И Жермон тоже, его перекормили дома.

[Гость]

Тут какая то нестыка, по объяснениям Капоты, Пьер Луи даже не знал, что его старшего сына судили и выкинули в Торку.