Тред любви к Чарли Давенпорту

[Куртуазный оэголик]

Хочу тред любви к Чарли Давенпорту.

Вопрос: Вы любите Чарли Давенпорта?

1. Да!		24	(100%)
Всего:		24

@темы: Чарльз Давенпорт

Comments

[Гость]

Да, лучше вернемся к любви.

[Гость]

Мне понравилось определение "трепетный Давепорт". Мимими. Да, он такой. Переживает, что не все у людей честно и благородно под луной.

[Гость]

www.diary.ru/~Chianti1/p175106033.htm

[Гость]

Анону интересно, все ли, кто так убежденно обсуждают характер Чарли, сами безгрешны в быту и общении, не кусают никого и никогда под горячую руку и пр.?
Какая у него там горячая рука? Он соврал, что ищет Придда, чтобы отвлечь внимание от настоящих мыслей. Ему нашли Придда, как он и просил, и Чарли захотелось всех перекусать. Так они виноваты, что оба проявили желание помочь?

А Чарльз там разве всерьез злился? По-моему его там друг подколол, ты ж Придда ищешь? Вот он Придд, прекрасно понимая, что дело не в Придде. Ну Чарльз и подумал про себя, что неплохо бы «кого-то» «укусить».

[Гость]

www.diary.ru/~Chianti1/p175106033.htm

Бррр, анон. Второй раз уже на это натыкаюсь. Тред же для выражения любви
Все равно, что пойти в тред любви к Алве и скинуть фанфик про козлоалву

[Гость]

Абсолютно без заскоков, честный, талантливый, самостоятельный, перспективный парень.
Просто радость видеть обычного человека среди моря адреналиновых наркоманов (с), провокаторов, фанатиков и прочих неуравновешенных личностей.
Который имеет свое мнение, может признать объективные достоинства людей, которые его обидели, но никому не спускает себя доставать.
Целые отряды в Гаунау и на Мельниковом лугу обязаны Чарли жизнью, потому что он отвел их от землетрясения и бурана.

Мне и правда интересно, почему неприязнь к одному отдельно взятому Савиньяку считают неприязнью ко всему на свете. И даже ко всей армии, хотя прямо написано, скольких людей в Северной армии Чарли любит, уважает и рад вместе служить, причем взаимно. Генерал Хейл, его сын Бэзил, Робби Дир, Айхенвальд, Стоунволл, Реддинг и прочие. Хотя кое-кто считал, что государство - это я, и Ли Савиньяк мог считать, что армия - это он, но армия - это не он.

Анончики, Вот те же самые мысли. И спасибо за цитаты

[Гость]

Все равно, что пойти в тред любви к Алве и скинуть фанфик про козлоалву

Сорри. Мне этот фик кажется ужасно забавным) Но я к Чарьзу без фанатизма, просто временами милый, а временами нудный парень.

[Гость]

Целые отряды в Гаунау и на Мельниковом лугу обязаны Чарли жизнью, потому что он отвел их от землетрясения и бурана.

Не только Чарли, но и тому, кто, в отличие от самого Чарли, поверил в его силы и сумел ими правильно распорядиться.

[Гость]

Но я тоже не понимаю, каким образом гоганские мальчики Робера оказались пришиты к опровержению того, что Чарли много рефлексует?

Чарли сравнили с Робером. С тем, что у Чарли нытье не такое, как у Робера. Я и согласилась, что у Робера нытье не такое и не может быть таким, у него другой бэкграунд.

У Робера веские причины именно страдать, но не уметь делать: семья, где его подавлял дед, поэтому он много лет был не на своем месте и не в своей компании, - так же, как Лео Манрик торчал не на своем месте из-за крутого деда или Жиль Понси с генералом Понси.
У Чарли таких родственников нет, он в том чине, который его устраивает, с той мерой ответственности, которая его устраивает. И он может изменить это место, что он и делает, а не торчать там и только страдать от невозможности изменения.

