Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.
Спойлеры к Летнему Излому. ВасспардНовые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и БонифацийПредыдущие треды:1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15,Новые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и БонифацийПредыдущие треды:
среда, 16 октября 2019
-
-
22.10.2019 в 06:31Но из этой фразы следует не везучесть вообще, а только личная неубиваемость: война может быть проигранна, он может попасть в плен, быть тяжело раненым или покалеченным. И оно может закончиться в любой момент, т. к. Леворукий придёт взыскивать долги.
И потом "все репортёры могут ошибаться", т. е. все, что говорит и думает Рокэ о проклятье, не соответствует действительности. Из ПЭ мы знаем, что оно о незаслуженных обвинения, а не о бессмертии и удаче.
Из-за возможных "ошибок репортера" нельзя также делать глобальных выводов на основании одной фразы любого персонажа и, тем более, на основании снов и галлюцинаций.
Вывод: никому нельзя верить! Всё люди врут (или заблуждается).
-
-
22.10.2019 в 06:43Я запуталась. Отравление было легче легко предотвратить. Вообще ничего бы не случилось, если бы Алва специально не провоцировал. Но он провоцировал, как раз что бы контролировать происходящее предательство. Иначе нафига?
-
-
22.10.2019 в 07:19Вот именно.
Не знаю специально ВВК так ведет или случайно вышло, но изначальный Алва был характером - копия Ринальди. Любил войну и женщин, в управление государством не лез, доверяя старшим, на общественное мнение плевал. Вел разгульный образ жизни, но в общем-то был одинок, как показал тот судебный процесс. А нынешний Алва - это Эридани. Хитропопый интриган, двигатель человеческими пешками, ломатель комедий и режиссер спектаклей.(((
По логике (!!!) Алва должен был быть биологическим потомком Эридани (которого прокляли), а сам по себе, характером напоминать Ринальди (который проклял), чтобы отработать все классические клише "
не ходите дети в Африку гулять не плюй в колодец все люди братья пуля дураах проклятья - это так несправедливо". Возможно, Ринальди увидел бы сквозь воронку времени, что ворона - то есть потомок Эридани - похожа на самого Ринальди, и простил бы потомка, снял проклятье. Но ВВК забила на композицию, потому что в принципе не понимает, зачем в произведении гармония.-
-
22.10.2019 в 07:22Вывод: никому нельзя верить! Всё люди врут (или заблуждается).
+100500
Начиная с тети Веры.
-
-
22.10.2019 в 07:25Потомок Эридани и есть. Понадобилась дохренадцать томов, чтобы раскрыть его гнусную наследственность. Детерминизм, все как Камша любит.
А непонятый и одинокий потомок Ринальди от толстой любовницы, о котором все врут и про которого все верят в дичайший бред - кое-кто другой.
-
-
22.10.2019 в 08:24-
-
22.10.2019 в 08:28Борраски потомки Лорио, кроме тех, кто от Эридани. Алва потомок Альбина, который от Эридани.
У Ринальди признанных детей не было, но осеменял он, как из шланга, так что может какой загадочный потомок и есть, неучтенный.
-
-
22.10.2019 в 08:29Насчет потомков Беатрисы - Борраски вымерли, есть только Алва.
-
-
22.10.2019 в 08:42-
-
22.10.2019 в 08:46Я понимаю так, что по изначальной задумке Алва должен был сам пережить проклятие, и оно потеряло бы силу, излом бы кончился и все бы стало хорошо. А Ринальди увидел бы, что не все миры обречены на гибель. Такой жизнеутверждающий финал раньше существовал в моей голове, сейчас. спустя много лет, уже и фанонить трудно, какой-то тлен.
Пошел какой-то мухлеж со смертями Альдо и Дика, композиция потерялась. Интересно, ВВК сама представляет, как выпутываться теперь?
-
-
22.10.2019 в 08:48Но тогда повелители ветра откуда?
Либо за него калымит Алва, либо это сын Агдемара (забыла имя), а не какой-то внезапный Жермон. А вот откуда...
-
-
22.10.2019 в 09:35Баата = сын Адгемара. Могли быть младшей ветвью.
Если повелители ветра реально совсем вымерли, да, может Ракан работать. По изначальной концепции. По левой пятке - может назначить левого и.о., хоть Ларака, хоть Жермона.
-
-
22.10.2019 в 09:46Сдуло их.
-
-
22.10.2019 в 09:49И насчёт повов тоже верно: сам Алва многого не знает и не понимает, действует часто наугад. В повах разных людей (Левий, ещё кто-то) есть намеки, что Алва что-то там "остановил," но природы явления не знает. Так же и здесь может ошибаться.