Плюс, Робер совершал преступления. У него есть все права на депрессию и ночные кошмары с кровавыми мальчиками в глазах. Ему есть в чем себя винить.
Робер сделал огромную, неподъемную для многих работу: признал полжизни ошибкой и то, что он большую часть вместе с плохими людьми делал плохое дело.
Что тут с Чарли? А неизвестно. Чарли служил в столице при Сильвестре и Манриках с Колиньярами, время было не вегетарианское. Что ему приказывали и как он к тому относился, о том канон молчит. Что он, как и весь гарнизон, в Октавианские праздники сидел в казармах, известно, и считается, что именно это было поворотным пунктом: Килеан-ур-Ломбах - снулая рыбина, дурак, зануда, очень может быть, что подлец, но он старший. Старший, раздери его кошки! Что останется от армии, если наплевать на приказы? А что останется от совести, если выполнять всё, что велят?
То есть, после этого Чарли выбрал неподчинение и совесть. Или нет. Неизвестно. Дальше о Чарли забудут на полгода, после которых он не подчинится и сделает прыжок в новую жизнь.
И дело не только в том, что Робер был преступником. Он был изгоем, его выгнали и списали. Он действительно ничего не мог, только страдать от этого. Чарли законная власть не выгоняла и не объявляла вне закона, у Чарли есть все возможности.
Но прошлый опыт того, что приказы старших можно и нужно обдумывать, что самих старших тоже можно и нужно обсуждать, особенно если они неразборчивы в средствах, - логично перешел в то, что Чарли будет анализировать своих начальников. Савиньяка, например. Приказы которого вызывают у него большие вопросы.

И наконец, Робер проклят. Или он так считает. Как и Дэвид Рокслей - что вокруг него все умирают. Интуиция Чарли не показывает ему ничего подобного. Она, наоборот, включается тогда, когда нужно всех спасти, и это вообще редкий случай в каноне. Кто и где еще там работает барометром-спасателем? Придд на Мельников лугу? И всё?
Поэтому и некорректно их сравнивать: Чарли самостоятельнее, активнее, эффективнее, и это вытекает из его прошлого.

[Гость]

Не только Чарли, но и тому, кто, в отличие от самого Чарли, поверил в его силы и сумел ими правильно распорядиться.

Айхенвальд и другие бергеры?

– Госпожа Арамона не более сумасшедшая, чем весь Бергмарк. – В нарушение неписаных правил генерал заговорил раньше капитана и полковника. – Это очень смелая и честная женщина. Ей повезло встретить вернувшегося, который не забывает себя. Я просил бы отнестись к полученным известиям очень серьезно, особенно с учетом того, что земля в Надоре не прекращает трястись.
Вернувшийся явился тринадцать дней назад. Я предполагаю, что он не мешкал с предупреждением и встревожившие его признаки появились не раньше, чем предыдущей ночью. Если ожидаемое несчастье должно произойти на четвертый день, оно уже произошло. Если на шестнадцатый или двадцать четвертый, мы ничего не успеем предпринять, но я думаю, что срок длиннее. Ведь выходец говорил о возможности отвести несчастье.
– Я согласен. – Вайспферт только по недоразумению не был братом Айхенвальда. – Я видел стражей Надора и костяной дуб на утесе. Это место помнило. Его оскорбили, и оно взяло оскорбителей, но я не вижу самого оскорбления.
– ...Я… я тоже могу показаться сумасшедшим, но эта тварь… Невепрь, как она пишет, он на самом деле такой! Черный, с красными копытами. Он пытался спасти Айрис Окделл и Реджинальда Ларака, но не смог. Они бы уцелели, если б не старая герцогиня. Вдова не отпускала младшую дочь, Айрис хотела ее увести. Потом рухнул потолок… Я это видел… Видел гибель Надора. Во сне, в ту самую ночь, когда все произошло. Я был там и не мог ничего сделать, только смотреть! Утром я думал, что это кошмар, потом… Я убеждал себя, что слишком много думал о Надоре, о его обитателях, а во сне почувствовал, как дрожит земля. Я и раньше… Однажды я понял, что будет оползень у реки, и он действительно случился…
Прошу меня простить, я забылся! Я верю всему, что написала госпожа Арамона. Это не может быть совпадением, и это не безумие, разве только с ума сошли двое.
– Вы не сошли с ума, – веско произнес Айхенвальд, – но вы совершили серьезный проступок, не доложив о вашем сновидении и ваших способностях. Плоды так называемого просвещения мешают нам отражать угрозы более серьезные, чем обычная война.

[Гость]

Айхенвальд и другие бергеры?

Остается признать, что аноны уступают Чарли вот в этом:

может признать объективные достоинства людей

, которые не нравятся. Всех этих людей тоже некто спросил. Но о нем не будем, да. Он по-определению не прав и страшный обидчик Чарли.

[Гость]

Он по-определению не прав и страшный обидчик Чарли.

Тем более страшным обидчиком его считают сами аноны, а не Чарли, вот парадокс

[Гость]

Всех этих людей тоже некто спросил.

Мы говорим о том, кто людей спросил, или о том, кто, в отличие от самого Чарли, поверил в его силы и сумел ими правильно распорядиться?

[Гость]

Гость 18:31, спасибо большое за рассуждения)) Мне на эти темы как раз нужно было подумать.

[Гость]

Всех этих людей тоже некто спросил. Но о нем не будем, да. Он по-определению не прав и страшный обидчик Чарли.

Значит, мы по-разному прочли канон.
В моем каноне Лионель, Чарльз, Жермон и т.п. пожинают «плоды так называемого просвещения» (с), не верят своим снам и способностям, зато верят бергеры. И когда Лионель, получив странное письмо, спрашивает, они убеждают его и заставляют поверить - и его, и Чарльза.
А в это письмо Лионель поверил, а не выбросил его, ровно потому, что оно такое не первое. У него уже есть осеннее письмо Ноймаринена о мистике, где Придд отогнал выходца, Рокэ отогнал выходца, Мэллит была Залогом в гоганской магии, а ведьмы плакали в Хексберг.

[Гость]

Мы говорим о том, кто людей спросил, или о том, кто, в отличие от самого Чарли, поверил в его силы и сумел ими правильно распорядиться?

Ах, это Айхенвальд и бароны способствовали тому, чтобы все имеющие мнение его изложили, в том числе сон, который Давенпорт до этого не имел желания излагать ни Айхенвальду ни баронам. Это Айхенвальд и бароны в Гаунау приказали Чарльзу докладывать в любое время дня и ночи в случае, если Чарльз что-нибудь почувствует или ему приснится странный сон. Хотя сам Давенпорт чувствовал себя по-идиотски, поднимая маршала среди ночи. Айхенвальд и бароны велели разослать отряды в поиске приснившегося Чарльзу места. Разумеется.
Это ж насколько можно быть несправедливым, чтобы испытывать потребность вот так все перекрутить.

[Гость]

Анон, а почему Лионель отдал приказ

докладывать в любое время дня и ночи в случае, если Чарльз что-нибудь почувствует или ему приснится странный сон

? Почему он стал верить в то, что сны Чарльза важны?
Случайно не после совещания, на котором бергеры его убедили?

[Гость]

Значит, мы по-разному прочли канон. В моем каноне Лионель, Чарльз, Жермон и т.п. пожинают «плоды так называемого просвещения» (с), не верят своим снам и способностям, зато верят бергеры. И когда Лионель, получив странное письмо, спрашивает, они убеждают его и заставляют поверить - и его, и Чарльза. А в это письмо Лионель поверил, а не выбросил его, ровно потому, что оно такое не первое. У него уже есть осеннее письмо Ноймаринена о мистике, где Придд отогнал выходца, Рокэ отогнал выходца, Мэллит была Залогом в гоганской магии, а ведьмы плакали в Хексберг.