"Альдо вызвал Зверя" .- на самом деле не он и не вызвал" (кажись, в беседе Валмонов? ).
Гоганы обладают знаниями, но не могут ничего сделать. Обычные люди (правнуки кабиоховы, по Енниолю) могут, но знания для них утрачены.
То есть одни как безрукие инвалиды, другие как слепые котята /переводя на современный язык/. И друг друга они не слышат.
Поэтому такая х...ня и творится на Изломе.
Имхо.
-
-
22.10.2019 в 10:11Как боженька смолвил, анон!
-
-
22.10.2019 в 10:15Тогда кульминацией всего должно стать едрит-мадрит а ля ИП.
Жюль вызывает Зверя и становится Царем Горы. Селина - Повелительница Молний, Герард - Повелитель Ветра, Цилла Холодная - Повелительница Скал, Амалия - Повелительница Волн.
Все рукоплещут. Цилла одна нога тут, другая там, там твари и Ричард-призрак, тут Надор. Ларак хороший и помогает. Марсель бегает за Герардом вместо Алвы. Селиночка умница и все хотят ее белобрысые кудри, просто Савиньяк в юбке. Валентин, теряя тапки, бежит замуж за Амалию.
-
-
22.10.2019 в 10:34Как есть присвоитель культурного наследия. Сам придумал, сам поверил. Начал изображать Ринальди. Но эриданья сучность поперла из всех щелей!))))
-
-
22.10.2019 в 10:35Все рукоплещут. Цилла одна нога тут, другая там, там твари и Ричард-призрак, тут Надор. Ларак хороший и помогает. Марсель бегает за Герардом вместо Алвы. Селиночка умница и все хотят ее белобрысые кудри, просто Савиньяк в юбке. Валентин, теряя тапки, бежит замуж за Амалию.
Галя, я хочу такой фанфик.
-
-
22.10.2019 в 10:54Кажется, ей это уже не интересно. Нехорошо так говорить, но там возраст как-то резко взял своё. Цикл начинала писать энергичная дама с фантазией, увлечённая "войной роз" и т.д., а заканчивает пожилая любительница котов, у которой в фейсбуке "смотрите, мой кот покушал", "смотрите, мой кот покакал"... Вот и последних томах одни коты, и уже не контексте местных аналогов чертей. Захватывающего сюжета и правильно стреляющих ружей, ИМХО, мы уже не дождёмся.
-
-
22.10.2019 в 10:56* в контексте
(глюкнула "в" на клаве)
-
-
22.10.2019 в 11:17Если разобраться, то у него нет оснований приписывать личную неубиваемость проклятию. Неубиваемость или везение -всего лишь система хранения Повелителя и , возможно, но не точно, его наследника. И рядом с ним был отец, везучесть которого была притчей во языцех в Талиге, но проклятость Алва приписывает себе.
Так-то ему не слишком везет в делах, даром что чуть не умер в Нохе, если бы не Марсель.
Извини, но там он лежит по собственной воле. Они с королем в Багерлее в шаговой доступности, начальник тюрьмы Перт прям забегался предлагая ему побег, но наш проклятый " я не мог без приказа" и продолжил лежать вместо того, чтобы получить тот приказ через Перта. Продолжил лежание и в Нохе рядом с королевой и Левием, позже цинично поясняя Роберу, что заставить короля бежать могла токо Катя, а не Перт. Ну да, Катя-то писать не умеет, Левий в Багерлее доступа не имеет, а бедный проклятый от этого помирает и просит котика перед смертью, на погладить. Горе-то какое, а Марсель все планы строит, как бы ему поэффектней спасти друга, чтобы все такие:ВАУ.
-
-
22.10.2019 в 11:35...А как думаете, Марсель специально тянул со "спасением" Алвы, в надежде, что тот все-таки помрет? Ну, чтобы отыграться за то, что Алва не снизошел до взаимности?
)))
-
-
22.10.2019 в 12:51Извини, но там он лежит по собственной воле. Они с королем в Багерлее в шаговой доступности, начальник тюрьмы Перт прям забегался предлагая ему побег, но наш проклятый " я не мог без приказа" и продолжил лежать вместо того, чтобы получить тот приказ через Перта.