Да, по-разному. В моем каноне тот же Ноймаринен не желал слушать, что кэртианские проблемы носят мистический характер. В моем каноне тоже большинство не только не знает, но и не желает прислушиваться. Ну а неведомо чье письмо в моем каноне большинство "нормальных" военачальников, включая того же Жермона, приняли бы за бред пережившей тяжкий стресс женщины.
А выходцы в Кэртиане - обычное дело.
Заслуга Савиньяка в том, что он не отбрасывает никаких инструментов, не игнорирует никакую информацию, не чураясь даже расспрашивать тех же бергеров об их верованиях - несомненная заслуга Савиньяка. Когда он начал так действовать, у него было значительно меньше информации, чем у Ноймаринена, который, имея в Олларии наблюдателей, фильтровал поступающие данные и снисходительно игнорировал женские бредни, пока его не ткнули носом.

[Гость]

Аноны, вот читаю, вроде все вежливо, а между тем, неуловимое ощущение, что градус дискуссии постепенно повышается
Надеюсь, мне только кажется, и надо креститься, а на самом деле мы все спокойны и уважительно относимся к чужим мнениям и отношениям к героям

[Гость]

Почему он стал верить в то, что сны Чарльза важны? Случайно не после совещания, на котором бергеры его убедили?

Потому что он их спросил и принял на вооружение. Никому другому со своими суевериями они бы не сдались, кроме разве что Алвы и других бергеров. Никто бы ничего и не знал. А большинство бы забило.

[Гость]

неуловимое ощущение, что градус дискуссии постепенно повышается

У меня тоже. Фразы вроде « аноны уступают Чарли вот в этом: может признать объективные достоинства людей, которые не нравятся», «Это ж насколько можно быть несправедливым, чтобы испытывать потребность вот так все перекрутить» о чем-то говорят.

[Гость]

Потому что он их спросил и принял на вооружение. Никому другому со своими суевериями они бы не сдались, кроме разве что Алвы и других бергеров. Никто бы ничего и не знал. А большинство бы забило.

ППКС
Только, анончик, это бесполезно. Ты никого не убедишь, признавать за Савиньяком заслуги - любые заслуги - в этом фандоме - дурной тон.
Я с тобой солидарен, но советую не продолжать. Да и тема не о том.

[Гость]

У меня тоже. Фразы вроде « аноны уступают Чарли вот в этом: может признать объективные достоинства людей, которые не нравятся», «Это ж насколько можно быть несправедливым, чтобы испытывать потребность вот так все перекрутить» о чем-то говорят.

А это неправда?

[Гость]

Извините, что вмешался. Я и не собирался, но меня ОЧЕНЬ удивил факт отрицания э.. факта. Я считал это невозможным. За суть не могу извиниться, сорри. Ну я пошел, в конце концов от Савиньяка не убудет, а границы я переступил. Нехорошо.

[Гость]

Никому другому со своими суевериями они бы не сдались, кроме разве что Алвы и других бергеров.

Ноймаринену сдались.