Я тут не совсем понимаю, анон, извини) Какой приказ он должен был получить? Чтобы освободил его от клятвы? Чтобы разрешил ему (Алве) бежать? Но кто сказал, что Ферди дал бы такой приказ? Это для него было бы равносильно самоубийству, так как Альдо
пацан конкретныйказнил бы короля, ведь он четко дал понять: Алва в руках - король жив. А умирать Ферди не собирался и не хотел. Он осознал, что слабак (вспомним разговор с Диком), и даже перед смертью хорошо покушал)))-
-
22.10.2019 в 13:03А силой выбивать из короля приказ как-то не мог, я думаю, это противоречило бы кровной клятве.
-
-
22.10.2019 в 13:06Джастин был при Алве, Джастин умер, Валентин трясся и кушать не мог, хотел к Алве.
Да сколько можно одно и то же! Я читаю книгу или жую жвачку?
-
-
22.10.2019 в 13:20На этот раз удивился - а что, некоторые узнали о проклятии только из диалога Марселя и Алвы? Ахуеть.
Но ваще все это обсуждали миллион и миллион тредов. ВВК писала романтическую фэнтези, где был безвинно проклятый роковой красавец, искренне привязавшийся к оруженосцу. Больше того, он еще был привязан и к Дораку, и, думаю, к Катари. Не считая Моро, да) Красавца обожали, писали о нем и его оруженосцах, кардиналах, королевах и ты. пы фики, стихи и песни.
Потом ВВК много-много раз прочла про свои книги, что Алва - Марти и акулов не бывает и начала переобуваться в прыжке. Решила сесть на два стула: угодить и любителям красивого фэнтези и любителям типа реализма, где никаких проклятых роковых одиночек нет. В итоге недовольны обе категории, потому что всем угодить невозможно. Нужно угождать только ЦА, а ЦА должна состоять из тех, кто хочет читать ту книгу, которую ты хочешь писать.
Разочарование и раздражение против автора и персонажей, имхо, сгубило и фэндом. Автору все так горят отомстить, что на персов льют тонны говна. После чтения оэголика фики читать невозможно совсем) Любопытно, что гонево во многих других канонах (а покажите мне популярный и не гонючий канон?) не отвращает фэндом от фикла и персонажей. Наверное, потому что всяким марвелам и иже изначально прощаются дебильные выверты с сюжетом и характерами. По молчаливой договоренности в большинстве фэндомов у каждого свой канон. А здесь полтора землекопа сами себе продолжают портить грядки)
-
-
22.10.2019 в 13:24Вот в ИП слив сюжета произошел в сериале, поэтому их можно как-то боль-мень разделить с книгой и не страдать. Т.е. в книге есть Джон Коннингтон, у которого ПТСР на колокола, смертельная болезнь и масса сожалений о том, что в свое время не спалил мятежный город. И есть Дэенерис, у которой в волосах спокойно колокольчики звякают, она рациональна и жалостлива. Но в сериале нет Коннингтона и их Дэенерис услышав колокольный звон внезапно начинает пепелить уже завоеванную столицу. Ну или предсказание о "волонкаре", которое в сериале не озвучено позволяет Серсее не быть придушенной, а получить кирпичом по темечку.
А у ВВК все эти креативные перестановки происходят в рамках фактически одной хоть и длинной книги, персонажи неузнаваемо меняются, ружья ржавеют, читатель офигевает. Причем чем дальше тем больше. Почему автор не может поставить точку и писать "20 лет спустя"? Тогда весь ООС был бы хоть сюжетно оправдан.
-
-
22.10.2019 в 13:28Да не хочет никто мстить, что за слово-то - просто хотят сцедить фрустрацию, не носить же в себе все, что когнитивным диссонансом натерло
Читать невозможно фики от тети Веры, то есть канон
-
-
22.10.2019 в 13:34Джастин был при Алве, Джастин умер, Валентин трясся и кушать не мог, хотел к Алве.
Да сколько можно одно и то же! Я читаю книгу или жую жвачку?
Ну дык это же "Начало бури", Емнип. Комикс про молодого Алву, который так и не был издан-написан-закончен, сюжет которого ВВК превратила в историю Валентина в армии. Поэтому Валя вышел такой мартисьюшкой с военными талантами на ровном месте прорезавшимися. Первоначально то это был военный гений Алва-Ракан. И отношения Вали с Жермоном - оттуда, и отношение сослуживцев - оттуда, не любили Алву в Олларии потомком предателя обзывали. Это потом уже автор переобулась.
-
-
22.10.2019 в 13:41Как ты себе представляешь "месть автору", анон???))))
на персов льют тонны говна
на что персы наработали - то и получают. Алва нонче подлый и скучный. Про таких не пишут стихи и песни, того персонажа, в которого влюбился фандом больше нет.((