ЯМ

Ноймаринен разом утратил всякий интерес. - Капитан, вы на протяжении нескольких месяцев находились рядом с Алвой. Он чтонибудь говорил о гоганах?
- О ком? - удивленно переспросил Луиджи.
- О гоганах, - невозмутимо повторил регент и медленно пошел вдоль стен
- Капитан Джильди, - напомнил Ноймаринен, - вы вспомнили?
- Нет, - протянул Луиджи, - разве что... Монсеньор купил у гоганов лилии для мистерии.
- Ну хоть чтото, - проворчал Ноймаринен. - Я знаю, вы рассказали все, что могли, но герцог Придд и его спутница сообщили о новых обстоятельствах. Подумайте, не случилось ли в вашем присутствии чегото, что невозможно объяснить с точки зрения здравого смысла?
Выходит, офицер с каштановыми волосами - тот самый герцог, чье появление положило конец веселью. Девушка была с ним, и она чтото знала... Что?
- Господин регент имеет в виду то, что люди просве щенные предпочитают не замечать, - пояснил бергер. - Не упоминал ли в вашем присутствии герцог Алва или ктолибо иной о выходцах, проклятиях, пророчествах и тому подобном?
Тому подобное было, и еще как, но бред о девушке на белом коне принадлежит только капитану Джильди и маршалу талигойскому.
- Я слышал, как порученец герцога рассказывал о своем отце. Тот стал выходцем, но это случилось до того, как Герард поступил на военную службу.
- Кто этот порученец? Как его имя? Как он попал к Алве?
- Кажется, заменил бывшего оруженосца. Куда тот делся, я не знаю. Герард Арамона предан Монсеньору до мозга костей... Хотя теперь он рэй Кальперадо.
- Росио сменил ему имя? - Регент резко остановился. - Почему вы не сказали это сразу?
- Не считал важным. - Джильди с удивлением оглядел собеседников, трое из четверых были встревожены. - Это произошло перед самым отъездом герцога из Урготеллы. Он хотел обеспечить Герарду хоть какоето будущее...
- Именно что «хоть какое-то». - Регент подошел к столу, взял остывшую кружку, но остался стоять. - В связи с чем Герард рассказал о своем отце?
- Капитан «Морской пантеры», о которой я говорил, была взята в плен. Позже она исчезла, а все, кто находились в доме, сошли с ума. Герард вспомнил, что так же было и с их слугами в каком-то маленьком городке. После этого семья уехала в столицу.
- Выходцы приходят за теми, кто лишил их жизни, а также за кровными родственниками, супругами и сожителями. - Бергер говорил о привычках нечисти, словно о диспозициях вражеских армий. - Непричастные их просто не видят, они не могут лишиться рассудка.
- Однако лишились. - Герцог Ноймаринен, не выпуская кружки, пустился в привычный путь. - Алва дал Герарду Арамоне новое имя, а герцог Придд столкнулся с выходцем, который искал своего убийцу, но был обманут гоганским заклятием...
- Вице-адмирал Вальдес к монсеньору, - рявкнуло у дверей.
- Я нужен? - Вопреки своему обыкновению, Ротгер не улыбался. Спор из-за пленных не прошел даром.
- Ты имел дело с выходцами? - в упор осведомился регент.
- Нет, - устало отмахнулся Ротгер, пробираясь к окну, - в Хексберг их не держат. Там слишком живут...
- Ротгер, - подался вперед Луиджи, - помнишь? Мы возвращались в Хексберг, солнце садилось очень странно. Ты еще сказал, что оно пляшет... И что плачут... Ты их называл девочками.
- Когда это было? - не замедлил взять след барон.
- Перед сражением, - попытался припомнить Джильди, - кажется, в десятый день Осенних Молний... Или в одиннадцатый...
- В одиннадцатый? - впервые подал голос Придд.
- Почему вы спрашиваете? - Какой странный и неприятный разговор, под стать погоде... Хоть бы снег пошел, что ли!
- Это может быть совпадением, - предупредил Придд, - но в одиннадцатый день Осенних Молний в Олларии разрушили гробницу Франциска Первого и Ок тавии. Один из рабочих погиб на месте в верхней церкви, остальные спустились вниз. Гробница располагалась в древнем храме. Судя по изображениям найери, он был посвящен Волне.
- Любопытно, - регент досадливо сунул кружку на каминную полку, - очень любопытно, но вы недоговариваете...
- То, что я сказал, не вызывает сомнений. - Какой ровный голос, о хорошем говорят иначе. - Что до остального, то меня насторожил ряд совпадений. Выходец, которого видели я и баронесса Сакаци, будучи живым, присутствовал при уничтожении усыпальницы. Церемонией распоряжался барон Айнсмеллер. В день коронации его разорвала на куски толпа. Правда, это было сделано по приказу господина Альдо.
Несколько человек, откровенно приветствовавших надругательство над Франциском и Октавией, погибли в Доре в первый день Излома. Там же, у фонтана, я видел очень странную девочку пяти или шести лет. Возможно, я был излишне взволнован, но мне показалось, что у нее нет тени.
- Это было днем? - не понял Ариго.
- Да, - подтвердил Придд, - но насчет тени я могу ошибаться. К тому же в Доре погиб и граф Рокслей, а он вел себя в усыпальнице достойно. Простите, я забыл сказать, что перед тем, как отдать приказ о разрушении храма, господин Альдо обрадовал собравшихся известием о вторжении дриксенских войск в Марагону и их несомненной победе.
- Вальдес! - Ноймаринен ухватил адмирала за плечо. - Ты должен вспомнить, когда в Хексберг плакали ведьмы.
- Когда плакали? - Ротгер вцепился в раму, за которой клубилось что-то черно-красное. - Они сейчас плачут... Плачут, как никогда раньше!

[Гость]

Потому что он их спросил и принял на вооружение. Никому другому со своими суевериями они бы не сдались, кроме разве что Алвы и других бергеров. Никто бы ничего и не знал. А большинство бы забило.

*устало* ну так кто хотя бы по этому комменту Савиньяк - тот, кто спросил и принял на вооружение, или тот, кто, в отличие от самого Чарли, поверил в его силы и сумел ими правильно распорядиться?
Савиньяк - спросил.
Бергеры - поверили и заставили Савиньяка и Чарльза правильно распорядиться.
В чем проблема-то?

[Гость]

Бергеры - поверили и заставили Савиньяка и Чарльза правильно распорядиться.

В чем проблема-то?

Бергеры заставили... Бергеры заставили Савиньяка... Бергеры заставили Савиньяка распорядиться... Нет, проблемы никакой...

[Гость]

А это неправда?

Анончик, здесь обсуждают Чарльза Давенпорта, рассуждения об анонах и Савиньяке здесь оффтоп. Ну мы же ушли с предыдущего оэголика, ну так не хочется звать модера

Ты никого не убедишь, признавать за Савиньяком заслуги - любые заслуги - в этом фандоме - дурной тон.

А это уже совсем личное высказывание. Анончики, а может все-таки позвать, пусть выпилит пару реплик - и мой вот этот пост со слезами заодно - и тогда у нас будет все красивенько и только о Чарльзе?

[Гость]

Бергеры заставили Савиньяка...

Подозреваю даже, что там есть один тайный лишний бергер - Ойген. Что Ойген человек Лионеля, сам Лиронель говорит Катарине, а Ойген серьезно занимается мистикой и кого хочешь в ней убедит. Жермона же убедил.

[Гость]

Бергеры - поверили и заставили Савиньяка и Чарльза правильно распорядиться.В чем проблема-то?

Дело в том, что хвост не машет коровой. Не заслуга книги в том, что ее прочитали. Генералы не командуют маршалом. Исполнители тем и исполнители, что работают волей организатора.

Ты никого не убедишь, признавать за Савиньяком заслуги - любые заслуги - в этом фандоме - дурной тон. А это уже совсем личное высказывание.

Это личное высказывание? Если я скажу, что Савиньяка в этом фандоме многие не терпят и считают фашистом, это будет переход на личности? На чьи? Гипотетического лица по имени фандом? Анон пришел в тему, в которой надо любить Чарли и закономерно пришелся не ко двору с Савиньяком не только из-за оффтопа, но и потому что многие считают, что Савиньяк над Давенпортом издевался, и вероятность встретить таких анонов именно в этом треде много выше средней. Такое наблюдение - переход на личности? Это что-то новое.

Анончики, а может все-таки позвать, пусть выпилит пару реплик - и мой вот этот пост со слезами заодно - и тогда у нас будет все красивенько и только о Чарльзе?

После того, как не выпилили пост с повторениями о Селине, некоторые поймут, что пора уходить и с этого оэголика тоже. Селина, конечно, не юзер, зато яд того высказывания с лихвой компенсировал направленность.


на этом тоже ушел